Сравниваем беттинг, трейдинг и дроп (бонус)хантинг

[fgh]

Да, все эти стадии "развития" звучат довольно логично и соответствуют действительности. Единственное что тут меня смущает, это утрата контроля. Кинуть куда-то средства и ждать, когда они увеличатся - это может на первый взгляд и звучит, как мечта, но нужно всегда себя останавливать и спрашивать, кто действительно зарабатывает на такой схеме. Потому что когда все так легко - это подозрительно. И нужно отдавать себе отчет, что за легкость и отстраненность обычно платят меньшим процентом прибыли и отсутствием контроля над происходящим.

Да, если всерьёз озаботится на предмет доверения, то надо по-хорошему изучить сначала проект. Но я увидел эту рекламу у топового криптоблогера, не думаю, что он скам будет рекламировать. Не знаю, как уонкретно там, но многие сервисы доверительного управления функционируют таким образом, что  там сервис сервису предоставляются ключи с определёнными правами. Допустим, вы можете торговать заранее обговорёнными инструментами, но не можете выводить средства со счёта. В случае с ретродропами, наверное с вашими средствами могут делать только ретроактивности от вашего имени, но не могут выводить средства с адреса. Но это только мои предположения. Я сервис не тестил, у меня не так много средств, чтобы их делегировать).

[Etranger]

Да, все эти стадии "развития" звучат довольно логично и соответствуют действительности. Единственное что тут меня смущает, это утрата контроля. Кинуть куда-то средства и ждать, когда они увеличатся - это может на первый взгляд и звучит, как мечта, но нужно всегда себя останавливать и спрашивать, кто действительно зарабатывает на такой схеме. Потому что когда все так легко - это подозрительно. И нужно отдавать себе отчет, что за легкость и отстраненность обычно платят меньшим процентом прибыли и отсутствием контроля над происходящим.

Обычно это то как раз, чего многие люди и ищут. Они не хотят брать ответственность полную исключительно на себя. Это слишком уж большой риск. Лучше для них отдать деньги "доверенному лицу" и ждать. И им гораздо удобнее не думать, что "доверенное лицо" зарабатывает таким образом гораздо больше. Зато у самих вкладчиков голова не болит от неопределенности, рисков и ответственности.

[Etranger]

Что-то затихла данная тема, немного ее оживлю. Так получилось, что на днях у меня случился первый опыт беттинга. Он оказался проигрышным в итоге, хотя я сделала несколько ставок, и некоторые были очень даже успешные. Просто потом я все проиграла. Но если возвращаться к теме и сравнивать беттинг с трейдингом, то иксы в беттинге впечатляют, конечно, гораздо сильнее. Ну, так было в моем случае, потому что я торговала в основном на споте, только недавно стала пользоваться маржой. Так вот на споте мне таких иксов, как на одной ставке при беттинге сделать никогда не удавалось. С другой стороны, абсолютно все на споте я тоже не теряла, так что тут, как обычно, палка о двух концах. Я не планирую заниматься беттингом регулярно, но время от времени можно побаловаться. В моем случае я это именно как игру на удачу рассматриваю, потому что у меня нет достаточной подготовки и знаний, чтобы делать ставки более расчетливо.

[fgh]

Что-то затихла данная тема, немного ее оживлю. Так получилось, что на днях у меня случился первый опыт беттинга. Он оказался проигрышным в итоге, хотя я сделала несколько ставок, и некоторые были очень даже успешные. Просто потом я все проиграла. Но если возвращаться к теме и сравнивать беттинг с трейдингом, то иксы в беттинге впечатляют, конечно, гораздо сильнее. Ну, так было в моем случае, потому что я торговала в основном на споте, только недавно стала пользоваться маржой. Так вот на споте мне таких иксов, как на одной ставке при беттинге сделать никогда не удавалось. С другой стороны, абсолютно все на споте я тоже не теряла, так что тут, как обычно, палка о двух концах. Я не планирую заниматься беттингом регулярно, но время от времени можно побаловаться. В моем случае я это именно как игру на удачу рассматриваю, потому что у меня нет достаточной подготовки и знаний, чтобы делать ставки более расчетливо.

