Анонимность криптовалют

[heyod hewow]

Волатильность биткоина является как его преимуществом, так и его проблемой. Попробуйте купить любой товар за биткоин. Сейчас у него - одна цена, и вы в громадном плюсе, а через 5 минут - другая цена, и вы уже в минусе. Это мешает биткоину стать международно признанной расчетной единицей.

Я думаю, что волатильность биткойна будет падать от цикла к циклу и лет через ..дцать волатильность биткойна будет куда меньше, чем у золота.
Резоны:
- бОльшая часть биткойна будет добыта, с каждым новым халвингом добыча будет все мизернее и мизернее, а количество "потерянных" битков будет только расти (потерянные приватники, альцгеймер, умершие хозяева и т.д.), а значит дефляция;
- бОльшая часть "живого битка" ляжет на бумажные и холодные кошельки всевозможных фондов в качестве залогового обеспечения, в обороте живых биткойнов (т.е. в сети L1) будет очень мало, а значит возможностей для манипуляций ценой и вообще волатильности станет намного меньше;
- в обороте будут различные деривативы битка, обеспеченные "настоящими" битками, мертво лежащими на холодке у фондов и у крупных холдеров;
- вероятно возникнут битковые стейблы, обеспеченные (внезапно) стабильным биткоином, лежащим сами знаете где... )) 

[Smartprofit]

Так-то, волатильность биткоина существует только потому, что его цену определяют в фиатной валюте.
Можно предположить, что в будущем Bitcoin станет мерой стоимости всех активов, и тогда его волатильность действительно станет равной нулю, потому что 1 биткоин равен 1 биткойн.
Это выражение сейчас не в фаворе, оно вышло из моды, но тем не менее оно не перестало быть актуальным.
А со временем, оно вообще может пережить второе рождение.
Bitcoin вполне может стать расчётной единицей для балансировки стоимости различных цифровых валют центральных банков и стабильных коинов.
И чтобы сравнивать эти валюты между собой, будут сравнивать их обеспечение в биткоине. Собственно именно так и работают резервы.
И к этому, как раз, может подтолкнуть крах глобализации. Потому что если доллар США не сможет удержать своего места в качестве мировой резервной валюты, а он так или иначе не сумеет удержать это место.... То именно Bitcoin - это самое логичный претендент на это место.
Он уже существует, как сущность, и его признают во всех странах мира. Когда начнутся споры, какая валюта станет мировой резервной валютой, то компромиссом станет выбор в качестве такой валюты именно биткоина.

[heyod hewow]

Потому что если доллар США не сможет удержать своего места в качестве мировой резервной валюты, а он так или иначе не сумеет удержать это место....

Когда я был маленьким, умерла прабабушка и родители делали ремонт в ее квартире. Так вот, в ее спальне обнаружили старинный, дубовый, окованный медью по углам сундук. На дне сундука, под прабабулиным ветхим хламом была обнаружена подшивка газет "Х...скія Губернскія Въдомости" за 1896-й год. И на первых полосах газет аршинными буквами заголовки - "Доллару Скоро Конец".
Это я к тому, что доллар хоронить рано. ))

Можно предположить, что в будущем Bitcoin станет мерой стоимости всех активов, и тогда его волатильность действительно станет равной нулю, потому что 1 биткоин равен 1 биткойн.
Bitcoin вполне может стать расчётной единицей для балансировки стоимости различных цифровых валют центральных банков и стабильных коинов.
И чтобы сравнивать эти валюты между собой, будут сравнивать их обеспечение в биткоине. Собственно именно так и работают резервы.

Это вполне вероятный сценарий, возможно все текущее развитие финтеха к этому и ведет, но это будет совсем не скоро, не через 10 или 20 лет, ибо финансовые системы весьма инертны.

[Etranger]

Волатильность биткоина является как его преимуществом, так и его проблемой. Попробуйте купить любой товар за биткоин. Сейчас у него - одна цена, и вы в громадном плюсе, а через 5 минут - другая цена, и вы уже в минусе. Это мешает биткоину стать международно признанной расчетной единицей.

