Анонимность криптовалют

[fgh]

А вот в качестве мирового резервного актива Биткоин идеален. Тут ещё вспоминаем 1 BTC = 1 BTC, и все встаёт на свои места. Биткоин это будущая мировая резервная валюта.

Вот чего я никогда не понимал, так этой прибаутки - 1 BTC = 1 BTC. Пусть хоть кто-нибудь расскажет, кто как это понимает, а то каждый вкладывает в это что-то своё. Типа, нет инфляции и биток не дешевеет? Так дешевеет же периодически ненадолго.
   Или, типа, это про взаимозаменяемость битков? Так её уже давно не существует с появлением феномена грязных биткойнов.

Идея хорошая, но проблема в том что ... его все равно будут оценивать  (как сейчас) например в долларе. Впрочем как и золото. Нет цен например в миллиграммах золота за чтото там. Есть цена золота в долларах. Т.е. в современном мире, нельзя глобально менять биткоин или золото или серебро или акции на еду, платить коммуналку, делать вклады, покупать нямку и одежду... И вот это корень проблемы  - пока в БИТКЕ не будут считать стоимость всего другого, кина не будет... Будет только спекулятивный актив со своими приколами. Цена которого в неживых президентах на зеленой бумаге...

Бумагу с мёртвыми зелёными американскими президентами скоро нам за счатсье будет потрогать. Как и вообще любую наличку. Чисто теоретически и в битке могут начать всё считать, но как по мне, единственное. что считают в битке - так это стоимость альткойнов  По сути только для этого цена в сатошах и нужна, больше ни для чего. Всё остальное всё равно в фиате будет оцениваться, будем реалистами.

[Smartprofit]

А вот в качестве мирового резервного актива Биткоин идеален. Тут ещё вспоминаем 1 BTC = 1 BTC, и все встаёт на свои места. Биткоин это будущая мировая резервная валюта.

Вот чего я никогда не понимал, так этой прибаутки - 1 BTC = 1 BTC. Пусть хоть кто-нибудь расскажет, кто как это понимает, а то каждый вкладывает в это что-то своё. Типа, нет инфляции и биток не дешевеет? Так дешевеет же периодически ненадолго.
   Или, типа, это про взаимозаменяемость битков? Так её уже давно не существует с появлением феномена грязных биткойнов.

Биткоин это идея на века. Это как бы финансовая эволюция, которая должна будет привести к тому, что все в мире будет считаться в Биткоине. Все из одной точки в 2009 году идёт к потрясающей картине полной финансовой экспансии в 2140 году.
Сейчас вы оцениваете стоимость товаров, работ и услуг в фиатной валюте, в долларах США, в рублях или гривнах.
А в будущем все будет считаться исключительно в Биткоинах.
Для этого, вероятно в Биткоине кроме сатоши, появятся и самостоятельные названия для более крупных величин (например, 0,01 BTC будет называться nakamoto).
CBDC будет только настройкой поверх сети Биткоина. Акции и облигации будут только настройкой поверх сети Биткоина. Вся мировая  финансовая система будет всего лишь настройкой поверх сети Биткоина.
Именно поэтому, когда спрашивают о справедливой цене 1 Биткоина, гордо отвечают 1 BTC = 1 BTC, и это истинная правда.

[Etranger]

Волатильность биткоина является как его преимуществом, так и его проблемой. Попробуйте купить любой товар за биткоин. Сейчас у него - одна цена, и вы в громадном плюсе, а через 5 минут - другая цена, и вы уже в минусе. Это мешает биткоину стать международно признанной расчетной единицей.

Я не думаю, что биткоину в приницпе нужно становиться междунарожно признанной расчетной единицей. Это бы сильно его ограниивало. Будучи нишевым, он обладает гораздо более высоким потенциалом, и он остается оплотом свободы, даже не смотря на все попытки его зарегулировать. Но признание его международным платежным средством уничтожило бы абсолютно все, что биткоин собой представляет, начиная от анонимности, заканчивая абсолютной свободной транзакций.

