В Украине криптовалюта будет без налогов

[jtrip]

Достаточно выехать за пределы города, как окунетесь в безысходность, в нищету, в безызвестность брошенных на произвол остатков некогда мощной сверхдержавы. И это касается не каких-то производственных объектов, а ограбленного народа, который пытается выжить на этих руинах.

По роду своей деятельности объездил много областей (пгт и маленькие городки). Безысходность, нищета. Ограбленный народ выживающий
на руинах. Не замечал я такого. Видимо мы с Вами живём в разных реальностях. Хотя, если, конечно, сравнивать со всякими Парижами.

[Jokers]

jtrip, emsti, ребята, давайте вернёмся к собственно криптовалюте, налогам на неё и прочим возможностям её использования, а это вот всё оставим для политических форумов. У каждого свой взгляд!

Как обходить блокчейн на выборах, тоже всегда можно найти методы. В крайнем случае, дать денежку.

[heyod hewow]

А люди в этих ваших постапокалиптических сёлах вообще есть? Даже если организовать систему блокчейн голосования только в крупных городах, а все
захолустья “добивать” стандартными способами, это уже будет совершенно другой уровень достоверности.

Вот полностью согласен. Этих постапокалиптических сел не так уж много, не нужно рисовать картинку в стиле Безумный Макс ХХ,  и населения там живет так мало, что никакого влияния на выборы они не делают. Основной электорат все живет в цивилизованных городах и поселках, с дорогами, электричеством и интернетом. И основные манипуляции с выборами происходят там, а не в трех десятках полувымерших сел с населением несколько человек. И бороться с помощью блокчейна с манипуляциями и обманом на выборах надо в густонаселенных местах, где устраивают "карусели" с бюллетенями и прочие подтасовки. В глухих местах можно провести выборы привычным способом.

Хотя в таких местах тоже вероятны манипуляции, например: в вымершее село, где доживают две бабульки и пес Барбос, приезжает выездная комиссия, принять у бабулек их "волеизъявление народа", так сказать, но без блокчейна, по старинке, с бумажными бюллетенями. И сразу следом за комиссией туда приезжают 100 автобусов по 70 человек в каждом, которые "случайно оказались рядом и больше нигде проголосовать не успевают". И все как один голосуют за какого-нибудь сра**го клоуна, за которого им заплатили. Потом весь этот цирк переезжает в следующую заброшенную деревеньку. И еще, и еще...         

Как раз наоборот. Чтобы навести порядок нужны честно выбранные чиновники, а для этого нужна новая система голосования.

Вот. Проблема замкнутого круга.

jtrip, emsti, ребята, давайте вернёмся к собственно криптовалюте, налогам на неё и прочим возможностям её использования, а это вот всё оставим для политических форумов. У каждого свой взгляд!

Мы не обсуждаем политические моменты. Нет политической дискуссии и никто не отстаивает никакую сторону. Если таковая случится, я сразу ее прекращу.
 Мы обсуждаем технические нюансы возможного использования блокчейна для выборов.

[emsti]

Мы обсуждаем технические нюансы возможного использования блокчейна для выборов.

Неужели в этой дискуссии судьба меня столкнула со сторонниками массовой чипизации?

Да, технически провести блокчейн-выборы можно. Ну а понту от использования высоких технологий, когда при "самых честных" выборах снова у власти окажутся все те же клоуны?
Пусть вокруг тебя будут камеры, ты сдашь все анализы для верификации, будешь лежать в сканере... и все равно любым концом любой своей конечности нажмешь на кнопку, соответствующей... чему?! Да конечно же фамилии того самого клоуна!

[jtrip]

Да, технически провести блокчейн-выборы можно. Ну а понту от использования высоких технологий, когда при "самых честных" выборах снова у власти окажутся все те же клоуны?
Пусть вокруг тебя будут камеры, ты сдашь все анализы для верификации, будешь лежать в сканере... и все равно любым концом любой своей конечности нажмешь на кнопку, соответствующей... чему?! Да конечно же фамилии того самого клоуна!

