Анонимность криптовалют

[Jokers]

Большинство забивает на анонимность просто потому, что не располагает настолько значительными суммами, чтобы включать режим параноидной анонимности.

А потом многие бывают шокированы, когда какой-нибудь нарик за двадцатку кого-нибудь убьёт при попытке ограбления. Значительность сумм всегда относительна, а параноидальную анонимность всё равно практически никто не сможет включить, потому что нужно иметь гораздо большую подготовку, чем у нас есть, а если даже её получить, мы успеем наследить до того. Поэтому тут вопрос только в разумном снижении рисков, а полной анонимности всё равно практически никто не достигает...

[bitbit97]

Большинство забивает на анонимность просто потому, что не располагает настолько значительными суммами, чтобы включать режим параноидной анонимности.

А потом многие бывают шокированы, когда какой-нибудь нарик за двадцатку кого-нибудь убьёт при попытке ограбления. Значительность сумм всегда относительна, а параноидальную анонимность всё равно практически никто не сможет включить, потому что нужно иметь гораздо большую подготовку, чем у нас есть, а если даже её получить, мы успеем наследить до того. Поэтому тут вопрос только в разумном снижении рисков, а полной анонимности всё равно практически никто не достигает...

Так а нарику ведь все равно кого убить ради двадцатки. Будь то гуру анонимности, человек забивший на нее, просто прохожий, полицейский или бабулька. У него и так все по принципу "вижу цель не вижу препятствий".

Я согласен с fgh, что многие забивают на анонимность, потому что у них денег нет. Смысл быть Джейсоном Борном или каким-нибудь Сноуденом, если у тебя на крипто кошельке 20 долларов.

[DrBeer]

А разве уже не потеряла криптовалюта смысл в плане анонимности? Лишь какая-то часть пользователей еще рассматривает в этом ключе. Для многих это уже лишь инструмент заработка и приумножения денег. Можно хотя бы взглянуть на выпускаемые проекты, продукты и вектор развития. Почти ничего нового направленного на анонимность или улучшения ее особо и не появляется.

Большинство забивает на анонимность просто потому, что не располагает настолько значительными суммами, чтобы включать режим параноидной анонимности. В биткойне есть минимальная анонимность. То есть когда ты отправляешь крипту с адреса ты не обязан ни перед кем отчитываться куда ты её отправляешь. Единственно, вас могут понудить раскрывать некоторую инфу о своей личности в обменнике, но и там - я вас умоляю. Давно меняюсь в разных обменниках с крипты на карту и всегда можно найти обменник, который не задавал бы лишних вопросов.

Вот абсолютно согласен ! Играть в суперсекретного агента - затратно, накладно, неудобно... И это все нивелируется только в том случае если у человека реально БОЛЬШАЯ сумма, которую можно экспроприировать. А так, держать в потной ладошке 100 баксов, и передвигаться из за этого всю жизнь только в темноте, темных очках и темном плаще по канализациям - ну такое себе

ПС Кстати риторический вопрос:  а какая сумма является граничной для начала придерживаться правил анонимности ?

[bitbit97]

Давайте тогда добавим уже каким образом эта некая сумма должна быть заработана. Одно дело на обычной работе накопить например 50к за 10 лет, а другое дело найти баг или вытянуть около честным путем 10тыс у пользователя или проекта.

[fgh]

А разве уже не потеряла криптовалюта смысл в плане анонимности? Лишь какая-то часть пользователей еще рассматривает в этом ключе. Для многих это уже лишь инструмент заработка и приумножения денег. Можно хотя бы взглянуть на выпускаемые проекты, продукты и вектор развития. Почти ничего нового направленного на анонимность или улучшения ее особо и не появляется.

Большинство забивает на анонимность просто потому, что не располагает настолько значительными суммами, чтобы включать режим параноидной анонимности. В биткойне есть минимальная анонимность. То есть когда ты отправляешь крипту с адреса ты не обязан ни перед кем отчитываться куда ты её отправляешь. Единственно, вас могут понудить раскрывать некоторую инфу о своей личности в обменнике, но и там - я вас умоляю. Давно меняюсь в разных обменниках с крипты на карту и всегда можно найти обменник, который не задавал бы лишних вопросов.