По факту биткойн уже сейчас международно - признанная единица или очень сильно на него похожее средство платежа. Ограничивает это как-то биткойн? Сложно согласиться. Правительства имеют очень мало инструментов для регуляции биткойна,  разве что момент выхода в фиат.
   Анонимности в биткойне уже сейчас очень мало, только некая базовая часть.

Биткоин признанная расчетная единица, и он не ограничивается обиходом в одном государстве, но его нельзя назвать международно-признанной расчетной единицей в традиционном смысле этого слова, потому что биткоин как был, так и остается нишевым. Его на государственном уровне не принимала практически ни одна страна, а потому что существует как бы параллельно. И в этом его огромное преимущество, потому что таким образом он сразу же имеет выход на конкретного пользователя, а не вынужден проходить через барьер различных госрегуляций (пока, по крайней мере). И вот такое положение биткоина я лично считаю наиболее подходящий, потому что любая попытка сделать его подчиненным государствам, будет его ограничивать, это бесспорно.

[fgh]

А в будущем все будет считаться исключительно в Биткоинах.

Это лишь далеко идущее предположение. А по факту цена биткойна как считалась в долларах, так и продолжает в нём считаться. Более того, всем криптанам считать цены битка в баксах приятно и выгодно. Ведь в баксах на долгосроке цена битка растёт.
   А если цену битка будут оценивать только в битке, то весь магнетический эффект пропадёт.
1. Цена битка никуда расти не будет (и тогда кому он нужен?)
2. Цены товаров в битке будут расти и стимулов для покупки товаров будет мало. Зачем, если завтра можно купить дешевле?
3. Цены в битках измерять крайне неудобно. Не настолько неудобно, как, например, в Шиба Ину, но достаточно неудобно.

[Smartprofit]

А в будущем все будет считаться исключительно в Биткоинах.

Это лишь далеко идущее предположение. А по факту цена биткойна как считалась в долларах, так и продолжает в нём считаться. Более того, всем криптанам считать цены битка в баксах приятно и выгодно. Ведь в баксах на долгосроке цена битка растёт.
   А если цену битка будут оценивать только в битке, то весь магнетический эффект пропадёт.
1. Цена битка никуда расти не будет (и тогда кому он нужен?)
2. Цены товаров в битке будут расти и стимулов для покупки товаров будет мало. Зачем, если завтра можно купить дешевле?
3. Цены в битках измерять крайне неудобно. Не настолько неудобно, как, например, в Шиба Ину, но достаточно неудобно.

Криптаны вообще никакого отношения к Биткоину не имеют. Криптаны будут заниматься мем - токенами, всякими хайпами, геймерством и т.д. То, в чем приятно считать криптанам никого в будущем интересовать не будет. И биткоина у них скорее всего не будет. Даже наверняка ...
Государства это абстрактные сущности, которых по сути нет. Но с Биткоином в составе золото - валютных резервов они обретут больше субъектности.
Биткоин будет нужен для балансирования курса CBDC и для честного определения финансовой мощи различных государств и корпораций. В условиях разделенности мира и всеобщего недоверия очень нужен такой ресурс, который позволяет обозначить истинную ценность твоих активов.
А товары, услуги и работы будут на бытовом уровне оцениваться в CBDC, это очевидно.

[summonerrk]

Глядя на последние тенденции по закручиванию гаек, складывается ощущение что воину за анонимность мы проиграли окончательно и бесповоротно. И теперь видим что правительства СНГ все больше следят за криптанами, и теоритически анонимная крипта могла бы помочь. Да вот если заметят что ее используешь, или миксеры - получишь по шапке. Идём к тому что большой брат будет знать все транзы каждого кошелька.

[Smartprofit]

Глядя на последние тенденции по закручиванию гаек, складывается ощущение что воину за анонимность мы проиграли окончательно и бесповоротно. И теперь видим что правительства СНГ все больше следят за криптанами, и теоритически анонимная крипта могла бы помочь. Да вот если заметят что ее используешь, или миксеры - получишь по шапке. Идём к тому что большой брат будет знать все транзы каждого кошелька.

