Анонимность криптовалют

[Smartprofit]

Про анонимность, но не совсем крипты, но... Короче вот что Китай затевает:
"По информации иностранных СМИ, власти Китая планируют в рамках экспериментального проекта присвоить всем пользователям интернета индивидуальные глобальные ID, чтобы деанонимизировать их действия в сети и защитить от утечек персональных данных.

Основной целью новой системы глобального ID в Китае является борьба с анонимностью в интернете, которая, по мнению китайского правительства, способствует распространению дезинформации, мошенничества и киберпреступности. Также проект призван повысить уровень ответственности пользователей и укрепить общественный порядок в стране."


А дальше полные деанон личности, включая биржи/обменники и прочее. Хочешь транзаккцию отправить - паспорт, ид, справка, подпись начальника КАКОГОТО_ТАМ_ОТДЕЛА...

Если у Китая это получится (а почему не должно получится?), то этот опыт переймет и Россия. Россия в области построения цифрового концлагеря идёт в фарватере политики КНР.
И тогда действительно никакой анонимности в сети не будет и даже никакую Биткоин - транзакцию произвести не получится и на криптовалютный форум не получится зайти.
Можно было бы попробовать поехать в другую страну и выйти в интернет там, но скорее всего к тому времени и Железный Занавес окончательно опустится.
И все это (построение цифрового концлагеря) похоже к 2030 году планируют. Чтобы в следующем десятилетии уже обустроиться и жить там со всеми удобствами.

[DrBeer]

Про анонимность, но не совсем крипты, но... Короче вот что Китай затевает:
"По информации иностранных СМИ, власти Китая планируют в рамках экспериментального проекта присвоить всем пользователям интернета индивидуальные глобальные ID, чтобы деанонимизировать их действия в сети и защитить от утечек персональных данных.

Основной целью новой системы глобального ID в Китае является борьба с анонимностью в интернете, которая, по мнению китайского правительства, способствует распространению дезинформации, мошенничества и киберпреступности. Также проект призван повысить уровень ответственности пользователей и укрепить общественный порядок в стране."


А дальше полные деанон личности, включая биржи/обменники и прочее. Хочешь транзаккцию отправить - паспорт, ид, справка, подпись начальника КАКОГОТО_ТАМ_ОТДЕЛА...

Если у Китая это получится (а почему не должно получится?), то этот опыт переймет и Россия. Россия в области построения цифрового концлагеря идёт в фарватере политики КНР.
И тогда действительно никакой анонимности в сети не будет и даже никакую Биткоин - транзакцию произвести не получится и на криптовалютный форум не получится зайти.
Можно было бы попробовать поехать в другую страну и выйти в интернет там, но скорее всего к тому времени и Железный Занавес окончательно опустится.
И все это (построение цифрового концлагеря) похоже к 2030 году планируют. Чтобы в следующем десятилетии уже обустроиться и жить там со всеми удобствами.

Дело в том что, в данной ситуации будет "жалкая пародия на китайский товар". У Китая , как бы там ни было, есть техническая, научная база. У них есть огромное количество студентов, которые за счет государства получали образования и знания в лучших университетах запада. Плюс Китай почти всегда делает такие решения системными. Т.е. с весьма качественной проработкой, учетом рисков, подготовки законодательства, целевой пропаганды и т.п. Совок и его наследники делали это "быстро" - "есть приказ, опускай занавес бегом" и пофиг что будет внутри страны - "кому не нравится - нар на всех хватит". Поэтому вопросы анонимности для массовки будут очень жестко контролироваться и пресекаться в ближайшее время.

[bitbit97]

Говоря об анонимности в криптовалюте или в сети, Вы замечали как некоторые прокалываются, когда пишут посты о достижениях атлетов? Так забавно наблюдать, когда человек весь из себя такой "я против кус и публикации любой личной информации", и потом в топике об Олимпийских играх вдруг пишет например "хочу поздравить студентку, комсомолку, спортсменку и просто красавицу Bavuudorjiin Baasankhüü с взятием серебряной медали в дзюдо".

