Криптовалюты в России

[Numeral]

Jokers, с запретом рекламы обменников и бирж - это борщ. Даже если можно будет рекламировать с неявными формулировками, то все равно ерунда какая-то. Аргументировали тем, чтобы обезопасить пользователей от мошенников. Рекламу банков же по такой логике не запрещают. В общем бредятина какая-то. Или если хотят денежку с обменников поиметь, то пусть обыграют это юридически, типа там плата за внесение в реестр, но запрещать рекламировать - ерунда какая-то несуразная, как же о них тогда пользователи узнают.

[Jokers]

но запрещать рекламировать - ерунда какая-то несуразная, как же о них тогда пользователи узнают.

Так а в России оборот криптовалют же фактически и не разрешается. Это просто граждане сами, по собственному почину в зарубежных юрисдикциях формально не ограничены в действиях, но и не поощряются. Так что считается, что гражданам и не нужно узнавать. Но это пока что имеет отношение только к рекламе как таковой, обсуждать пока что мы ещё можем.

[Numeral]

Jokers, подождите-подождите, а как же эта строчка: "Майнеры и пулы должны продавать криптовалюты от своего имени, за свой счет и в своих интересах, а также без использования российской инфраструктуры." Невозможно одновременно разрешить продавать криптовалюты и запретить их оборот. Если бы фактически (именно фактически) оборот запрещался, то обменники хотя бы в Москва-Сити не могли так спокойно функционировать. Это тоже взаимоисключающие вещи.

[Jokers]

Jokers, подождите-подождите, а как же эта строчка: "Майнеры и пулы должны продавать криптовалюты от своего имени, за свой счет и в своих интересах, а также без использования российской инфраструктуры." Невозможно одновременно разрешить продавать криптовалюты и запретить их оборот. Если бы фактически (именно фактически) оборот запрещался, то обменники хотя бы в Москва-Сити не могли так спокойно функционировать. Это тоже взаимоисключающие вещи.

1. «Без использования российской инфраструктуры».

2. Как работают обменники, это вопрос не ко мне. Из того, что знаю я, работают они де факто, а не по каким-то нормам закона о криптовалютах.

[Smartprofit]

Уже принят закон о криптовалюте в России. Коротко - он оказался не таким зловещим, как ранее было анонсировано.
Будут специальные майнеры, которые будут в реестре. Физикам тоже не запретят майнить при условии, что соблюдаются лимиты потребления электроэнергии.
Также не будет запрещен оборот криптовалют в России.
Все это разумеется следствие того, что криптовалюты планируют использовать для обхода санкций.
А вот реклама всяких криптобирж и другой инфраструктуры запрещена.
И конечно (!!!) майнеры должны отправлять крипту на специальные адреса - то есть полный контроль и т.д.

Закон о криптовалютах это закон о ЦФА и принят он уже несколько лет как. Сейчас принимался закон о майнинге, и он пока только прошёл через Госдуму, а ещё впереди вторая палата парламента и визирование у президента, так что закон ещё с юридической точки зрения не принят, в нём ещё могут быть изменения, а могут и вовсе, в теории, не одобрить, хотя и вряд ли.

Насколько я понял, закон прошёл все четыре чтения в государственной думе. Остаётся только одобрение в совете Федерации и подписание президентом. И соответственно, опубликование.
Но все три процедуры, фактически являются формальными. То есть конечно, теоретически, совет Федерации или президент могут наложить вето на этот закон, однако, когда в современной России такое бывало? Все законопроекты и их обсуждения согласовываются заранее с администрацией президента.
И, опять-таки повторюсь, на мой взгляд, никаких дополнений или изменений в этот закон уже внесено не может быть.
Он теперь может быть только либо принят, либо отвергнуть, что маловероятно. Я пока так вижу эту ситуацию.
Запрет рекламы конечно ещё тот ещё треш. Однако, с другой стороны, как в сегодняшнем мире без запретов?
Продажа, российскими майнерами без использования российской инфраструктуры, это вообще как? Сейчас же все транснациональные платежи под санкциями, с помощью криптовалют их собственно и обходят.