Есть мнение, что формирование мировоззрения индивида зависит от “среды обитания”. Когда человек имея какие-то убеждения старается окружить
себя людьми разделяющими его взгляды. И так как “маринуется” в обществе этих ребят, попав в иную “среду обитания” искренне удивляется почему
другие люди не разделяют его убеждений, ведь все кого он знал до этого, всегда с ним соглашались?
Это я к тому, что совсем не обязательно отдавать свой голос какому-то клоуну, за условный пакет гречки. Блокчейн направлен в первую очередь на
пресечение технических манипуляций, когда бюллетени вбрасывают пачками за “нужного” кандидата. Все эти безальтернативные клоуны, как раз и
существуют потому, что люди не верят в честные выборы и им вообще фиолетово какой именно клоун победит. Если система не будет подвержена
манипуляциям, то обязательно появятся новые нормальные кандидаты, у которых будет реальный шанс победить и люди таких кандидатов обязательно
поддержат.

[heyod hewow]

Неужели в этой дискуссии судьба меня столкнула со сторонниками массовой чипизации?

Вы несколько передергиваете, не находите? Я люблю пошутить, но в данной теме я вполне серьезен.

Да, технически провести блокчейн-выборы можно. Ну а понту от использования высоких технологий, когда при "самых честных" выборах снова у власти окажутся все те же клоуны?
Пусть вокруг тебя будут камеры, ты сдашь все анализы для верификации, будешь лежать в сканере... и все равно любым концом любой своей конечности нажмешь на кнопку, соответствующей... чему?! Да конечно же фамилии того самого клоуна!

Если пессимистически не верить в то, что что-то можно изменить, то те самые е***ные клоуны будут править вечно. Молодым останется только бежать из страны, а старикам - доживать, выживая на крохи.

Новые технологии помогут устранить от власти старых клоунов и марионеток. Обычно старые клоуны не поспевают за прогрессом... Будут ли новые клоуны лучше или хуже старых? Это можно узнать только на практике, только что-то изменив в самой системе.   

[emsti]

Вы несколько передергиваете, не находите? Я люблю пошутить, но в данной теме я вполне серьезен.

Прошу прощения. Дискуссия показалась несколько мрачноватой. Захотелось внести толику позитива. Ну не получилось и не надо.

Новые технологии помогут устранить от власти старых клоунов и марионеток. Обычно старые клоуны не поспевают за прогрессом... Будут ли новые клоуны лучше или хуже старых? Это можно узнать только на практике, только что-то изменив в самой системе.

Не хочу дальше подливать масла в огонь, но для того, чтобы предсказать будущее, надо всего лишь посмотреть в прошлое. Не смотря на перевороты, революции или прямые убийства, за всю историю человечества ни один правитель не заботился о своем народе.

[heyod hewow]

Прошу прощения. Дискуссия показалась несколько мрачноватой. Захотелось внести толику позитива. Ну не получилось и не надо.

Ну если о позитиве, то я сторонник массовой чипизации. Причем она уже состоялась, просто никто не заметил. Разница лишь в том, что чип не вшит в тело, а лежит в кармане весь день и на прикроватной тумбочке ночью. Я о мобильнике. )) Все носят этот чип с удовольствием и ярые противники чипизации, метки Зверя, числа Аццкойсотоны и прочие обскурантисты в том числе. Мобильник плюс все данные в сетях, плюс записи о банковской истории, покупках в магазинах, покупках билетов на все виды транспорта, все перемещения... чем не чип? ))

Не хочу дальше подливать масла в огонь, но для того, чтобы предсказать будущее, надо всего лишь посмотреть в прошлое. Не смотря на перевороты, революции или прямые убийства, за всю историю человечества ни один правитель не заботился о своем народе.

Это так. Но если молча терпеть, то правители теряют всякие берега. А молчащие становятся соучастниками того, что творит правитель при общем одобрении или одобрительном молчании.

[emsti]

Ну если о позитиве, то я сторонник массовой чипизации.