[DrBeer]

Говоря об анонимности в криптовалюте или в сети, Вы замечали как некоторые прокалываются, когда пишут посты о достижениях атлетов? Так забавно наблюдать, когда человек весь из себя такой "я против кус и публикации любой личной информации", и потом в топике об Олимпийских играх вдруг пишет например "хочу поздравить студентку, комсомолку, спортсменку и просто красавицу Bavuudorjiin Baasankhüü с взятием серебряной медали в дзюдо".

Это кстати один из вариантов, точнее механизмов,  деанонимизации... Поиск и сопоставления огромного количества обрывков информации из ОТКРЫТЫХ или ДОСТУПНЫХ источников. Да, единственное что  - процедура не простая, и затратная, но дающая весьма не плохой результат. Поэтому и использовать ее будут для реально "интересных людей" а не для того кто сильно стесняясь и краснея заказал себе например чтото в секшопе за "анонимную крипту"

[Smartprofit]

Китайцы же не только в западных университетах обучались, но и в российских тоже. Я недавно наблюдал двух студентов - юношу и девушку в поезде, путь был неблизкий, но вместо того, чтобы в тик - токе ролики смотреть они на ноутбуках в инженерных программах работали увлеченно. И таких очень много - и программистов, и инженеров, причём людей со смекалкой - у китайцев при всех их достоинствах смекалки не хватает, они больше копировать умеют, за счёт усидчивости и многочисленности выигрывают, а вот креатив это не самая сильная их сторона.
А много ли хороших разработчиков нужно для построения цифрового концлагеря? Особенно если китайцы технически помогут (а они проникнуться остротой ситуации и помогут).
Поэтому я считаю, что все успешно пройдет, а длинная воля тут наличествует, вот Ютуб активно замедляют, а понадобиться и "белые списки" в Рунете введут.

[bitbit97]

Говоря об анонимности в криптовалюте или в сети, Вы замечали как некоторые прокалываются, когда пишут посты о достижениях атлетов? Так забавно наблюдать, когда человек весь из себя такой "я против кус и публикации любой личной информации", и потом в топике об Олимпийских играх вдруг пишет например "хочу поздравить студентку, комсомолку, спортсменку и просто красавицу Bavuudorjiin Baasankhüü с взятием серебряной медали в дзюдо".

Это кстати один из вариантов, точнее механизмов,  деанонимизации... Поиск и сопоставления огромного количества обрывков информации из ОТКРЫТЫХ или ДОСТУПНЫХ источников. Да, единственное что  - процедура не простая, и затратная, но дающая весьма не плохой результат. Поэтому и использовать ее будут для реально "интересных людей" а не для того кто сильно стесняясь и краснея заказал себе например чтото в секшопе за "анонимную крипту"

А так же одно из подтверждений того, что как бы хорошо мы не пытались скрыться в сети, все равно по каким-то определенным признакам можно деанонимизировать персону. Ну и глупо играть в анонимность, я считаю, когда ты Вася из Урюпинска и крипты у тебя на сотню долларов. Почему-то все больше и больше кажется, что анонимность для рядового пользователя не особо важна. Он либо никому не нужен, либо это лишь он думает что анонимен (сегодня), а годами ранее уже сдеанонил себя и ни раз (но не понял этого).

[fgh]

А так же одно из подтверждений того, что как бы хорошо мы не пытались скрыться в сети, все равно по каким-то определенным признакам можно деанонимизировать персону. Ну и глупо играть в анонимность, я считаю, когда ты Вася из Урюпинска и крипты у тебя на сотню долларов. Почему-то все больше и больше кажется, что анонимность для рядового пользователя не особо важна. Он либо никому не нужен, либо это лишь он думает что анонимен (сегодня), а годами ранее уже сдеанонил себя и ни раз (но не понял этого).