Да, у беттинга действительно есть такой плюс. Ты можешь найти ставку с высоким коэффициентом и она может сыграть. Притом, что характерно, ты всегда будешь точно знать, когда твоя ставка сыграет. В этом существенное отличие от спотовой торговли: на споте ты можешь купить в ожидании иксов и ждать бесконечно долго. В конце концов потеряешь терпение.
   С другой стороны, на споте у тебя есть много инструментов для защиты от неблагоприятного исхода, например, стоп-лосс. В гемблинге ничего этого нет. Если ты теряешь, то теряешь безвозвратно. А в деле заработка, как известно, важнее не потерять, чем приобрести.
   В гэмблинге у тебя должна быть суперпродвинутая прогностика, чтобы выигрывать на долгосроке. Уровень Ванги или Вольфа Мессинга).
-------------
Кстати, есть некий компромисный вариант, со своим профилем плюсов и минусов. Я имею в виду деривативы. В частности, опционы. У опционов есть встроенное плечо, так сказать. Подобно гэмблингу, ты всегда знаешь, когда оно отыграет и не нужно ждать вечно. Отличие от гэмблинга положительное в том, что опцион можно продать до даты экспирации. Ставку свою ты не продашь никогда.

[Etranger]

А в деле заработка, как известно, важнее не потерять, чем приобрести.

Но ведь заработок предполагает приумножение, а не застой на месте. Я понимаю, что потеря - это хуже, чем сохранение былых позиций, но для в деле заработка этого не достаточно. Нужно постоянное приобретение, иначе будет стагнация, в период которой эмоциональное состояние вообще не способствует движению вперед.

[fgh]

А в деле заработка, как известно, важнее не потерять, чем приобрести.

Но ведь заработок предполагает приумножение, а не застой на месте. Я понимаю, что потеря - это хуже, чем сохранение былых позиций, но для в деле заработка этого не достаточно. Нужно постоянное приобретение, иначе будет стагнация, в период которой эмоциональное состояние вообще не способствует движению вперед.

Конечно, нужно, кто же с этим спорит?) Просто дело в том, что не всегда хотелки трейдера или беттера совпадают с результатами его деятельности. Ты играешь "на одном поле" с другими игроками, у которых мотивация такая же, как у тебя, но с противоположным вектором: Ты хочешь отобрать деньги (легальным путём) у других беттеров или трейдеров, но они хотят отобрать их у тебя. Некоторые стратегии утверждают: нужно отказаться от активных действий и просто ждать когда по реке проплывёт труп твоего врага. А если дёргаться, то больше навредишь. Так действуют многие - от холдеров до охотников на чёрного лебедя.

[Etranger]

Некоторые стратегии утверждают: нужно отказаться от активных действий и просто ждать когда по реке проплывёт труп твоего врага. А если дёргаться, то больше навредишь. Так действуют многие - от холдеров до охотников на чёрного лебедя.

Я думаю, что между бездействием вообще и бездействием в определенный период времени после активной подготовки к такому бездействию, есть большая разница. Просто сидеть и ждать, когда по реке проплывёт труп твоего врага, может и не окупить себя. Ведь нет никаких гарантий, что твой труп не проплывет раньше, а враг не переживет тебя. Такое ожидание можно себе позволить только при условии активной подготовки к такому ожиданию, когда есть основания для того, чтобы чего-то ждать. Точно так же и с черным лебедем: чтобы его поймать, нужно активно готовиться к охоте. А сидеть в одной точке и ждать, когда он пролетит мимо, нет никакого смысла.

[fgh]

Некоторые стратегии утверждают: нужно отказаться от активных действий и просто ждать когда по реке проплывёт труп твоего врага. А если дёргаться, то больше навредишь. Так действуют многие - от холдеров до охотников на чёрного лебедя.

