Криптовалюты в России

[Unbunplease]

Возникает проблема с использованием обменников из-за следующего - деньги приходят/уходят на карту с различных номеров телефонов, часть из которых принадлежит мошенникам, террористам и т д. То есть, вы просто покупаете криптовалюту, и отправляете деньги на указанный телефон. А этот телефон уже в нехорошей базе - и получается, вы , сами того не подозревая, спонсируете терроризм, например.

[Numeral]

Unbunplease, сами обменники не запрещают, но запрещают их рекламу. Но на деле будет еще по другому - запрещена будет не реклама, а определенные рекламные формулировки. Это не мои слова, это вот юристы уже так этот законопроект растолковали. Так то мошенники и банками пользуются через дропов только в путь, рекламу банков же никто не запрещает. Потому что банки вроде как и полезные услуги предоставляют, так и обменники тоже предоставляют полезные услуги. В общем очень спорные все эти инициативы. Имхо за уши притянутые.

[Smartprofit]

dwyane36, вы их явно недооцениваете, там далеко не тупые спецы по информационной безопасности сидят, это реальные топы. Также на заметку: можно не обязательно что-то с нуля делать, можно купить готовый бизнес/бизнесы через прокладки. Вариантов масса, КНДР с Российской Федерацией я бы не стал сравнивать по уровню подкованности федеральных кадров по инфобезу, это вообще разные вещи.

Время покажет. Но лично я совсем не удивлюсь, если их трансграничные криптовалютные платежи будут совершены безалаберно в плане анонимности. В один прекрасный момент либо отследят адреса и поменять их крипту, либо же будет сильное санкционное давление на их контрагентов.

Недавно, слушал Потапенко - это такой экономист, так вот он разъяснял, что в настоящее время появились два юаня, один грязный, а другой чистый. Грязный юань, это тот который фигурировал в сделках с российскими контрагентами. И от грязного китайского юаня китайские товарищи очень активно отбрыкиваются, не хотят его себе брать.
То есть, даже на уровне фиатных валют, очень легко пометить денежные средства. И создать большие сложности при дальнейшем осуществлении транзакций.
Относительно криптовалют все ещё хуже, в том смысле, что практически неизбежно санкционные платежи будут отслежены и помечены. Всё, что находится в блокчейне, находится там навсегда. Удалить это уже не получится. А методы анализа со временем только совершенствуются.
У Биткоина в смысле отслеживаемости всё вообще очень скверно, блокчейн же прозрачный. С Монеро ситуация гораздо лучше, но когда россияне дозреют до применения Монеро в международных транзакциях?
Скорее всего они изначально будут ориентироваться на USDT.

[Unbunplease]

Проблема usdt состоит в том, что разрабы могут заблокировать любой кошелек по любым подозрениям. Думаю, такой же возможностью будет обладать государственная криптовалюта, если она будет запущена

[fgh]

У Биткоина в смысле отслеживаемости всё вообще очень скверно, блокчейн же прозрачный. С Монеро ситуация гораздо лучше, но когда россияне дозреют до применения Монеро в международных транзакциях?
Скорее всего они изначально будут ориентироваться на USDT.

В массовом масштабе скорее всего ни россияне, ни жители какой-либо иной страны до этого не дозреют. Никогда не дозреют. Потому как массовый пользователь ориентирован на простые, надёжные решения. И, собственно, вполне лоялен к блокировкам. Большого количества средств у массового россиянина нет, в критовалютных махинациях он не участвует, смарт-контракты не взламывает, чужие компы с требованием выкупа не шифрует...
   Зарплату с чулочной фабрики снимает с карты и покупает бытовую технику в кредит.

[heyod hewow]

Проблема usdt состоит в том, что разрабы могут заблокировать любой кошелек по любым подозрениям. Думаю, такой же возможностью будет обладать государственная криптовалюта, если она будет запущена

CBDC будет обладать еще массой дополнительных "преимуществ" - к примеру, эмитент ее может не только заморозить, но и снять с вашего адреса в свою пользу (как обычный фиат с карточного счета), а usdt может быть только заморожен на вашем адресе. Хотя от этого не намного легче. ))

[Smartprofit]

У Биткоина в смысле отслеживаемости всё вообще очень скверно, блокчейн же прозрачный. С Монеро ситуация гораздо лучше, но когда россияне дозреют до применения Монеро в международных транзакциях?
Скорее всего они изначально будут ориентироваться на USDT.