Я думаю, что тут нужно упомянуть ещё такую штуку как "уровни анонимности". Это абсолютно подразумеваемая вещь. Есть разные уровни анонимности, как и разные средства деанонимизации. Если вы Вася из Урюпинска, то вам вряд ли нужны продвинутые уровни анонимности. Но анонимность базовая никогда не помешает. Это на уровне цифровой гигиены.

[DrBeer]

Говоря об анонимности в криптовалюте или в сети, Вы замечали как некоторые прокалываются, когда пишут посты о достижениях атлетов? Так забавно наблюдать, когда человек весь из себя такой "я против кус и публикации любой личной информации", и потом в топике об Олимпийских играх вдруг пишет например "хочу поздравить студентку, комсомолку, спортсменку и просто красавицу Bavuudorjiin Baasankhüü с взятием серебряной медали в дзюдо".

Это кстати один из вариантов, точнее механизмов,  деанонимизации... Поиск и сопоставления огромного количества обрывков информации из ОТКРЫТЫХ или ДОСТУПНЫХ источников. Да, единственное что  - процедура не простая, и затратная, но дающая весьма не плохой результат. Поэтому и использовать ее будут для реально "интересных людей" а не для того кто сильно стесняясь и краснея заказал себе например чтото в секшопе за "анонимную крипту"

А так же одно из подтверждений того, что как бы хорошо мы не пытались скрыться в сети, все равно по каким-то определенным признакам можно деанонимизировать персону. Ну и глупо играть в анонимность, я считаю, когда ты Вася из Урюпинска и крипты у тебя на сотню долларов. Почему-то все больше и больше кажется, что анонимность для рядового пользователя не особо важна. Он либо никому не нужен, либо это лишь он думает что анонимен (сегодня), а годами ранее уже сдеанонил себя и ни раз (но не понял этого).

Вот именно по этому я и считаю эту псевдо-анониманость лишней тратой времени и нервов, если у тебя нет реальных причин скрываться. Абсолютная анонимность - как по мне это из области фантастики, при условии сколько уже данных  о нас есть в руках тех кому это может понадобиться, а остальную они легко получат, если у них будет в этом потребность. Мы с рождения и до финала оставляем огромное количесвто своих данных - от реальных документов и фотографий, до отпечатков пальцев, генетического материала, и ЦИФРОВЫХ СЛЕДОВ ! И надо просто захотеть их собрать, если понадобится

[Etranger]

Я думаю, что тут нужно упомянуть ещё такую штуку как "уровни анонимности". Это абсолютно подразумеваемая вещь. Есть разные уровни анонимности, как и разные средства деанонимизации. Если вы Вася из Урюпинска, то вам вряд ли нужны продвинутые уровни анонимности. Но анонимность базовая никогда не помешает. Это на уровне цифровой гигиены.

Я думаю, бытие в виде Васи из Урюпинска - это априорный и самый высокий уровень анонимности  Но если серьезно, то про цифровую гигиену нужно помнить вне зависимости от того, что вам есть скрывать. Потому что сегодня нечего скрывать, а завтра появится. А назад не отмотаешь время и не сотрешь свои следы, составленные по глупости.

[bitbit97]

Я думаю, что тут нужно упомянуть ещё такую штуку как "уровни анонимности". Это абсолютно подразумеваемая вещь. Есть разные уровни анонимности, как и разные средства деанонимизации. Если вы Вася из Урюпинска, то вам вряд ли нужны продвинутые уровни анонимности. Но анонимность базовая никогда не помешает. Это на уровне цифровой гигиены.

Я думаю, бытие в виде Васи из Урюпинска - это априорный и самый высокий уровень анонимности  Но если серьезно, то про цифровую гигиену нужно помнить вне зависимости от того, что вам есть скрывать. Потому что сегодня нечего скрывать, а завтра появится. А назад не отмотаешь время и не сотрешь свои следы, составленные по глупости.