Вот абсолютно согласен ! Играть в суперсекретного агента - затратно, накладно, неудобно... И это все нивелируется только в том случае если у человека реально БОЛЬШАЯ сумма, которую можно экспроприировать. А так, держать в потной ладошке 100 баксов, и передвигаться из за этого всю жизнь только в темноте, темных очках и темном плаще по канализациям - ну такое себе

ПС Кстати риторический вопрос:  а какая сумма является граничной для начала придерживаться правил анонимности ?

Мы уже вроде как обсуждали этот вопрос... Хотя я уже и не помню что отвечал. Но вот сейчас думаю, что в российской провинции это где-то от 100 -250 тыс. долларов, в Москве может быть повыше порог. Опять же от времён зависит.
   Кроме того, тут ещё большое значение имеет тот факт: эти деньги лежат на ОДНОМ кошеле В ОДНОЙ КРИПТЕ или в разных криптах- сидах и адресах.
   Если даже у вас даже от 1 ляма депозит, но он хорошо раскидан между разными и особенно несовместимыми блокчейнами, то есть сумма не светится как единая и на каждом адресе, допустим, не больше 10 тыс в эквиваленте, особенно в шитках, не стоит сильно дёргаться (но уже можно приготовится).
   !!!
Касаемо шитков: они фактически анонимизируют и делают менее интересной атаку на вас. И наоборот: если у вас все средства в битке, пусть даже на разных кошелях, но СВЯЗАННЫХ между собой историей транз, то параноика я бы включил...

[Smartprofit]

Большинство забивает на анонимность просто потому, что не располагает настолько значительными суммами, чтобы включать режим параноидной анонимности.

А потом многие бывают шокированы, когда какой-нибудь нарик за двадцатку кого-нибудь убьёт при попытке ограбления. Значительность сумм всегда относительна, а параноидальную анонимность всё равно практически никто не сможет включить, потому что нужно иметь гораздо большую подготовку, чем у нас есть, а если даже её получить, мы успеем наследить до того. Поэтому тут вопрос только в разумном снижении рисков, а полной анонимности всё равно практически никто не достигает...

Так а нарику ведь все равно кого убить ради двадцатки. Будь то гуру анонимности, человек забивший на нее, просто прохожий, полицейский или бабулька. У него и так все по принципу "вижу цель не вижу препятствий".

Я согласен с fgh, что многие забивают на анонимность, потому что у них денег нет. Смысл быть Джейсоном Борном или каким-нибудь Сноуденом, если у тебя на крипто кошельке 20 долларов.

Уже приводил примеры, что можно встрять в историю, переслав таджику 500 рублей на его телефон за арбуз или дыньку, или килограмм винограда. А потом выяснится, что этот таджик чего-то там натворил. При этом, национальность таджик я привел чисто для примера, очень многие (большинство) таджиков хорошие, честные и неагрессивные люди.
В такой ситуации привычка носить с собой пачку 100 рублевых купюр может спасти тебя от крупных неприятностей.
Анонимность и конфиденциальность не к конкретной сумме должны быть привязаны, а быть часть твое стратегии обеспечения безопасности существования и жизнедеятельности.
Везде соломку не подстелить, но какие-то угрозы можно купировать.
А так даже профессиональный специалист по безопасности не сможет оторваться от преследования, если им займутся серьезно.

[bitbit97]

Может тогда вообще отказаться от денег, раз любое их использование потенциально влечет за собой проблемы?

[heyod hewow]

Может тогда вообще отказаться от денег, раз любое их использование потенциально влечет за собой проблемы?

Отказаться от денег не получится от слова совсем, если ты живешь в цивилизации. Даже бомжу намайненную крипту собранные бутылки и картон надо сначала конвертировать в фиат, а только потом купить себе на вечер полбанки, батон и плавленый сырок.

Ежели кто-то живет вне цивилизации, отшельник, дауншифтер или охотник-старатель, ему все равно придется иметь дело с цивилизацией, а значит и с деньгами - ему все рано надо изредка покупать муку, крупы, спички, соль, ганджубас, новый топор, патроны и т.д. Даже если он охотник-старатель, ему все равно сначала придется обменять намытый песок, головы дронтов, крысиные шкурки тепленький лимонад на деньги, а потом уже покупать себе то, что в лесу не растет, не бегает и накопать из земли нельзя.   