В массовом масштабе скорее всего ни россияне, ни жители какой-либо иной страны до этого не дозреют. Никогда не дозреют. Потому как массовый пользователь ориентирован на простые, надёжные решения. И, собственно, вполне лоялен к блокировкам. Большого количества средств у массового россиянина нет, в критовалютных махинациях он не участвует, смарт-контракты не взламывает, чужие компы с требованием выкупа не шифрует...
   Зарплату с чулочной фабрики снимает с карты и покупает бытовую технику в кредит.

Говоря "россияне" я может быть не очень точно выразился. Я конечно имел ввиду использование Monero, например, крупными российским корпорациями для обхода международных санкций. Вот до этого дозреют не очень скоро. Хотя с точки зрения анонимности и конфиденциальности Monero очень продвинут и может поспорить с такими финансовыми инструментами для обеспечения конфиденциальности, как миксеры.
Но тут тоже нужно очень много организовать, и в какой-то степени легализовать Monero, ведь транзакции легче прятать, когда много пользователей. Если пользователей монеты мало, то тут не поможет даже то, что сама монета анонимная и конфиденциальная.
А USDT, действительно централизованная монета и легко блокируется. И тут могут быть неприятные сюрпризы.

[dwyane36]

Говоря "россияне" я может быть не очень точно выразился. Я конечно имел ввиду использование Monero, например, крупными российским корпорациями для обхода международных санкций. Вот до этого дозреют не очень скоро. Хотя с точки зрения анонимности и конфиденциальности Monero очень продвинут и может поспорить с такими финансовыми инструментами для обеспечения конфиденциальности, как миксеры.
Но тут тоже нужно очень много организовать, и в какой-то степени легализовать Monero, ведь транзакции легче прятать, когда много пользователей. Если пользователей монеты мало, то тут не поможет даже то, что сама монета анонимная и конфиденциальная.
А USDT, действительно централизованная монета и легко блокируется. И тут могут быть неприятные сюрпризы.

Монеро был бы отличным вариантом для них, но я не уверен, что у данной монетки есть достаточно ликвидности для этого. Да и волатильность крипты никто не отменял. Курс битка, монеро или любой другой крипты может сильно измениться, пока они проводят сделку. Конечно же, в этом плане стейблкоины были бы предпочтительнее для них, но...

[fgh]

У Биткоина в смысле отслеживаемости всё вообще очень скверно, блокчейн же прозрачный. С Монеро ситуация гораздо лучше, но когда россияне дозреют до применения Монеро в международных транзакциях?
Скорее всего они изначально будут ориентироваться на USDT.

В массовом масштабе скорее всего ни россияне, ни жители какой-либо иной страны до этого не дозреют. Никогда не дозреют. Потому как массовый пользователь ориентирован на простые, надёжные решения. И, собственно, вполне лоялен к блокировкам. Большого количества средств у массового россиянина нет, в критовалютных махинациях он не участвует, смарт-контракты не взламывает, чужие компы с требованием выкупа не шифрует...
   Зарплату с чулочной фабрики снимает с карты и покупает бытовую технику в кредит.

Говоря "россияне" я может быть не очень точно выразился. Я конечно имел ввиду использование Monero, например, крупными российским корпорациями для обхода международных санкций. Вот до этого дозреют не очень скоро. Хотя с точки зрения анонимности и конфиденциальности Monero очень продвинут и может поспорить с такими финансовыми инструментами для обеспечения конфиденциальности, как миксеры.
Но тут тоже нужно очень много организовать, и в какой-то степени легализовать Monero, ведь транзакции легче прятать, когда много пользователей. Если пользователей монеты мало, то тут не поможет даже то, что сама монета анонимная и конфиденциальная.
А USDT, действительно централизованная монета и легко блокируется. И тут могут быть неприятные сюрпризы.