Вот по этому и где смысл от анонимности? Вы ведь наверно не первый год пользуетесь интернетом, и до вовлечения в тему криптовалют, явно особо не заморачивались анонимностью. Развернутый паспорт как профильное фото не ставили конечно, но через цепочку используемых мейлов (хотя бы в начале крипто пути), можно при желании выйти на Вас. Я просто не поверю, что человек, впервые узнав о крипте и решив зарегистрироваться на бирже или форуме, сразу начнет это с нового мейла, и скорее всего использует тот, которому уже много лет и к которому он привык.

[Unbunplease]

Вот по этому и где смысл от анонимности? Вы ведь наверно не первый год пользуетесь интернетом, и до вовлечения в тему криптовалют, явно особо не заморачивались анонимностью. Развернутый паспорт как профильное фото не ставили конечно, но через цепочку используемых мейлов (хотя бы в начале крипто пути), можно при желании выйти на Вас. Я просто не поверю, что человек, впервые узнав о крипте и решив зарегистрироваться на бирже или форуме, сразу начнет это с нового мейла, и скорее всего использует тот, которому уже много лет и к которому он привык.

Вот здесь вы правы. Я на бирже и на форуме в самом начале использовал свой обычный email. Это сейчас мы все продвинутые - а тогда все только начиналось.. Но веб-паук уже делал свою черную работу, и собирал о нас данные

[fgh]

Вот по этому и где смысл от анонимности? Вы ведь наверно не первый год пользуетесь интернетом, и до вовлечения в тему криптовалют, явно особо не заморачивались анонимностью. Развернутый паспорт как профильное фото не ставили конечно, но через цепочку используемых мейлов (хотя бы в начале крипто пути), можно при желании выйти на Вас. Я просто не поверю, что человек, впервые узнав о крипте и решив зарегистрироваться на бирже или форуме, сразу начнет это с нового мейла, и скорее всего использует тот, которому уже много лет и к которому он привык.

Вот здесь вы правы. Я на бирже и на форуме в самом начале использовал свой обычный email. Это сейчас мы все продвинутые - а тогда все только начиналось.. Но веб-паук уже делал свою черную работу, и собирал о нас данные

Возможно, мы когда-нибудь придём к новому анонимному интернету, в котором мы можем будем дышать гораздо свободнее, но пока имеем что имеем. По поводу имейлов я, помню, видел, как кто-то из форумчан рассказывал про сервис, который позволяет генерить новые имейлы, но которые ведут к старым... Щас уже не помню описание полное таких сервисов, но было бы интересно снова о них почитать и потестить.

[Etranger]

Возможно, мы когда-нибудь придём к новому анонимному интернету, в котором мы можем будем дышать гораздо свободнее, но пока имеем что имеем. По поводу имейлов я, помню, видел, как кто-то из форумчан рассказывал про сервис, который позволяет генерить новые имейлы, но которые ведут к старым... Щас уже не помню описание полное таких сервисов, но было бы интересно снова о них почитать и потестить.

Сильно в этом сомневаюсь, потому что те, кто интернет контролирует, не заинтересованы в таком варианте вообще. Да и в таком случае все крупные компании по типу Гугла, Фейсбука и прочих перестанут зарабатывать. Их ведь основной заработок - это сбор информации о пользователях и потом предоставление ее кому надо. На такое просто не пойдут.

Про генерацию новых мейлов: не уверена, что Вы именно это имели ввиду, но эппловские девайсы, к примеру, позволяют на сайтах указывать случайный мейл, все письма с которых будут пересылаться на Ваш основной адрес. Но при этом сам сайт доступа к основному адресу иметь не будет. И что хорошо, что к разным сайтам создаются абсолютно разные такие случайные адреса. Понимаю, что при желании на основной адрес все равно выйти можно, но в любом случае это усложняет задачу.

