Анонимность криптовалют

[DrBeer]

Я имею в виду именно "ходячку" как железную так и бумажную... Номера у них есть, это факт, но нет контроля. А как потом выяснить какой именно ккупюрой из кассового бокса рассчитатся "нехороший человек" ? Ответ прост - НИКАК, потому что нет фиксации. Процесс описанный последним предложением - это из области фантастики, и только при условии что припрутся прессовать продавцов до инкассации. А после - уже все, считай пропало... Нен ну можно предположить что есть ДНК преступника, а на кассе он когда платил - облизал все купюры и монеты ... Но я не сторонник рассчитывать на такую ситуацию

Да, но мелкими купюрами не напользуешься для чего-то достаточно крупного. Так-то понятно, что неуловимый Джо может при оплате наличкой быть достаточно анонимным, но если кого-то лично захотят отслеживать, то там уже будет сложнее. Но, в принципе, да, наличка это сравнительно анонимно. Особенно если не оказываться особо разыскиваемым нехорошим человеком.

Отсюда вытекает одно из ключевых правил, человека желающего оставаться анонимным - хочешь быть анонимным - не привлекай к себе лишнее внимание дурацкими поступками и противозаконными действиями
Сколько раз говорил - что большинство из нас, а если честно, то примерно 99,9999% из нас - не представляют ни для кого интереса. А деанонимзируемой информации, за всю жизнь мы, своими руками,  уже столько оставили везде где только можно, что требовательное желание "быть анонимным", у меня вызывает улыбку

[fgh]

Я имею в виду именно "ходячку" как железную так и бумажную... Номера у них есть, это факт, но нет контроля. А как потом выяснить какой именно ккупюрой из кассового бокса рассчитатся "нехороший человек" ? Ответ прост - НИКАК, потому что нет фиксации. Процесс описанный последним предложением - это из области фантастики, и только при условии что припрутся прессовать продавцов до инкассации. А после - уже все, считай пропало... Нен ну можно предположить что есть ДНК преступника, а на кассе он когда платил - облизал все купюры и монеты ... Но я не сторонник рассчитывать на такую ситуацию

Да, но мелкими купюрами не напользуешься для чего-то достаточно крупного. Так-то понятно, что неуловимый Джо может при оплате наличкой быть достаточно анонимным, но если кого-то лично захотят отслеживать, то там уже будет сложнее. Но, в принципе, да, наличка это сравнительно анонимно. Особенно если не оказываться особо разыскиваемым нехорошим человеком.

Отсюда вытекает одно из ключевых правил, человека желающего оставаться анонимным - хочешь быть анонимным - не привлекай к себе лишнее внимание дурацкими поступками и противозаконными действиями
Сколько раз говорил - что большинство из нас, а если честно, то примерно 99,9999% из нас - не представляют ни для кого интереса. А деанонимзируемой информации, за всю жизнь мы, своими руками,  уже столько оставили везде где только можно, что требовательное желание "быть анонимным", у меня вызывает улыбку

Тем не менее, к примеру, вот мы с тобой друг для друга анонимны. И мне непросто вот так взять тебя и попробовать деанонимизировать - пока что ты в своих постах не дал для этого существенных зацепок.
Как, впрочем, хочу полагать, и я для тебя. Да и все остальные пользователи этого форума для всех остальных. Мы неинтересны злоумышленникам. Но мы можем быть жертвой чьего-то любопытства....

[DrBeer]

Я имею в виду именно "ходячку" как железную так и бумажную... Номера у них есть, это факт, но нет контроля. А как потом выяснить какой именно ккупюрой из кассового бокса рассчитатся "нехороший человек" ? Ответ прост - НИКАК, потому что нет фиксации. Процесс описанный последним предложением - это из области фантастики, и только при условии что припрутся прессовать продавцов до инкассации. А после - уже все, считай пропало... Нен ну можно предположить что есть ДНК преступника, а на кассе он когда платил - облизал все купюры и монеты ... Но я не сторонник рассчитывать на такую ситуацию

Да, но мелкими купюрами не напользуешься для чего-то достаточно крупного. Так-то понятно, что неуловимый Джо может при оплате наличкой быть достаточно анонимным, но если кого-то лично захотят отслеживать, то там уже будет сложнее. Но, в принципе, да, наличка это сравнительно анонимно. Особенно если не оказываться особо разыскиваемым нехорошим человеком.