Я не думаю, что биткоину в приницпе нужно становиться междунарожно признанной расчетной единицей. Это бы сильно его ограниивало. Будучи нишевым, он обладает гораздо более высоким потенциалом, и он остается оплотом свободы, даже не смотря на все попытки его зарегулировать. Но признание его международным платежным средством уничтожило бы абсолютно все, что биткоин собой представляет, начиная от анонимности, заканчивая абсолютной свободной транзакций.

[fgh]

Волатильность биткоина является как его преимуществом, так и его проблемой. Попробуйте купить любой товар за биткоин. Сейчас у него - одна цена, и вы в громадном плюсе, а через 5 минут - другая цена, и вы уже в минусе. Это мешает биткоину стать международно признанной расчетной единицей.

Я не думаю, что биткоину в приницпе нужно становиться междунарожно признанной расчетной единицей. Это бы сильно его ограниивало. Будучи нишевым, он обладает гораздо более высоким потенциалом, и он остается оплотом свободы, даже не смотря на все попытки его зарегулировать. Но признание его международным платежным средством уничтожило бы абсолютно все, что биткоин собой представляет, начиная от анонимности, заканчивая абсолютной свободной транзакций.

По факту биткойн уже сейчас международно - признанная единица или очень сильно на него похожее средство платежа. Ограничивает это как-то биткойн? Сложно согласиться. Правительства имеют очень мало инструментов для регуляции биткойна,  разве что момент выхода в фиат.
   Анонимности в биткойне уже сейчас очень мало, только некая базовая часть.

[Smartprofit]

Волатильность биткоина является как его преимуществом, так и его проблемой. Попробуйте купить любой товар за биткоин. Сейчас у него - одна цена, и вы в громадном плюсе, а через 5 минут - другая цена, и вы уже в минусе. Это мешает биткоину стать международно признанной расчетной единицей.

Я не думаю, что биткоину в приницпе нужно становиться междунарожно признанной расчетной единицей. Это бы сильно его ограниивало. Будучи нишевым, он обладает гораздо более высоким потенциалом, и он остается оплотом свободы, даже не смотря на все попытки его зарегулировать. Но признание его международным платежным средством уничтожило бы абсолютно все, что биткоин собой представляет, начиная от анонимности, заканчивая абсолютной свободной транзакций.

Анонимности в Биткоине действительно нет совсем. Мало того, будучи идеальной бухгалтерской книгой блокчейн Биткоина ещё и славится тем, что из него ничего невозможно удалить.
То есть все, что там записано, вся информация о транзакциях остаётся там навечно. И аналитики, например правоохранительных или правонарушающих органов могут даже через какое-то время обнаружить там все что им захочется там обнаружить. О какой анонимности тут можно говорить?
Что касается свободы транзакций - да, если бы люди это действительно ценили, то им нужно было выходить на демонстрации против процедур KYC и AML, всячески поддерживать независимых менял и каждый день делать атомарные свопы Биткоина на Монеро и обратно. Но этого не происходит. В том числе, вероятно, и по той причине, что люди не очень ценят свою свободу.
А между тем, Биткоину, как и любой сложной системе нужно развитие. Ладно, Биткоин это деньги ... Как у него с функцией платежа? Плохо очень. С функцией сбережения? Гораздо лучше, но процедуры KYC, AML и деанонимизация и тут портят дело.
А вот в качестве мирового резервного актива Биткоин идеален. Тут ещё вспоминаем 1 BTC = 1 BTC, и все встаёт на свои места. Биткоин это будущая мировая резервная валюта.
Хоть что то толковое будет создано в этом тысячелетии ...

[DrBeer]

Анонимности в Биткоине действительно нет совсем. Мало того, будучи идеальной бухгалтерской книгой блокчейн Биткоина ещё и славится тем, что из него ничего невозможно удалить.
То есть все, что там записано, вся информация о транзакциях остаётся там навечно. И аналитики, например правоохранительных или правонарушающих органов могут даже через какое-то время обнаружить там все что им захочется там обнаружить. О какой анонимности тут можно говорить?

