Движение FIRE.

[Smartprofit]

Сама мысль, что ты оптимизируешь расходы это очень грустная мысль, на самом деле. Большинство девушек скажут вам, что они бы предпочли, чтобы вы максимизировали доходы, а не оптимизировали расходы.
Можно конечно девушке сказать - "Милое солнышко, рыбка моя родная, мы сейчас оптимизируем расходы!" - но очень вряд ли это встретит поддержку с ее стороны. С этой стороны девушки бывают очень жестоки и это можно понять, ведь они заточены на воспитание потомства. Даже если они позитивно на это отреагируют, всё равно запятая в будущем это может стать основой для дальнейших семейных конфликтов.
Поэтому FIRE всё-таки на других принципах нужно строить, или уже затыкать все дыры позитивными эмоциями, что тоже не так просто без соответствующих навыков.

[bitbit97]

И я бы от автомобиля отказался, если в городе или стране доступен каршеринг. На короткой дистанции выгода от этого не так заметна, но если сложить все траты на машину за год, то каршеринг выгоден даже перед ежедневными работа-дом-работа поездками в компании больше чем двоем. Но боюсь все это превратиться в тут сэкономил, там не купил, это купил бу и тд. Выйдя на пенсию, как-то напрягаться все этими подсчетами не очень хочется.

[Jokers]

Выйдя на пенсию, как-то напрягаться все этими подсчетами не очень хочется.

Напрягаться подсчётами никогда особо не хочется, но рост стабильных доходов в большинстве случаев ведёт к росту расходов, и на каждом этапе будет казаться, что не хочется урезать и начинать подсчёты. Тем не менее, бесконечно вкладываться в наращивание доходов, если это в напряг, это путь к ранним инфарктам и инсультам, и потом качество жизни станет гораздо хуже, чем с подсчётами, так что, я бы сказал, что важно балансировать и выбирать сохранение здоровья сегодня, даже если завтра для этого придётся чуть больше считать на пенсии.

[Smartprofit]

Выйдя на пенсию, как-то напрягаться все этими подсчетами не очень хочется.

Напрягаться подсчётами никогда особо не хочется, но рост стабильных доходов в большинстве случаев ведёт к росту расходов, и на каждом этапе будет казаться, что не хочется урезать и начинать подсчёты. Тем не менее, бесконечно вкладываться в наращивание доходов, если это в напряг, это путь к ранним инфарктам и инсультам, и потом качество жизни станет гораздо хуже, чем с подсчётами, так что, я бы сказал, что важно балансировать и выбирать сохранение здоровья сегодня, даже если завтра для этого придётся чуть больше считать на пенсии.

Вообще вкладываться сейчас в покупку автомобиля кажется очень странно, из-за тренда на СИМ (электросамокаты, мопеды и т.д.) Сейчас аренда этого транспорта это очень большой бизнес с очень хорошей крышей.
И в результате место на тротуарах и на проезжей части будут отбирать у пешеходов и автомобилистов и отдавать соответственно электросамокатчикам.
А учитывая, что большинство подростков и детей, как раз и катается на электросамокат, то возможно у личных автомобилей уже и нет будущего. На большие расстояния будут ездить на электричках и поездах, а на маленькие на электросамокатах.
Потому что сейчас если вы задавите самокатчика на переходе, то отвечать будете вы, как водитель, даже если самокатчик ехал  по пешеходному переходу, а на самокате размещался целый детсад детей в количестве нескольких штук - все равно будет виноват водитель. Ну и нафиг это нужно?

[fgh]

Сама мысль, что ты оптимизируешь расходы это очень грустная мысль, на самом деле. Большинство девушек скажут вам, что они бы предпочли, чтобы вы максимизировали доходы, а не оптимизировали расходы.
Можно конечно девушке сказать - "Милое солнышко, рыбка моя родная, мы сейчас оптимизируем расходы!" - но очень вряд ли это встретит поддержку с ее стороны. С этой стороны девушки бывают очень жестоки и это можно понять, ведь они заточены на воспитание потомства. Даже если они позитивно на это отреагируют, всё равно запятая в будущем это может стать основой для дальнейших семейных конфликтов.
Поэтому FIRE всё-таки на других принципах нужно строить, или уже затыкать все дыры позитивными эмоциями, что тоже не так просто без соответствующих навыков.