[Jokers]

ПС Кстати риторический вопрос:  а какая сумма является граничной для начала придерживаться правил анонимности ?

Если ты не начал об этом думать со 100 долларами в потной ладошке, то при иксовании этих 100 долларов в 100500 раз уже поздно и начинать, ты уже открыт всему миру.

[bitbit97]

Может тогда вообще отказаться от денег, раз любое их использование потенциально влечет за собой проблемы?

Отказаться от денег не получится от слова совсем, если ты живешь в цивилизации. Даже бомжу намайненную крипту собранные бутылки и картон надо сначала конвертировать в фиат, а только потом купить себе на вечер полбанки, батон и плавленый сырок.

Ежели кто-то живет вне цивилизации, отшельник, дауншифтер или охотник-старатель, ему все равно придется иметь дело с цивилизацией, а значит и с деньгами - ему все рано надо изредка покупать муку, крупы, спички, соль, ганджубас, новый топор, патроны и т.д. Даже если он охотник-старатель, ему все равно сначала придется обменять намытый песок, головы дронтов, крысиные шкурки тепленький лимонад на деньги, а потом уже покупать себе то, что в лесу не растет, не бегает и накопать из земли нельзя.

Стоит ли бомжу переходить в режим анонимности, если деньги ему могут принести проблем? Вопрос конечно риторический, но это прямая отсылка к "волков бояться, в лес не ходить".

А отвечая на вопрос DrBeer, я думаю что надо начинать копать с происхождения денег у человека. Если добыты белым способом, то смысл играть в анонимность? Что с 100 долларами, что с миллионом, ты все равно на ладони.

[fgh]

Может тогда вообще отказаться от денег, раз любое их использование потенциально влечет за собой проблемы?

Отказаться от денег не получится от слова совсем, если ты живешь в цивилизации. Даже бомжу намайненную крипту собранные бутылки и картон надо сначала конвертировать в фиат, а только потом купить себе на вечер полбанки, батон и плавленый сырок.

Ежели кто-то живет вне цивилизации, отшельник, дауншифтер или охотник-старатель, ему все равно придется иметь дело с цивилизацией, а значит и с деньгами - ему все рано надо изредка покупать муку, крупы, спички, соль, ганджубас, новый топор, патроны и т.д. Даже если он охотник-старатель, ему все равно сначала придется обменять намытый песок, головы дронтов, крысиные шкурки тепленький лимонад на деньги, а потом уже покупать себе то, что в лесу не растет, не бегает и накопать из земли нельзя.

Стоит ли бомжу переходить в режим анонимности, если деньги ему могут принести проблем? Вопрос конечно риторический, но это прямая отсылка к "волков бояться, в лес не ходить".

А отвечая на вопрос DrBeer, я думаю что надо начинать копать с происхождения денег у человека. Если добыты белым способом, то смысл играть в анонимность? Что с 100 долларами, что с миллионом, ты все равно на ладони.

Бомж по умолчанию анонимен. Ибо он личность настолько людям в целом неинтересная, что по сути это и есть анонимность. Можно сказать, что анонимность - это отсутствие интереса к вам. Как только к вам появляется интерес , то сразу могут быть привлечены дополнительные ресурсы для исследования. Вы можете быть рок=звездой или просто красивой женщиной-моделью. Любой интерес позволяет тратить ресурсы на исследование вашей личности.
   Вот есть ролики в на Ю Тубе - "Почему важно выглядеть бедным". Интересные рассуждения, можно посмотреть.)

[Jokers]

А отвечая на вопрос DrBeer, я думаю что надо начинать копать с происхождения денег у человека. Если добыты белым способом, то смысл играть в анонимность? Что с 100 долларами, что с миллионом, ты все равно на ладони.

На ладони у кого? Если всё ещё надеетесь скрыть информацию от государства, то это бессмысленно, у него слишком много возможностей. А вот у разного рода преступников доступа к государственным базам напрямую обычно нет, поэтому они собирают всё из утечек... А методов у преступников столько, что даже думать об этом не хочется, и новости о результатах их деятельности постоянно в лентах.

[fgh]

А отвечая на вопрос DrBeer, я думаю что надо начинать копать с происхождения денег у человека. Если добыты белым способом, то смысл играть в анонимность? Что с 100 долларами, что с миллионом, ты все равно на ладони.