Я бы это не относил к анонимности, т.к. это вобщемто про прозрачность и открытость самих данных, без привязке к определенной личности. Прозрачность данных - это про преимущества блокчейна... Хотя любое преимущество можно превратить в недостаток, впрочем как и наоборот 

[Unbunplease]

Волатильность биткоина является как его преимуществом, так и его проблемой. Попробуйте купить любой товар за биткоин. Сейчас у него - одна цена, и вы в громадном плюсе, а через 5 минут - другая цена, и вы уже в минусе. Это мешает биткоину стать международно признанной расчетной единицей.

Я не думаю, что биткоину в приницпе нужно становиться междунарожно признанной расчетной единицей. Это бы сильно его ограниивало. Будучи нишевым, он обладает гораздо более высоким потенциалом, и он остается оплотом свободы, даже не смотря на все попытки его зарегулировать. Но признание его международным платежным средством уничтожило бы абсолютно все, что биткоин собой представляет, начиная от анонимности, заканчивая абсолютной свободной транзакций.

По факту биткойн уже сейчас международно - признанная единица или очень сильно на него похожее средство платежа. Ограничивает это как-то биткойн? Сложно согласиться. Правительства имеют очень мало инструментов для регуляции биткойна,  разве что момент выхода в фиат.
   Анонимности в биткойне уже сейчас очень мало, только некая базовая часть.

Фактически, биткоин изначально планировался не особо анонимным из-за открытости транзакций. Люди преподносили возможность проверки транзакций как весомый плюс - а теперь госорганы имеют возможность отследить все транзакции с начала - и потребовать уплату налогов.

[tvplus006]

...Люди преподносили возможность проверки транзакций как весомый плюс - а теперь госорганы имеют возможность отследить все транзакции с начала - и потребовать уплату налогов.

Всегда на подобные действия госорганов, придумывались различные ухищрения. И в таком случае даже разовое использование миксера может нарушить возможность отслеживания транзакций в сети.

[Smartprofit]

Анонимности в Биткоине действительно нет совсем. Мало того, будучи идеальной бухгалтерской книгой блокчейн Биткоина ещё и славится тем, что из него ничего невозможно удалить.
То есть все, что там записано, вся информация о транзакциях остаётся там навечно. И аналитики, например правоохранительных или правонарушающих органов могут даже через какое-то время обнаружить там все что им захочется там обнаружить. О какой анонимности тут можно говорить?

Я бы это не относил к анонимности, т.к. это вобщемто про прозрачность и открытость самих данных, без привязке к определенной личности. Прозрачность данных - это про преимущества блокчейна... Хотя любое преимущество можно превратить в недостаток, впрочем как и наоборот 

Сатоши Накамото ничего не знал, про Big Data, про аналитические программы анализа данных. Также он вероятно недооценил психологию хомяков, которые сами добровольно будут лезть под процедуры KYC и AML, и будут добровольно сливать свои персональные данные ради аирдропных копеечек.
И вообще мир тогда ещё был совсем другой...
Процедуры комплаенса не были так распространены. Была ещё банковская тайна, а Биткоин он же в принципе был сконструирован, в качестве антагониста банковской системы. Сатоши Накамото не мог предвидеть, что в финансах в XXI веке возникнут такие реакционные тенденции, что все будет как в концлагере, без всякого уважения к приватности клиентов.
Поэтому открытым и прозрачным блокчейном Биткоина в будущем сможет пользоваться лишь тот, кто будет достаточно силён, чтобы сам себя защитить. А это государство или особо крупные корпорации. Им вообще необязательно сохранять анонимность и приватность.

[DrBeer]

Анонимности в Биткоине действительно нет совсем. Мало того, будучи идеальной бухгалтерской книгой блокчейн Биткоина ещё и славится тем, что из него ничего невозможно удалить.
То есть все, что там записано, вся информация о транзакциях остаётся там навечно. И аналитики, например правоохранительных или правонарушающих органов могут даже через какое-то время обнаружить там все что им захочется там обнаружить. О какой анонимности тут можно говорить?