Ну тут можно делать разное...
1. Оптимизировать девушку, например. Найти такую, которая на ограничение бессмысленных расходов смотрит позотивно. Да и вообще от стадии частой смены девушек нужно переходить к моногамии с адекватным человеком.
2. Бесконечно наращивать доходы невозможно, тут Джокерс прав. У всех так или иначе есть "стеклянный потолок" даже у передперенимателей. Иными словами у ограничения бессмысленных расходов нет альтернативы. Сколько бы ты ни зарабатывал, всё можно быстро сливать.
3. Движение FIRE нельзя построить на других основаниях, это уже будет что-то другое. Но само по себе это достаточно здравое и реалистичное учение.

[Smartprofit]

Сама мысль, что ты оптимизируешь расходы это очень грустная мысль, на самом деле. Большинство девушек скажут вам, что они бы предпочли, чтобы вы максимизировали доходы, а не оптимизировали расходы.
Можно конечно девушке сказать - "Милое солнышко, рыбка моя родная, мы сейчас оптимизируем расходы!" - но очень вряд ли это встретит поддержку с ее стороны. С этой стороны девушки бывают очень жестоки и это можно понять, ведь они заточены на воспитание потомства. Даже если они позитивно на это отреагируют, всё равно запятая в будущем это может стать основой для дальнейших семейных конфликтов.
Поэтому FIRE всё-таки на других принципах нужно строить, или уже затыкать все дыры позитивными эмоциями, что тоже не так просто без соответствующих навыков.

Ну тут можно делать разное...
1. Оптимизировать девушку, например. Найти такую, которая на ограничение бессмысленных расходов смотрит позотивно. Да и вообще от стадии частой смены девушек нужно переходить к моногамии с адекватным человеком.
2. Бесконечно наращивать доходы невозможно, тут Джокерс прав. У всех так или иначе есть "стеклянный потолок" даже у передперенимателей. Иными словами у ограничения бессмысленных расходов нет альтернативы. Сколько бы ты ни зарабатывал, всё можно быстро сливать.
3. Движение FIRE нельзя построить на других основаниях, это уже будет что-то другое. Но само по себе это достаточно здравое и реалистичное учение.

Оптимизировать девушку конечно можно, однако вряд ли это решит полностью все проблемы. Если твоя девушка будет нацелена на оптимизацию расходов, то есть такая условная скупердяйка, то она и на тебе будет экономить. Даже скажем так, именно на тебе она экономить и будет.
Кроме того, именно девушки подталкивают мужчин к развитию. Если найти особь, которая будет довольно существующим положением вещей и не будет стремиться к повышению дохода мужчины, то это очень странная девушка...
Скорее всего у неё вылезет множество других тараканов, с такими ощущениями она будет скорее затаскивать мужчину на дно, может быть такая девушка будет очень неуверенной в себе или ещё что-то.
Я, сейчас по крайней мере считаю, что многое можно купировать путём создания ощущения влюблённости, то есть влюбляя в себя девушку. При этом она не утратит своё стремление к повышению доходов, но и не будет тебя атаковать так, чтобы довести до инфаркта. То есть получается некий баланс. Ну вообще это очень непростая задача, и скорее искусство, чем наука и методология.
Но партнёр в построении жизни по модели Fire, он же тоже нужен, без него никак.

[Jokers]

Но партнёр в построении жизни по модели Fire, он же тоже нужен, без него никак.

Зависит от человека. То, что это наиболее распространённая модель, не значит, что она единственно возможная и единственно правильная. Для человека, который в первую очередь говорит о том, какое отношение девушка имеет к расходам, вероятно, из множества вариантов быть одному не вариант, а вот иметь одного постоянного партнёра или не связывать себя устойчивыми отношениями это вопрос личного выбора. И тут для долгосрочной стратегии (если выбирать одного партнёра на жизнь) лучше выбирать как раз человека, который если и не выберет FIRE как таковое, то хотя бы поймёт концепцию и будет не только источником расходов, но и участником построения общего быта и семьи.

[bitbit97]

Сама мысль, что ты оптимизируешь расходы это очень грустная мысль, на самом деле. Большинство девушек скажут вам, что они бы предпочли, чтобы вы максимизировали доходы, а не оптимизировали расходы.
Можно конечно девушке сказать - "Милое солнышко, рыбка моя родная, мы сейчас оптимизируем расходы!" - но очень вряд ли это встретит поддержку с ее стороны. С этой стороны девушки бывают очень жестоки и это можно понять, ведь они заточены на воспитание потомства. Даже если они позитивно на это отреагируют, всё равно запятая в будущем это может стать основой для дальнейших семейных конфликтов.
Поэтому FIRE всё-таки на других принципах нужно строить, или уже затыкать все дыры позитивными эмоциями, что тоже не так просто без соответствующих навыков.