Отсюда вытекает одно из ключевых правил, человека желающего оставаться анонимным - хочешь быть анонимным - не привлекай к себе лишнее внимание дурацкими поступками и противозаконными действиями
Сколько раз говорил - что большинство из нас, а если честно, то примерно 99,9999% из нас - не представляют ни для кого интереса. А деанонимзируемой информации, за всю жизнь мы, своими руками,  уже столько оставили везде где только можно, что требовательное желание "быть анонимным", у меня вызывает улыбку

Тем не менее, к примеру, вот мы с тобой друг для друга анонимны. И мне непросто вот так взять тебя и попробовать деанонимизировать - пока что ты в своих постах не дал для этого существенных зацепок.
Как, впрочем, хочу полагать, и я для тебя. Да и все остальные пользователи этого форума для всех остальных. Мы неинтересны злоумышленникам. Но мы можем быть жертвой чьего-то любопытства....

...а вот тут мы приходим к еще одному интересному умозаключению - здесь на форуме мы анонимизируемся, не кидаем друг в друга фотки паспортов и номера карт. В отличии от реальной жизни - где от торговых сетей до паспортного стола - о нас информации чуть больше чем вся И наша анонимность тут  - в некотором смысле логична, как никак это про КРИПТОвалюты ! Плюс, чтото мне подсказывает, среди нас нет людей которые представляют очень сильный интерес всяких там "дядей в погонах". И такая стабильность будет сохраняться пока не будут нарушен один из перечисленных критериев - мы сами не сольем себя, или не окажемся в "зоне особого интереса".
А тривиальное любопытство - ну такой себе вариант. Не имея достаточных данных "деанонимизировать" достаточно сложно, накладно и трудоемко. Тем более если ты еще и не в пагонах

[Jokers]

Не имея достаточных данных "деанонимизировать" достаточно сложно, накладно и трудоемко. Тем более если ты еще и не в пагонах

Иногда бывает нужно гораздо меньше данных, чем кажется. Очень многие оставляют в открытом доступе достаточно данных для быстрого выяснения очень многих подробностей простым гуглежом. Единственное радует, что действительно практически все мы неуловимые Джо.

[fgh]

...а вот тут мы приходим к еще одному интересному умозаключению - здесь на форуме мы анонимизируемся, не кидаем друг в друга фотки паспортов и номера карт. В отличии от реальной жизни - где от торговых сетей до паспортного стола - о нас информации чуть больше чем вся И наша анонимность тут  - в некотором смысле логична, как никак это про КРИПТОвалюты ! Плюс, чтото мне подсказывает, среди нас нет людей которые представляют очень сильный интерес всяких там "дядей в погонах". И такая стабильность будет сохраняться пока не будут нарушен один из перечисленных критериев - мы сами не сольем себя, или не окажемся в "зоне особого интереса".
А тривиальное любопытство - ну такой себе вариант. Не имея достаточных данных "деанонимизировать" достаточно сложно, накладно и трудоемко. Тем более если ты еще и не в пагонах

На форуме мы псевдонимны, полной анонимности всё равно нет. И псевдонимность, кстати - очень интересный феномен. Это некая переходная ступень между анонимностью и деанонимностью. У нас есть ник, есть связанная с ним ситория постов, есть некоторые другие привязанные параметры и ключевые метрики. Это тоже своеобразный "паспорт". Кто знает, может в будущем для многих вещей будет достаточно подобных "паспортов"?)