Мне есть, что ответить, о чем поспорить и могу даже провести подробнейший анализ этой темы, приводя убедительные аргументы как "за", так и "против", поскольку имею уже давно устоявшуюся позицию, базирующуюся на фундаментальных основах. Вопрос лишь в том, готов ли оппонент принять эту инфу, которая выходит далеко за пределы темы, поднятой ТС. Ведь она не ограничивается исключительно криптовалютой, а затронута конкретная страна, ее законодательство, система налогообложения, экономическое положение, внутренняя политика, международные взаимоотношения и многое другое. Сложно не съехать в сторону. А без всего этого ветка будет сухим перечнем никому не нужных мнений.
Снимаю шляпу перед модераторами!

[Bigpat]

Вопрос лишь в том, готов ли оппонент принять эту инфу, которая выходит далеко за пределы темы, поднятой ТС. Ведь она не ограничивается исключительно криптовалютой, а затронута конкретная страна, ее законодательство, система налогообложения, экономическое положение, внутренняя политика, международные взаимоотношения и многое другое.

Давайте все-таки придерживаться заявленной темы и не съезжать с неё. Верю что сказать Вы можете многое, но этот разговор будет действительно выходить за рамки нашего форума, а это ни нам, ни Вам не нужно. Так как чревато неприятностями.

[heyod hewow]

Вопрос лишь в том, готов ли оппонент принять эту инфу, которая выходит далеко за пределы темы, поднятой ТС. Ведь она не ограничивается исключительно криптовалютой, а затронута конкретная страна, ее законодательство, система налогообложения, экономическое положение, внутренняя политика, международные взаимоотношения и многое другое.

Давайте все-таки придерживаться заявленной темы и не съезжать с неё. Верю что сказать Вы можете многое, но этот разговор будет действительно выходить за рамки нашего форума, а это ни нам, ни Вам не нужно. Так как чревато неприятностями.

Да, давайте вернемся к теме топика.
Пока об экономике и политике на форуме рассуждают отстраненно, в в общих понятиях и без конкретных фамилий и географических привязок - все нормально, конфликтов не возникает. Но стоит зацепить хотя бы одну фамилию и конкретную ситуацию - будет конфликт мнений, а затем и капитальный срач просто неизбежен. И мне же потом это все разгребать. 

Поэтому возвращаемся к безопасному обсуждению сабжа "криптовалюта будет без налогов", тем более понятно же, не будет. Как ответ на главный вопрос - 42. ))

[criptobitco]

Как приняли один закон без налого обложения, так же быстро могут принять закон о налого обложении, так что не стоит расслабляться и нужно держать свои крипто активы подальше от чужих глаз и не в коем случае не светить ими.

[emsti]

Интересно, какие технологии будут использоваться, если налог на крипту все же введут? Как технически можно отслеживать транзакции миллионов людей? Или это уже есть? Ведь, например, блокировка в Украине российских интернет-ресурсов - это всего лишь лишний геморрой для юзеров и легко обходится.

[jtrip]

Интересно, какие технологии будут использоваться, если налог на крипту все же введут? Как технически можно отслеживать транзакции миллионов людей? Или это уже есть? Ведь, например, блокировка в Украине российских интернет-ресурсов - это всего лишь лишний геморрой для юзеров и легко обходится.

Ну вот, сами ответили на свой вопрос. Заблокировать определённые ресурсы на уровне провайдеров много ума не надо. С криптой такой номер не пройдёт,
налоги только по желанию. Но дураков, то есть добровольцев, уверен, не найдётся.

[emsti]

Ну вот, сами ответили на свой вопрос. Заблокировать определённые ресурсы на уровне провайдеров много ума не надо. С криптой такой номер не пройдёт,
налоги только по желанию. Но дураков, то есть добровольцев, уверен, не найдётся.

Не хочу вступать в дискуссию по этому поводу, так как меня интересовало несколько иное. Хорошо, перефразирую вопрос.
Существует ли в мире инструмент контроля криптовалюты?
Если такого нет, то и вынесенный на рассмотрение закон вполне оправдан.
А если есть, то это говорит об определенной позиции правительства в отношении криптовалюты.