Ахиллесова пята Монеро - не малое количество пользователей (по-моему, оно уже неплохое), а незащищённость метаданных. То есть можно отследить айпи запроса к серверу , сопряжённого с вашей транзакцией. Я не знаю, на уровне госкорпораций, конечно, всё попроще, там могут быть свои провайдеры под охраной ФСБ, но насколько скрыты ваши метаданные для сторонних пользователей - это вопрос.

[DrBeer]

dwyane36, вы их явно недооцениваете, там далеко не тупые спецы по информационной безопасности сидят, это реальные топы. Также на заметку: можно не обязательно что-то с нуля делать, можно купить готовый бизнес/бизнесы через прокладки. Вариантов масса, КНДР с Российской Федерацией я бы не стал сравнивать по уровню подкованности федеральных кадров по инфобезу, это вообще разные вещи.

Время покажет. Но лично я совсем не удивлюсь, если их трансграничные криптовалютные платежи будут совершены безалаберно в плане анонимности. В один прекрасный момент либо отследят адреса и поменять их крипту, либо же будет сильное санкционное давление на их контрагентов.

Недавно, слушал Потапенко - это такой экономист, так вот он разъяснял, что в настоящее время появились два юаня, один грязный, а другой чистый. Грязный юань, это тот который фигурировал в сделках с российскими контрагентами. И от грязного китайского юаня китайские товарищи очень активно отбрыкиваются, не хотят его себе брать.
То есть, даже на уровне фиатных валют, очень легко пометить денежные средства. И создать большие сложности при дальнейшем осуществлении транзакций.
Относительно криптовалют все ещё хуже, в том смысле, что практически неизбежно санкционные платежи будут отслежены и помечены. Всё, что находится в блокчейне, находится там навсегда. Удалить это уже не получится. А методы анализа со временем только совершенствуются.
У Биткоина в смысле отслеживаемости всё вообще очень скверно, блокчейн же прозрачный. С Монеро ситуация гораздо лучше, но когда россияне дозреют до применения Монеро в международных транзакциях?
Скорее всего они изначально будут ориентироваться на USDT.

Там ситуация интересная. Таки да есть 2 юаня:
1. Чистый - тот который был куплен в Китае, через банковские структуры.
2. Грязный. Тот юань который ушел поставщикам из России. Т.е они чтото продали Китаю, и им на расчетные счета пришли юани. И вот его Китай не принимает не под каким соусом. Т.е. вроде деньги есть, но использовать их нельзя. А другие страны юань не принимают, ибо он им не нужен, а тем более видя как Китай прессует своего "товарища" с китайскими же юанями...

[heyod hewow]

Там ситуация интересная. Таки да есть 2 юаня:
1. Чистый - тот который был куплен в Китае, через банковские структуры.
2. Грязный. Тот юань который ушел поставщикам из России. Т.е они чтото продали Китаю, и им на расчетные счета пришли юани. И вот его Китай не принимает не под каким соусом. Т.е. вроде деньги есть, но использовать их нельзя. А другие страны юань не принимают, ибо он им не нужен, а тем более видя как Китай прессует своего "товарища" с китайскими же юанями...

И это прекрасно. )) Вообще не вижу недостатков в такой ситуации. ))
Речь, как пронимаю, об обычном фиатном юане? А с цифровым юанем, который в ближайшем будущем в Китае будет чуть более чем везде и практически вытеснит из оборота фиатный юань, будет еще веселее. Тем более в международных платежах, куда китайцы очень хотят внедрить свой цифровой юань.

Но насколько я читал, сейчас очень немалые обороты идут там в usdt, к большому неудовольствию товарищей из компартии, но usdt - тоже очень уязвимый стейбл. Собственно да, я есть Капитан Очевидность, об заморозках usdt не слышал только совсем ленивый криптан.

[Jokers]

Собственно да, я есть Капитан Очевидность, об заморозках usdt не слышал только совсем ленивый криптан.

При этом есть такое ощущение, что зато все остальные об этом если и слышали, то не поняли, потому что использовать USDT для обхода санкций и тому подобного... смелые ребята.

[Smartprofit]

Там ситуация интересная. Таки да есть 2 юаня:
1. Чистый - тот который был куплен в Китае, через банковские структуры.
2. Грязный. Тот юань который ушел поставщикам из России. Т.е они чтото продали Китаю, и им на расчетные счета пришли юани. И вот его Китай не принимает не под каким соусом. Т.е. вроде деньги есть, но использовать их нельзя. А другие страны юань не принимают, ибо он им не нужен, а тем более видя как Китай прессует своего "товарища" с китайскими же юанями...