[fgh]

Jokers, подождите-подождите, а как же эта строчка: "Майнеры и пулы должны продавать криптовалюты от своего имени, за свой счет и в своих интересах, а также без использования российской инфраструктуры." Невозможно одновременно разрешить продавать криптовалюты и запретить их оборот. Если бы фактически (именно фактически) оборот запрещался, то обменники хотя бы в Москва-Сити не могли так спокойно функционировать. Это тоже взаимоисключающие вещи.

1. «Без использования российской инфраструктуры».

2. Как работают обменники, это вопрос не ко мне. Из того, что знаю я, работают они де факто, а не по каким-то нормам закона о криптовалютах.

Многие российские законы пишутся в духе "неукоснительного соблюдения взаимоисключающих параграфов". Ну и законопроект составлялся людьми, по всей видимости, далёкими от криптовалют. Там неплохо было бы дать определение того, что они считают "российской инфраструктурой". Скорее всего некие банковские сервисы, ведь законодатели панически боятся в основном того, что расчёты в биткойнах заменят собой расчёты в рублях полностью. Вряд ли когда-нибудь это полностью произойдёт, но упомянуть в законе им это было нужно.
 А так - торговля битком всегда велась на зарубежных площадках.

[dwyane36]

Сейчас же все транснациональные платежи под санкциями, с помощью криптовалют их собственно и обходят.

Тут еще вопрос, как именно власти рф планируют обходить санкции с помощью криптовалют. Очевидно, что если они будут использовать биток для платежей, то рано или поздно их адреса обнаружат и их битки станут "санкционными". Будет забавно, если дойдет до того, что власти рф начнут использовать миксеры. 

[fgh]

Сейчас же все транснациональные платежи под санкциями, с помощью криптовалют их собственно и обходят.

Тут еще вопрос, как именно власти рф планируют обходить санкции с помощью криптовалют. Очевидно, что если они будут использовать биток для платежей, то рано или поздно их адреса обнаружат и их битки станут "санкционными". Будет забавно, если дойдет до того, что власти рф начнут использовать миксеры. 

Миксеры - да, а возможно им ещё придётся вспомнить про Монеро. Вот это действительно будет забавно и будет способствовать яркому адопшену анонимных криптовалют во всём мире. Ну, кстати, и биток это подстегнёт к большей анонимизации. Сейчас, к сожалению, ему до этого далеко, битки не взаимозаменяемы и 1 биток давно не равен 1 битку.

[Numeral]

dwyane36, они могут сами миксер создать, да с такими мощностями, что нам и не снилось. Вы представляете какие возможности у государства? Это не какая-то там фирма и даже не корпорация, там возможности просто огромные, еще бы их с умом использовали управленцы, вообще бы было замечательно. Так что вполне начнут свой миксер использовать в текущих экономических реалиях ничего забавного. Как говорится, просто бизнес.

[dwyane36]

dwyane36, они могут сами миксер создать, да с такими мощностями, что нам и не снилось. Вы представляете какие возможности у государства? Это не какая-то там фирма и даже не корпорация, там возможности просто огромные, еще бы их с умом использовали управленцы, вообще бы было замечательно. Так что вполне начнут свой миксер использовать в текущих экономических реалиях ничего забавного. Как говорится, просто бизнес.

Могут, но не факт что сделают или додумаются до этого. Например, те же КНДР, а точнее хакеры из группировки лазарус, которые непосредственно связаны с властями КНДР, использовали в своих целях популярные миксеры, а не создавали свой собственный миксер.

[Numeral]

dwyane36, вы их явно недооцениваете, там далеко не тупые спецы по информационной безопасности сидят, это реальные топы. Также на заметку: можно не обязательно что-то с нуля делать, можно купить готовый бизнес/бизнесы через прокладки. Вариантов масса, КНДР с Российской Федерацией я бы не стал сравнивать по уровню подкованности федеральных кадров по инфобезу, это вообще разные вещи.