[DrBeer]

Не имея достаточных данных "деанонимизировать" достаточно сложно, накладно и трудоемко. Тем более если ты еще и не в пагонах

Иногда бывает нужно гораздо меньше данных, чем кажется. Очень многие оставляют в открытом доступе достаточно данных для быстрого выяснения очень многих подробностей простым гуглежом. Единственное радует, что действительно практически все мы неуловимые Джо.

Могу даже для примера здесь на форуме привести простой примем - адреса для выплат в подписных. Если под подписную не заведеш реально новый отдельный кошелек - при желании, можно получить немало информации. А имея на плечах "погоны" можно добравшись до биржи, в свете "борьбы с отмыванием денег" получить и данные КУСь и прочего. Ну это так, на вскидку...

"Единственное радует, что действительно практически все мы неуловимые Джо." - но все же станут миллионерами и перестанут быть неуловимыми Джо, а история интернета все сохранит... Короче беда беда ))

[DrBeer]

...а вот тут мы приходим к еще одному интересному умозаключению - здесь на форуме мы анонимизируемся, не кидаем друг в друга фотки паспортов и номера карт. В отличии от реальной жизни - где от торговых сетей до паспортного стола - о нас информации чуть больше чем вся И наша анонимность тут  - в некотором смысле логична, как никак это про КРИПТОвалюты ! Плюс, чтото мне подсказывает, среди нас нет людей которые представляют очень сильный интерес всяких там "дядей в погонах". И такая стабильность будет сохраняться пока не будут нарушен один из перечисленных критериев - мы сами не сольем себя, или не окажемся в "зоне особого интереса".
А тривиальное любопытство - ну такой себе вариант. Не имея достаточных данных "деанонимизировать" достаточно сложно, накладно и трудоемко. Тем более если ты еще и не в пагонах

На форуме мы псевдонимны, полной анонимности всё равно нет. И псевдонимность, кстати - очень интересный феномен. Это некая переходная ступень между анонимностью и деанонимностью. У нас есть ник, есть связанная с ним ситория постов, есть некоторые другие привязанные параметры и ключевые метрики. Это тоже своеобразный "паспорт". Кто знает, может в будущем для многих вещей будет достаточно подобных "паспортов"?)

Само собой. И если комуто кто станет реально "интересен" - эти данные тоже будут использованы... Даже могу предположить как - можно допустить что чел, использует свой ник , один и тот же я имею в виду, на разных ресурсах. Вопрос остается найти такие ресурсы, сопоставить, найти тонкое место и получить дополнительную информацию, например ИП адреса, и проанализировав их понять - чел прилагает усилия для реальной анонимности или нет. Если нет - поход кв гости к провайдеру даст очень много полезного.
И сразу вопрос - а как уважаемые господа криптаны ходят по разным ресурсам - с проксями/впн, или как провайдер дает - так и ходим , осталяя кучу следов , причем значимых ?

[Jokers]

"Единственное радует, что действительно практически все мы неуловимые Джо." - но все же станут миллионерами и перестанут быть неуловимыми Джо, а история интернета все сохранит... Короче беда беда ))

Понимаешь, когда кого-то из криптанов настигают в итоге в реале мелкие гопники в связи с деанонимизацией, это уже совсем не весело, а историй-то довольно много, включая убийства, причём масштабы регулярно далеко не миллионные. Да, большинство проходит мимо этой опасности, и поэтому может посмеиваться, но точно ли хочется в итоге стать очередным неприятным примером? Разумные меры цифровой гигиены не сильно сложны и зачастую не настолько уж и лишние.

P.S. Ты вот даблпостингом мне назло занимаешься? Ну, не хочу я меры модераторского контроля применять, но зачем безобразничать-то?! Для кого функционал форума позволяет хоть через дополнительный Insert Quote вставлять цитаты из других постов, хоть через редактирование уже опубликованного поста?

[Etranger]

На форуме мы псевдонимны, полной анонимности всё равно нет. И псевдонимность, кстати - очень интересный феномен. Это некая переходная ступень между анонимностью и деанонимностью. У нас есть ник, есть связанная с ним ситория постов, есть некоторые другие привязанные параметры и ключевые метрики. Это тоже своеобразный "паспорт". Кто знает, может в будущем для многих вещей будет достаточно подобных "паспортов"?)