Я бы это не относил к анонимности, т.к. это вобщемто про прозрачность и открытость самих данных, без привязке к определенной личности. Прозрачность данных - это про преимущества блокчейна... Хотя любое преимущество можно превратить в недостаток, впрочем как и наоборот 

Сатоши Накамото ничего не знал, про Big Data, про аналитические программы анализа данных. Также он вероятно недооценил психологию хомяков, которые сами добровольно будут лезть под процедуры KYC и AML, и будут добровольно сливать свои персональные данные ради аирдропных копеечек.
И вообще мир тогда ещё был совсем другой...
Процедуры комплаенса не были так распространены. Была ещё банковская тайна, а Биткоин он же в принципе был сконструирован, в качестве антагониста банковской системы. Сатоши Накамото не мог предвидеть, что в финансах в XXI веке возникнут такие реакционные тенденции, что все будет как в концлагере, без всякого уважения к приватности клиентов.
Поэтому открытым и прозрачным блокчейном Биткоина в будущем сможет пользоваться лишь тот, кто будет достаточно силён, чтобы сам себя защитить. А это государство или особо крупные корпорации. Им вообще необязательно сохранять анонимность и приватность.

Не поспоришь, он реально не предсказатель или провидец, он  изобретатель который людям дал новый прекрасный инструмент, но... как всегда, люди вместо того чтобы использовать по назначению, начали им пользоваться как обезьяны тыкая куда не попадя. Другие обезьяны начали вводить ограничения и контроль, чтобы первые обезьяны не навредили вторым. Короче все как всегда с людьми

[Jokers]

Фактически, биткоин изначально планировался не особо анонимным из-за открытости транзакций. Люди преподносили возможность проверки транзакций как весомый плюс - а теперь госорганы имеют возможность отследить все транзакции с начала - и потребовать уплату налогов.

Изначально тут был баланс: в традиционной системе вся внутренняя начинка скрыта, зато каждый счёт привязан к кому-то персонально. В биткойне вся внутренняя начинка доступна к изучению всем и каждому, зато каждый адрес анонимен. Дисбаланс в эту систему вносят требования об обязательном кусе для всех и каждого, потому что тогда и личность за каждым адресом становится известной, и все транзакции видит любой злоумышленник, а это небезопасно весьма.

[fgh]

А вот в качестве мирового резервного актива Биткоин идеален. Тут ещё вспоминаем 1 BTC = 1 BTC, и все встаёт на свои места. Биткоин это будущая мировая резервная валюта.

Вот чего я никогда не понимал, так этой прибаутки - 1 BTC = 1 BTC. Пусть хоть кто-нибудь расскажет, кто как это понимает, а то каждый вкладывает в это что-то своё. Типа, нет инфляции и биток не дешевеет? Так дешевеет же периодически ненадолго.
   Или, типа, это про взаимозаменяемость битков? Так её уже давно не существует с появлением феномена грязных биткойнов.

[DrBeer]

А вот в качестве мирового резервного актива Биткоин идеален. Тут ещё вспоминаем 1 BTC = 1 BTC, и все встаёт на свои места. Биткоин это будущая мировая резервная валюта.

Вот чего я никогда не понимал, так этой прибаутки - 1 BTC = 1 BTC. Пусть хоть кто-нибудь расскажет, кто как это понимает, а то каждый вкладывает в это что-то своё. Типа, нет инфляции и биток не дешевеет? Так дешевеет же периодически ненадолго.
   Или, типа, это про взаимозаменяемость битков? Так её уже давно не существует с появлением феномена грязных биткойнов.

Идея хорошая, но проблема в том что ... его все равно будут оценивать  (как сейчас) например в долларе. Впрочем как и золото. Нет цен например в миллиграммах золота за чтото там. Есть цена золота в долларах. Т.е. в современном мире, нельзя глобально менять биткоин или золото или серебро или акции на еду, платить коммуналку, делать вклады, покупать нямку и одежду... И вот это корень проблемы  - пока в БИТКЕ не будут считать стоимость всего другого, кина не будет... Будет только спекулятивный актив со своими приколами. Цена которого в неживых президентах на зеленой бумаге...

[Jokers]

Или, типа, это про взаимозаменяемость битков? Так её уже давно не существует с появлением феномена грязных биткойнов.

Взаимозаменяемость да, но это и реакция как раз на изменение курса биткойна к фиату и призыв оценивать всё в биткойнах. Т.е. биткойн призывается рассматривать как самоценный актив, а не в привязке к баксу.