Я думаю, что между бездействием вообще и бездействием в определенный период времени после активной подготовки к такому бездействию, есть большая разница. Просто сидеть и ждать, когда по реке проплывёт труп твоего врага, может и не окупить себя. Ведь нет никаких гарантий, что твой труп не проплывет раньше, а враг не переживет тебя. Такое ожидание можно себе позволить только при условии активной подготовки к такому ожиданию, когда есть основания для того, чтобы чего-то ждать. Точно так же и с черным лебедем: чтобы его поймать, нужно активно готовиться к охоте. А сидеть в одной точке и ждать, когда он пролетит мимо, нет никакого смысла.

Ну трейдинг вообще так или иначе подразумевает тут или иную степень той или иной подготовки. Сам факт того, что ты трейдищь и и у тебя есть какая-то стратегия и ты до сих пор не слила весь свой капитал уже означает, что ты ге-то как-то чему-то подготавливалась. То есть лично я не могу себе представить, чтобы человек просто ждал и у него не было в голове какого-то предварительно созданного им самим объяснения почему по реке должен проплытть трп его врага, условно говоря.
    Допустим, есть стратегия ожидания "Чёрного лебедя". Нассим Талеб на этой стратегии заработал для своих инвесторов и для себя в совокупности полмиллиарда долларов. Он на большую часть депо покупал трежерис, а на меньшую - опционы долгосрочные с большим плечом. И тупо ждал чёрного лебедя. При этом у него не было никаких временных рамок когда это должно произойти. Просто поверь, что это работает и это доказано практикой и не только Талебом. Но, в принципе, ничего не мешает ждать и внутри оговорённого отрезка времени.

[Etranger]

    Допустим, есть стратегия ожидания "Чёрного лебедя". Нассим Талеб на этой стратегии заработал для своих инвесторов и для себя в совокупности полмиллиарда долларов. Он на большую часть депо покупал трежерис, а на меньшую - опционы долгосрочные с большим плечом. И тупо ждал чёрного лебедя. При этом у него не было никаких временных рамок когда это должно произойти. Просто поверь, что это работает и это доказано практикой и не только Талебом. Но, в принципе, ничего не мешает ждать и внутри оговорённого отрезка времени.

В целом, я не отрицаю такую стратегию. Но для меня все равно остается открытым вопрос, как трейдер не пропускает "черного лебедя". Не в том плане, что он просто его проворонил, занимаясь чем-то другим. А в плане того, как он понимает, что вот сейчас перед ним именно "черный лебедь", именно то, чего он ждал. Как у него представление о "черном лебеде" не меняется в ходе ожидания? Я просто знаю массу ситуаций, когда трейдер решает для себя выйти на определенной цене. И когда он приближается к этой цене, он впадает в ложную эйфорию и убеждается, опять таки ложно, что цена будет и дальше расти. И меняет свою стратегию. А потом не успевает выйти вовремя и теряет не только то, что уже превышало его установленную прибыль, но и то, на что он изначально был нацелен. Вот и с "черным лебедем", я думаю, ситуация может быть такая же.

[fgh]

    Допустим, есть стратегия ожидания "Чёрного лебедя". Нассим Талеб на этой стратегии заработал для своих инвесторов и для себя в совокупности полмиллиарда долларов. Он на большую часть депо покупал трежерис, а на меньшую - опционы долгосрочные с большим плечом. И тупо ждал чёрного лебедя. При этом у него не было никаких временных рамок когда это должно произойти. Просто поверь, что это работает и это доказано практикой и не только Талебом. Но, в принципе, ничего не мешает ждать и внутри оговорённого отрезка времени.

В целом, я не отрицаю такую стратегию. Но для меня все равно остается открытым вопрос, как трейдер не пропускает "черного лебедя". Не в том плане, что он просто его проворонил, занимаясь чем-то другим. А в плане того, как он понимает, что вот сейчас перед ним именно "черный лебедь", именно то, чего он ждал. Как у него представление о "черном лебеде" не меняется в ходе ожидания? Я просто знаю массу ситуаций, когда трейдер решает для себя выйти на определенной цене. И когда он приближается к этой цене, он впадает в ложную эйфорию и убеждается, опять таки ложно, что цена будет и дальше расти. И меняет свою стратегию. А потом не успевает выйти вовремя и теряет не только то, что уже превышало его установленную прибыль, но и то, на что он изначально был нацелен. Вот и с "черным лебедем", я думаю, ситуация может быть такая же.