Для "паспортов" не знаю, а вот для составления портрета человека информации с постов на форуме может быть вполне достаточно. И все мы, я думаю, кто активно пишет, в той или иной степени имеем представление друг о друге, иначе бы мы просто не различали посты друг друга. Я вот замечаю некий стиль у тех, с кем часто сталкиваюсь в темах, и иногда понимаю, кто пишет, даже без того, чтобы смотреть на ник.

[DrBeer]

"Единственное радует, что действительно практически все мы неуловимые Джо." - но все же станут миллионерами и перестанут быть неуловимыми Джо, а история интернета все сохранит... Короче беда беда ))

Понимаешь, когда кого-то из криптанов настигают в итоге в реале мелкие гопники в связи с деанонимизацией, это уже совсем не весело, а историй-то довольно много, включая убийства, причём масштабы регулярно далеко не миллионные. Да, большинство проходит мимо этой опасности, и поэтому может посмеиваться, но точно ли хочется в итоге стать очередным неприятным примером? Разумные меры цифровой гигиены не сильно сложны и зачастую не настолько уж и лишние.

P.S. Ты вот даблпостингом мне назло занимаешься? Ну, не хочу я меры модераторского контроля применять, но зачем безобразничать-то?! Для кого функционал форума позволяет хоть через дополнительный Insert Quote вставлять цитаты из других постов, хоть через редактирование уже опубликованного поста?

Скажем так - я не знаю ни одной истории чтобы реально криптана "вычислили гопники", и гдето в подворотне у него чтото отжали или укоротили здоровье. Гопники это подвид примитивный, для них ценность это блестящее и оттопыривающее карман. А крипта, холодный синтез, строение вселенной - сущности непонятные, а потому не интересные. Вероятно, я чего то не знаю, тогда будет интересно услышать такие истории, с предысторией как гопники деанонимизировали криптана с форума ?   Но я точно знаю массу историй когда эти организмы регулярно прессовали обыкновенных, некриптовых, граждан. Хотя...вероятно ктото из них и мог быть криптаном - не исключаю. Я к чему это - если мы говорим о классической гопоте и люмпенах - поверь, им не до высоких материй, и не до сложных логических цепочек - там все намного примитивнее.
А совет, для криптанов (и не только) простой - чтобы не стать СЛУЧАЙНОЙ жертвой таких "товарищей" :
- не надо шариться где не надо
- надо заниматься своим здоровьем и спортом
- переезжать из неблагонадежных районов
- и еще раз - не шариться там где не надо ! Это не трусость, это нормальный принцип выживания. При том что я имею за плечами достаточно неплохое спортивное прошлое, я знаю одно - достаточно одного мелкого незаметного типочка сзади с куском арматуры, и не один разряд по любому виду спорта тебе не поможет, даже если 2-3-4 впереди стоящих ты уже положил... Суровая реальность жизни.

ПС "Ты вот даблпостингом мне назло занимаешься? " Вот тут извини, честно говоря на другом форуме эти правила знаю, здесь упустил... Но как-то всегда считал более читабельным писать индивидуальные ответы. Итого - услышал, принял !

[Jokers]

Скажем так - я не знаю ни одной истории чтобы реально криптана "вычислили гопники", и гдето в подворотне у него чтото отжали или укоротили здоровье.

Историй очень много и со временем становится только больше, нападают не только в подворотнях (это истории типа тайской), но и врываются в дома и т.д. Тут можно новости столбиком выкладывать, но вот есть обобщающий материал про случаи, когда целились именно на имеющуются у людей крипту. Как конкретно светили крипту именно эти криптаны, каждый раз история разная, но все так или иначе засветились.

[Etranger]

Скажем так - я не знаю ни одной истории чтобы реально криптана "вычислили гопники", и гдето в подворотне у него чтото отжали или укоротили здоровье.