Легко проиграть войну, если ее и не ведёшь ... Разве кто-то из криптанов активно борется за свою анонимность и приватность?
По хорошему у каждого человека должна быть памятка - природные права человека. И он каждый день должен сверяться - не были ли нарушены его природные права? В том числе право на анонимность и приватность? Тогда что-нибудь и удалось бы отстоять.
А сейчас анонимность и приватность даже не рассматриваются, в качестве какой-либо ценности, которую нужно отстаивать.
Кстати Ютуб люди стали лихо отстаивать, устанавливая соответствующие программы. И сейчас,😄 к примеру он у меня нормально работает. Конечно это временная "победа", но тем не менее.

[Unbunplease]

Глядя на последние тенденции по закручиванию гаек, складывается ощущение что воину за анонимность мы проиграли окончательно и бесповоротно. И теперь видим что правительства СНГ все больше следят за криптанами, и теоритически анонимная крипта могла бы помочь. Да вот если заметят что ее используешь, или миксеры - получишь по шапке. Идём к тому что большой брат будет знать все транзы каждого кошелька.

Тогда скоро криптовалюты потеряют смысл в плане анонимности. А без анонимности, пожалуйста - Фиат. Сатоши накамото имел в виду другое, хотя он больше витал в облаках. Никакое государство не позволит анонимность - налоги то нужны на содержание государства, а при анонимности - какие налоги?

[bitbit97]

А разве уже не потеряла криптовалюта смысл в плане анонимности? Лишь какая-то часть пользователей еще рассматривает в этом ключе. Для многих это уже лишь инструмент заработка и приумножения денег. Можно хотя бы взглянуть на выпускаемые проекты, продукты и вектор развития. Почти ничего нового направленного на анонимность или улучшения ее особо и не появляется.

[Smartprofit]

Глядя на последние тенденции по закручиванию гаек, складывается ощущение что воину за анонимность мы проиграли окончательно и бесповоротно. И теперь видим что правительства СНГ все больше следят за криптанами, и теоритически анонимная крипта могла бы помочь. Да вот если заметят что ее используешь, или миксеры - получишь по шапке. Идём к тому что большой брат будет знать все транзы каждого кошелька.

Тогда скоро криптовалюты потеряют смысл в плане анонимности. А без анонимности, пожалуйста - Фиат. Сатоши накамото имел в виду другое, хотя он больше витал в облаках. Никакое государство не позволит анонимность - налоги то нужны на содержание государства, а при анонимности - какие налоги?

В облаках он не витал. Просто перед ним на тот момент  стояли сложнейшие задачи - ему нужно было спроектировать и запустить саморазвивающуюся систему, устремленную в будущее. При этом система должна была работать самостоятельно, без участия своего Основателя.
Анонимность он тоже обсуждал, только это была на тот момент задача далеко не первого уровня. Никто особо тогда на конфиденциальность проекта особо не покушался. Можно почитать его посты на соседнем форуме, там эта логика очень хорошо прослеживается.

[Etranger]

А разве уже не потеряла криптовалюта смысл в плане анонимности? Лишь какая-то часть пользователей еще рассматривает в этом ключе. Для многих это уже лишь инструмент заработка и приумножения денег. Можно хотя бы взглянуть на выпускаемые проекты, продукты и вектор развития. Почти ничего нового направленного на анонимность или улучшения ее особо и не появляется.

Я бы не сказала, что криптовалюты утратила функцию анонимности. В конце концов, она не такая прозрачная, как счет в банке, и это уже выводит ее на передовые позиции в этом плане. Просто анонимность не стоит рассматривать, как что-то, заданное по умолчанию. Она тоже бывает разной степени, и более высокая степень достигается усилиями каждого отдельного криптана. Так что те, кто делают акцент на сохранении анонимности, могут ее достичь с помощью криптовалют. А вот с помощью традиционных финансов не могут.

[bitbit97]

А разве уже не потеряла криптовалюта смысл в плане анонимности? Лишь какая-то часть пользователей еще рассматривает в этом ключе. Для многих это уже лишь инструмент заработка и приумножения денег. Можно хотя бы взглянуть на выпускаемые проекты, продукты и вектор развития. Почти ничего нового направленного на анонимность или улучшения ее особо и не появляется.