На ладони у кого? Если всё ещё надеетесь скрыть информацию от государства, то это бессмысленно, у него слишком много возможностей. А вот у разного рода преступников доступа к государственным базам напрямую обычно нет, поэтому они собирают всё из утечек... А методов у преступников столько, что даже думать об этом не хочется, и новости о результатах их деятельности постоянно в лентах.

Тут что касается преступности - это вопрос неустранимый. Даже если вы будете абсолютно анонимным ДЖО, но при этом богатеньким криптаном, то ваше богатство скорее всего (я так думаю) так или иначе всё равно будет просачиваться наружу. И будет заметно для криминальных элементов. Ну согласись, глупо иметь на балансе 100 битков и не попользоваться хотя бы небольшой их частью для жизни. Ведь для чего тогда битки нужны? Чтобы быть самым богатым покойником?
   А дальше нужно будет активно прибедняться. Это очень сложное искусство на самом-то деле.

[Jokers]

Ну согласись, глупо иметь на балансе 100 битков и не попользоваться хотя бы небольшой их частью для жизни. Ведь для чего тогда битки нужны? Чтобы быть самым богатым покойником?
   А дальше нужно будет активно прибедняться. Это очень сложное искусство на самом-то деле.

Поскольку 100 битков могли взяться и больше 10 лет назад, то о своём состоянии довольно печально будет узнать после того, как об этом догадаются нехорошие люди, не так ли? Всё-таки хотя бы немного попользоваться своими сотней биткойнов тоже хотелось бы...

[DrBeer]

Может тогда вообще отказаться от денег, раз любое их использование потенциально влечет за собой проблемы?

Отказаться от денег не получится от слова совсем, если ты живешь в цивилизации. Даже бомжу намайненную крипту собранные бутылки и картон надо сначала конвертировать в фиат, а только потом купить себе на вечер полбанки, батон и плавленый сырок.

Ежели кто-то живет вне цивилизации, отшельник, дауншифтер или охотник-старатель, ему все равно придется иметь дело с цивилизацией, а значит и с деньгами - ему все рано надо изредка покупать муку, крупы, спички, соль, ганджубас, новый топор, патроны и т.д. Даже если он охотник-старатель, ему все равно сначала придется обменять намытый песок, головы дронтов, крысиные шкурки тепленький лимонад на деньги, а потом уже покупать себе то, что в лесу не растет, не бегает и накопать из земли нельзя.

Стоит ли бомжу переходить в режим анонимности, если деньги ему могут принести проблем? Вопрос конечно риторический, но это прямая отсылка к "волков бояться, в лес не ходить".

А отвечая на вопрос DrBeer, я думаю что надо начинать копать с происхождения денег у человека. Если добыты белым способом, то смысл играть в анонимность? Что с 100 долларами, что с миллионом, ты все равно на ладони.

Происхождение денег - интересная история. Краткий пересказ:
Изначально человечество жило натуральным хозяйством и бартером. Мясо на копья, хобот на  шкуру, бусы на топоры... Вроде ни че так, но появились, по мере развития человечества, неудобства например цельного мамонта не получается поменять на бусы, ибо такого количества бус у получателя мамонта просто нет. Возникла проблема - нужен некий механизм которая будет "олицетворять стоимость", причем так, чтобы можно было делить стоимость на части. Выход был найден - изделия из металлов, металлов которые сложно добыть, доступные запасы которых невелики, добыча сложна, обработка также. И придумали монетарную систему. Вот вам кусочек металла, на нем будет "печать" производителя, которому ... надо верить что это дорогой металл и он стоит денег   А потом понеслось - и золота и серебра оказалось мало, ну например  -  а как например если начал войну, солдатам надо платить, пушки лить, затрат куча, а золота больше добыть никак не получается... Вначале перешли на меньший вес, потом, на меньшее содержание, потом на медь, а потом вообще на бумагу, за которой вобщемто ничего не было... А потом некоторые "товарищи" поняли, что на некоторых руках оказались деньги, и они могут делать дела неудобные тем кто к этой мысли пришли, а значить их надо контролировать... А вот тут то и встал вопрос - как анонимизировать свои деньги