Ну а ты почитай Талеба. У него это настолько разжевано, что просто сложно с ним конкурировать). Если коротко: ты находишься в плену своих представлений, если считаешь, что Талеб ждал внутри некоего "заданного отрезка". Нет, он никаких отрезков перед собой не ставил, просто ждал. Ещё он утверждал, что мы сильно недооцениваем силу редких случайных событий и особенно их частоту. На самом деле они случаются гораздо чаще, чем мы можем подумать.
Применительно к трейдингу: как  трейдер понимает, что перед ним чёрный лебедь? Просто по волатильности инструментов. В его случае это были опционы с длинной экспирацией, который в любом случае со временем распадались. А в случае чёрного лебедя этот распад приносил большую прибыль. Если ты боишься выйти слишком рано, то есть разные инструменты для страховки. Например, трейлинг-стоп.

[fgh]

Похоже, ретрохантинг, в том виде, в котором мы его знали и помним, потихоньку приходит в ту фазу, в которой большинство добросовестных криптанов вряд ли из него смогут извлечь существенную выгоду.
  Я о чём: в индустрии всё больше проектов начинают обманывать; всё больше зажимают наград, в том числе и заработанных "органическим путём". Засилие сибилов (как извечное стремление к халяве) породило всё более изощрённые методы сибил-детектинга, при которых не столько лес рубят, сколько щепки летят.
  Все поголовно начинают требовать КУС или требовать соблюдения множества других условий. В итоге, как по мне, отрасль останется интересной разве что только сибилам, которые тщательно маскируются и лояльны к прохождению КУС.
Остальным надо перейти скорее всего на ретростейкинг или вообще придётся уйти из этой сферы.

[summonerrk]

Сравнительно недавно увидел разделение на гэмблинг и бэттинг, хотя все эти годы считал, что бэттинг является частью гэмблинга. Открытие пары сайтов подтвердило эту теорию. А вы согласны с этим?

[fgh]

Сравнительно недавно увидел разделение на гэмблинг и бэттинг, хотя все эти годы считал, что бэттинг является частью гэмблинга. Открытие пары сайтов подтвердило эту теорию. А вы согласны с этим?

Есть разные трактовки. В широком смысле беттинг - это одна из разновидностей гэмблинга. Ведь спортивные ставки - это тоже игра, тоже гемблинг. А в узком смысле - беттинг - это спортивныее ставки или ставки на другие, неспортивные события, а гэмблинг - это рандомные игры типа рулетки, дайса и слотов с одной стороны и карточные игры типа блэкджека и покера с другой.

[Numeral]

Сравнительно недавно увидел разделение на гэмблинг и бэттинг, хотя все эти годы считал, что бэттинг является частью гэмблинга. Открытие пары сайтов подтвердило эту теорию. А вы согласны с этим?

В среде сайтоделов (или вебмастеров), зарабатывающих на привлечении целевого трафика для казино и букмекерок, есть четкое разделение на два направления. Даже если одна партнерская программа имеет офферы и по беттингу и гемблингу, то обычно это дело как-то разделяется. Бывает так, что в определенном ГЕО разрешен беттинг (возможно только лицензированный), но гемблинг запрещен.

[summonerrk]

Сравнительно недавно увидел разделение на гэмблинг и бэттинг, хотя все эти годы считал, что бэттинг является частью гэмблинга. Открытие пары сайтов подтвердило эту теорию. А вы согласны с этим?

В среде сайтоделов (или вебмастеров), зарабатывающих на привлечении целевого трафика для казино и букмекерок, есть четкое разделение на два направления. Даже если одна партнерская программа имеет офферы и по беттингу и гемблингу, то обычно это дело как-то разделяется. Бывает так, что в определенном ГЕО разрешен беттинг (возможно только лицензированный), но гемблинг запрещен.

Спасибо, более уточняющего поста и придумать нельзя. Интересная точка зрения у государств, которые разрешают беттинг и запрещают гэмблинг, прослеживается то что они считают, что гэмблинг опаснее. Хотя с чего бы это? Что там что там за один раз можно проиграть все.