Я бы не сказала, что криптовалюты утратила функцию анонимности. В конце концов, она не такая прозрачная, как счет в банке, и это уже выводит ее на передовые позиции в этом плане. Просто анонимность не стоит рассматривать, как что-то, заданное по умолчанию. Она тоже бывает разной степени, и более высокая степень достигается усилиями каждого отдельного криптана. Так что те, кто делают акцент на сохранении анонимности, могут ее достичь с помощью криптовалют. А вот с помощью традиционных финансов не могут.

Согласен что не прозрачная, но большинство ведь использует криптовалюту потому что это источник заработка, а не возможность оплаты анонимно.

[Jokers]

Согласен что не прозрачная, но большинство ведь использует криптовалюту потому что это источник заработка, а не возможность оплаты анонимно.

Если большинство будет использовать колуны как прессы при засолке капусты, чем это мне должно принципиально помешать колоть дрова своим колуном. Тут вопрос не в том, для чего что-то использует большинство, а в том, выполняет ли это что-то для меня свои функции, которые меня в нём интересуют. А большинство может делать так, как ему удобнее, децентрализованные системы в этом очень удачны, потому что ни они мне не навязывают, ни я им.

[fgh]

А разве уже не потеряла криптовалюта смысл в плане анонимности? Лишь какая-то часть пользователей еще рассматривает в этом ключе. Для многих это уже лишь инструмент заработка и приумножения денег. Можно хотя бы взглянуть на выпускаемые проекты, продукты и вектор развития. Почти ничего нового направленного на анонимность или улучшения ее особо и не появляется.

Большинство забивает на анонимность просто потому, что не располагает настолько значительными суммами, чтобы включать режим параноидной анонимности. В биткойне есть минимальная анонимность. То есть когда ты отправляешь крипту с адреса ты не обязан ни перед кем отчитываться куда ты её отправляешь. Единственно, вас могут понудить раскрывать некоторую инфу о своей личности в обменнике, но и там - я вас умоляю. Давно меняюсь в разных обменниках с крипты на карту и всегда можно найти обменник, который не задавал бы лишних вопросов.

[DrBeer]

Глядя на последние тенденции по закручиванию гаек, складывается ощущение что воину за анонимность мы проиграли окончательно и бесповоротно. И теперь видим что правительства СНГ все больше следят за криптанами, и теоритически анонимная крипта могла бы помочь. Да вот если заметят что ее используешь, или миксеры - получишь по шапке. Идём к тому что большой брат будет знать все транзы каждого кошелька.

Тогда скоро криптовалюты потеряют смысл в плане анонимности. А без анонимности, пожалуйста - Фиат. Сатоши накамото имел в виду другое, хотя он больше витал в облаках. Никакое государство не позволит анонимность - налоги то нужны на содержание государства, а при анонимности - какие налоги?

В облаках он не витал. Просто перед ним на тот момент  стояли сложнейшие задачи - ему нужно было спроектировать и запустить саморазвивающуюся систему, устремленную в будущее. При этом система должна была работать самостоятельно, без участия своего Основателя.
Анонимность он тоже обсуждал, только это была на тот момент задача далеко не первого уровня. Никто особо тогда на конфиденциальность проекта особо не покушался. Можно почитать его посты на соседнем форуме, там эта логика очень хорошо прослеживается.

Читал и переводил некоторые статьи о Накамото, анонимности и около того, так вот Накамото, основными целями ставил (не дословно но как есть):
1. Убрать прослойку банков и финансовых прослоек, которые по сути не создают реальных преимуществ, но обязательно за это берут деньги, т.к. финансовая система адаптирована под банки.
2. Позволить анонимность при полной прозрачности - вот все транзакции как на ладони, но кто их создает, это извините - личное
3. Итого позволить людям просто, быстро, безопасно, анонимно, без лишних трат, реализовывать отношения на основе финансовой модели на базе Р2Р.

Правда реальность наложила отпечаток. Например стоимость транзакций, для ежедневного оборота из серии "сходит за хлебушком" ну какбы не очень. Ту сложно понять на что расчитывал Накамото при 8 млрд ртов на земле, которых он хотел ощастливить.
Анонимность тоже вылезла боком. Нет, если бы использовали по людски, то может и не был остолько внимания и всяких СЕКов и прочих...НО есть что есть