[Smartprofit]

dwyane36, вы их явно недооцениваете, там далеко не тупые спецы по информационной безопасности сидят, это реальные топы. Также на заметку: можно не обязательно что-то с нуля делать, можно купить готовый бизнес/бизнесы через прокладки. Вариантов масса, КНДР с Российской Федерацией я бы не стал сравнивать по уровню подкованности федеральных кадров по инфобезу, это вообще разные вещи.

А никто не обсуждает новость о замедлении, а фактически о блокировке YouTube? Это к вопросу о специалистах. Я сегодня включил ноутбук, у меня там были выпилены все сервисы Гугла. Я сумел получить к ним доступ, только через VPN, однако мой VPN не позволяет пользоваться ютубом, он не заточен под просмотр видео, так как бесплатная версия.
По теме, да чудо - миксер теоретически может быть создан. Но и среди американцев много хороших специалистов в области it.
И вообще, криптаны легко могут попасть между двух огней, тут же есть две могущественные стороны, у каждой своя длинная воля. И на каждое действие, идёт противодействие. Поэтому, непонятно что дальше с криптовалютами будет. Будет интересно, единственное что можно сказать.

[Numeral]

Smartprofit, я на соседнем форуме про Ютуб большой пост написал. А здесь тема все-таки про крипту, а не про блокировки.

Американские спецы, конечно хорошие, у них там большое сосредоточение высококвалифицированных спецов-айтишников, высокими зарплатами заманивают. А в РФ славятся именно безопасники, они получили признание у всего мирового сообщества. И если им делегируют задачу (если уже не сделали) по созданию теневых схем обращения биткойна (или альтернативных решений по крипте), то они с очень большой долей вероятности справятся. А вот что касается товарищей из РКН, то там не особо квалифицированные ребята сидят, уже много ляпов допускали.

[DrBeer]

....
Я вангую, что для РФ неизбежна постепенная либерализация законодательства. Неизбежна, потому как никуда не денешься от этого. И майнить будут  и с нехваткой ЭЭ вопрос утрясут. Да и неизбежен даже переход в расчётах с битка на возможно что-то ещё более практичное. Возможно, Эфириум. Возможно, ещё что-то.
   Ещё вариант, где брать крипту - продавать нефть напрямую за биток. Это же логично. Если основной доход в РФ от нефти, то и доход в битке нужно получать от продажи нефти за биток.

Тут вопрос совсем не в недостатке электо-энергии. Ее в России чуть больше чем надо и даже намного больше. Проблема совсем в другой плоскости. проблема в том что надо както пояснить почему вдруг в июле неожиданно пропало "лектричство". Вы думаете можно было ожидать ответа типа "ну  его нет потому что уже 10-20-30 лет мы нихрена не вкладывали в модернизацию энергосистемы, а точнее бабло брали, но шло оно не туда куда предназначалось". Вопрос то не в недостатке  а в огромном износе энергосистем в регионах, которые под нагрузками и с учетом текущей сутуации в других "областях и процессах" начали выходить из строя. "Оратору" написали бумагу, мол виноватые во всем май-не-ры ! Он прочитал - народ теперь знает истинных "врагов", и теперь бабки будут не только "наркоманами" всех обзывать но и "манерами прахлятыми" А за одно - реальных майнеров, слегка под плинтус и под контроль подгребем, ну не пропадать же добру раз есть шанс !

[dwyane36]

dwyane36, вы их явно недооцениваете, там далеко не тупые спецы по информационной безопасности сидят, это реальные топы. Также на заметку: можно не обязательно что-то с нуля делать, можно купить готовый бизнес/бизнесы через прокладки. Вариантов масса, КНДР с Российской Федерацией я бы не стал сравнивать по уровню подкованности федеральных кадров по инфобезу, это вообще разные вещи.

Время покажет. Но лично я совсем не удивлюсь, если их трансграничные криптовалютные платежи будут совершены безалаберно в плане анонимности. В один прекрасный момент либо отследят адреса и поменять их крипту, либо же будет сильное санкционное давление на их контрагентов.