К сожалению, такое случается… вот летом была новость, что в Киеве убили иностранца и украли криптовалюту с его кошелька, даже успели на Фиат обменять. И я видела видео с задержанными виновными в этом преступлении, там совершенно недалекие люди, два слова связать не могут. Видно, был какой о главарь, кто шарил в коиптотеме, а исполнители просто делать всю грязную работу.

[fgh]

Скажем так - я не знаю ни одной истории чтобы реально криптана "вычислили гопники", и гдето в подворотне у него чтото отжали или укоротили здоровье.

Историй очень много и со временем становится только больше, нападают не только в подворотнях (это истории типа тайской), но и врываются в дома и т.д. Тут можно новости столбиком выкладывать, но вот есть обобщающий материал про случаи, когда целились именно на имеющуются у людей крипту. Как конкретно светили крипту именно эти криптаны, каждый раз история разная, но все так или иначе засветились.

На самом деле, этих историй крайне мало и даже по статье это видно. Просто тут действует некое когнитивное искажение. Каждый такой случай активно муссируется и распространяется-педалируется. И создаётся ложное ощущение, что грабежи-убийства-вымогательства в крипте - это что-то очень распространённое.
  При этом достаточно посмотреть статистику по обычным грабежам и "финансовым" убийствам и прикинуть их хотя бы на 100 тыс. населения, как сразу всё станет на свои места. Ограбления, связанные с обычным фиатом, в десятки или сотни раз больше. Если не в тысячи.
 Просто в своей массе гопники-грабители-убйцы не настолько хорошо знакомы с криптой пока.
У криптана гораздо больше шансов тупо потерять доступ к своему сиду или стать жертвой фишинга, чем быть ограбленным гопником.

[tvplus006]

Не имея достаточных данных "деанонимизировать" достаточно сложно, накладно и трудоемко. Тем более если ты еще и не в пагонах

Иногда бывает нужно гораздо меньше данных, чем кажется. Очень многие оставляют в открытом доступе достаточно данных для быстрого выяснения очень многих подробностей простым гуглежом. Единственное радует, что действительно практически все мы неуловимые Джо.

Все эти открытые данные были оставлены в те времена, когда еще никто не понимал куда он попал) и в те времена, участвуя в различных баунти кампаниях, очень многие присоединялись со своих основных аккаунтов в социальных сетях. И те, кто поумнее оказался, со временем подчистили свой цифровой след.

[DrBeer]

Скажем так - я не знаю ни одной истории чтобы реально криптана "вычислили гопники", и гдето в подворотне у него чтото отжали или укоротили здоровье.

Историй очень много и со временем становится только больше, нападают не только в подворотнях (это истории типа тайской), но и врываются в дома и т.д. Тут можно новости столбиком выкладывать, но вот есть обобщающий материал про случаи, когда целились именно на имеющуются у людей крипту. Как конкретно светили крипту именно эти криптаны, каждый раз история разная, но все так или иначе засветились.

Ну тут как бы чуть другая история - если они светили и звенели на каждом углу что у них 100500 битков, то это ОЖИДАЕМО. Мы же говорили о случаях когда целенаправленно деанонимизировали и потом творили не доброе.
Второе - если носители битков решили распальцовку устроить им всем заявить о своем богатстве, надо было хотя бы купить немного ума. Зачем ? Затем что логично предположить что при наличии у тебя огромной суммы денег, которую к томуже ЛЕГКО отжать, необходимо обеспечить себе как то безопасность. Я например дома не храню чемодан налички мешки золота и бриллиантов, но при этом , для духовного равновесия - храню оружие и есть система видеомониторинга и другие успокаивающие радости жизни И это не дань моде или понты, это обьективная реальность и потребность. Да, и на  улице я не рассказываю всем сколько у меня битка, не покупаю ламбо, и не снимаюсь  для тиктока  в ванной с шампанским

Поэтому вывод (моя личный вывод) - если ты криптан или не криптан, но на каждом углу "заявляешь" о своем "финансовом превосходстве" - будь готов к высоковероятным проблемам. Дешевые понты - дорого обходятся !