[fgh]

Возможно, мы когда-нибудь придём к новому анонимному интернету, в котором мы можем будем дышать гораздо свободнее, но пока имеем что имеем. По поводу имейлов я, помню, видел, как кто-то из форумчан рассказывал про сервис, который позволяет генерить новые имейлы, но которые ведут к старым... Щас уже не помню описание полное таких сервисов, но было бы интересно снова о них почитать и потестить.

Сильно в этом сомневаюсь, потому что те, кто интернет контролирует, не заинтересованы в таком варианте вообще. Да и в таком случае все крупные компании по типу Гугла, Фейсбука и прочих перестанут зарабатывать. Их ведь основной заработок - это сбор информации о пользователях и потом предоставление ее кому надо. На такое просто не пойдут.

Про генерацию новых мейлов: не уверена, что Вы именно это имели ввиду, но эппловские девайсы, к примеру, позволяют на сайтах указывать случайный мейл, все письма с которых будут пересылаться на Ваш основной адрес. Но при этом сам сайт доступа к основному адресу иметь не будет. И что хорошо, что к разным сайтам создаются абсолютно разные такие случайные адреса. Понимаю, что при желании на основной адрес все равно выйти можно, но в любом случае это усложняет задачу.

Нет, это был какой-то отдельный тип сервиса, никак не привязанный к Эппл, просто сайт с приложением. Насчёт Эппла вообще не знал, так как этими девайсами не пользуюсь. Всё хочу этим заняться, но пока руки не доходят. А вообще - нужно повышать свою анонимность в публичном пространстве. И начинать надо с простых шагов. Отказаться от соцсетей, менять почты или делать маски почтовых адресов, сделать анонимный акк в Телеграм с 888.
 Другое дело, что многие решения требуют времени, возни, а часто и денег. А проблема с анонимностью остро вроде как не стоит. Вы далеко не Баффет и выезжать к вам с паяльником прямо сейчас криминальным ребяткам смысла нет.

[DrBeer]

Вот по этому и где смысл от анонимности? Вы ведь наверно не первый год пользуетесь интернетом, и до вовлечения в тему криптовалют, явно особо не заморачивались анонимностью. Развернутый паспорт как профильное фото не ставили конечно, но через цепочку используемых мейлов (хотя бы в начале крипто пути), можно при желании выйти на Вас. Я просто не поверю, что человек, впервые узнав о крипте и решив зарегистрироваться на бирже или форуме, сразу начнет это с нового мейла, и скорее всего использует тот, которому уже много лет и к которому он привык.

Вот здесь вы правы. Я на бирже и на форуме в самом начале использовал свой обычный email. Это сейчас мы все продвинутые - а тогда все только начиналось.. Но веб-паук уже делал свою черную работу, и собирал о нас данные

Возможно, мы когда-нибудь придём к новому анонимному интернету, в котором мы можем будем дышать гораздо свободнее, но пока имеем что имеем. По поводу имейлов я, помню, видел, как кто-то из форумчан рассказывал про сервис, который позволяет генерить новые имейлы, но которые ведут к старым... Щас уже не помню описание полное таких сервисов, но было бы интересно снова о них почитать и потестить.

Это возможный сценарий, при условии полного отсутствия центральной власти. При этом, исходя из концепции "кто владеет информацией -- владеет миром", все равно будут находиться группы/структуры, которые все равно будут собирать информацию, обрабатывать, в том исле - и деанонимизировать или "вычислять". И есть еще один нюанс - произвоители оборудования. Я уже данвно говорю - сегодня предельно просто заложить в "сетевую карту" микроконтроллер который будет собирать пакеты, условно шифровать, и отправвлять производителю оюоруованию или "нужному получателю". А контроллер памяти ? А ЦПУ ? Я вот сейчас не уверен что такие механизмы не работают уже давно...