И это прекрасно. )) Вообще не вижу недостатков в такой ситуации. ))
Речь, как пронимаю, об обычном фиатном юане? А с цифровым юанем, который в ближайшем будущем в Китае будет чуть более чем везде и практически вытеснит из оборота фиатный юань, будет еще веселее. Тем более в международных платежах, куда китайцы очень хотят внедрить свой цифровой юань.

Но насколько я читал, сейчас очень немалые обороты идут там в usdt, к большому неудовольствию товарищей из компартии, но usdt - тоже очень уязвимый стейбл. Собственно да, я есть Капитан Очевидность, об заморозках usdt не слышал только совсем ленивый криптан.

После того, как USDT будет заморожен, для обхода санкций начнут использовать Биткоин, Лайткоин, Эфириум. Тогда начнется жесткое регулирование этих монет со стороны американцев, возможны даже блокировки на уровне майнерских пулов.
В принципе, Сатоши Накамото рассматривал вариант с сегментацией мировой сети Интернет, которая повлечет и сегментацию Биткоина.
В любом случае, мы живём в доме из стекла, и камни брошенные в стены, приведут к огромному количеству осколков, которые заденут всех.
Скорее всего Биткоин будет уничтожен, интернет уничтожен, права людей отменены - мы же видим что происходит вокруг. А это ещё не начали применять атомное оружие.
Мир разобьётся на отдельные экономические сектора, где будут свои цифровые валюты и свои цифровые концлагеря, у каждого сектора будут свои особенности - но все эти миры будут гораздо более мрачными, чем те, в которых нам довелось жить.

[fgh]

Там ситуация интересная. Таки да есть 2 юаня:
1. Чистый - тот который был куплен в Китае, через банковские структуры.
2. Грязный. Тот юань который ушел поставщикам из России. Т.е они чтото продали Китаю, и им на расчетные счета пришли юани. И вот его Китай не принимает не под каким соусом. Т.е. вроде деньги есть, но использовать их нельзя. А другие страны юань не принимают, ибо он им не нужен, а тем более видя как Китай прессует своего "товарища" с китайскими же юанями...

И это прекрасно. )) Вообще не вижу недостатков в такой ситуации. ))
Речь, как пронимаю, об обычном фиатном юане? А с цифровым юанем, который в ближайшем будущем в Китае будет чуть более чем везде и практически вытеснит из оборота фиатный юань, будет еще веселее. Тем более в международных платежах, куда китайцы очень хотят внедрить свой цифровой юань.

Но насколько я читал, сейчас очень немалые обороты идут там в usdt, к большому неудовольствию товарищей из компартии, но usdt - тоже очень уязвимый стейбл. Собственно да, я есть Капитан Очевидность, об заморозках usdt не слышал только совсем ленивый криптан.

Я думаю, что китайское юаневое СДБС сделано больше для внутреннего упортебления как логичное продолжение системы социального рейтинга. И в этот социальный рейтинг китайское финтеховое чудо вполне органично вписалось как инструмент контроля и принуждения к светскому китайскому концлагерю для китайских колхозников и оппозиционеров. А на международной арене Китай традиционно представляет оффшорный юань. У оффорного безналичного юаня по сравнению в материковым даже тикеры разные. Ну и это поделие мало кому понадобится. Концлагерь каждая страна может по собственным чертежам построить.

[summonerrk]

Собственно да, я есть Капитан Очевидность, об заморозках usdt не слышал только совсем ленивый криптан.

При этом есть такое ощущение, что зато все остальные об этом если и слышали, то не поняли, потому что использовать USDT для обхода санкций и тому подобного... смелые ребята.

Интересная мысль, ведь с одной стороны мы знаем о огромных переводах денег, а с другой то, что эта система очень централизована.  И капающая длань замораживает usdt, по нажатию кнопочки. Получается, или им нет интереса замораживать деньги, отходящие санкции, или в Тезер не знают какие это именно транзы. Во что слабо верится.