Ну тут можно делать разное...
1. Оптимизировать девушку, например. Найти такую, которая на ограничение бессмысленных расходов смотрит позотивно. Да и вообще от стадии частой смены девушек нужно переходить к моногамии с адекватным человеком.
2. Бесконечно наращивать доходы невозможно, тут Джокерс прав. У всех так или иначе есть "стеклянный потолок" даже у передперенимателей. Иными словами у ограничения бессмысленных расходов нет альтернативы. Сколько бы ты ни зарабатывал, всё можно быстро сливать.
3. Движение FIRE нельзя построить на других основаниях, это уже будет что-то другое. Но само по себе это достаточно здравое и реалистичное учение.

Оптимизировать девушку это из ряда фантастики. Либо она изначально некий аскет (что тоже не особо круто, тк она возможно экономит на внешнем виде), либо она побудит оптимизированной и потом станет обычной. Я больше склоняюсь к тому что оптимизировать или экономить это не лучший вариант. Какой-то странный подход к завершению жизни выйдет. Мы и так в старости будем экономить, а тут еще раньше придется начать заниматься экономией, чтобы выйти на пенсию раньше.

[Smartprofit]

Но партнёр в построении жизни по модели Fire, он же тоже нужен, без него никак.

Зависит от человека. То, что это наиболее распространённая модель, не значит, что она единственно возможная и единственно правильная. Для человека, который в первую очередь говорит о том, какое отношение девушка имеет к расходам, вероятно, из множества вариантов быть одному не вариант, а вот иметь одного постоянного партнёра или не связывать себя устойчивыми отношениями это вопрос личного выбора. И тут для долгосрочной стратегии (если выбирать одного партнёра на жизнь) лучше выбирать как раз человека, который если и не выберет FIRE как таковое, то хотя бы поймёт концепцию и будет не только источником расходов, но и участником построения общего быта и семьи.

Девушка вполне может понять концепцию FIRE, мало того, она может быть очень продвинутой, постоянно слушать всяких бизнес блогеров, и быть нацеленной на самосовершенствование.
Но общий принцип женщины, он как раз и состоит в том, чтобы мужчинам не давать покоя, постоянно их теребить и побуждать вылезти из берлоги, и добыть мамонта. Это настолько базовая женская установка, что никакая изученная концепция, на мой взгляд, не приведёт к тому, что это концепция ослабнет.
То есть, девушка всё равно постоянно будет тебя спрашивать, какие ты получил доходы в этом месяце, это как английский офицер на корабле, который не даёт матросам ничего не делать, и она заинтересована в том, чтобы ты был постоянно занят. Почему? Хотя бы для того чтобы тебя не было времени на других самочек. Это уже чисто биологический инстинкт получается.
В отношении схемы построения отношений, можно в принципе даже гарем создать, соответствующие методики существуют, тем не менее моногамные отношения лично мне представляются наиболее предпочтительными, возможно просто я так настроен именно в конкретный промежуток времени.

[fgh]

Оптимизировать девушку это из ряда фантастики. Либо она изначально некий аскет (что тоже не особо круто, тк она возможно экономит на внешнем виде), либо она побудит оптимизированной и потом станет обычной. Я больше склоняюсь к тому что оптимизировать или экономить это не лучший вариант. Какой-то странный подход к завершению жизни выйдет. Мы и так в старости будем экономить, а тут еще раньше придется начать заниматься экономией, чтобы выйти на пенсию раньше.

Вполне возможно мужчинам подобрать такую девушку (а девушкам парня-мужчину), чтобы была максимальная гармония и баланс. Это вполне возможно. не надо впадать в крайности. Женщины легко понимают идею разумной экономии и разумных ограничений. Ключевое здесь - в разумности.
Концепция ФАЙР гласит, что экономить нужно на том, что вам не нужно в пользу того, что является для вас источником радости и счастья.

[Jokers]

Концепция ФАЙР гласит, что экономить нужно на том, что вам не нужно в пользу того, что является для вас источником радости и счастья.

А если при этом хорошо покопаться в себе, то выяснится, что повышением уровня потребления зачастую многие пытаются не слишком успешно заткнуть как раз неудовлетворённые потребности в источниках радости и счастья, а потреблением пытаются заткнуть ровно потому, что это навязываемой образ из рекламы и прочего пиара. Поэтому для того, чтобы отсечь ненужное потребление подавляющему, я бы сказал, большинству сначала придётся разобраться в себе: а что на самом деле является для тебя лично источником радости и счастья. Не что таким якобы считается в обществе (квартира, машина, дача, карьера и тому подобное), а лично для себя. Итог подобного самокопания может сильно удивить.

[Smartprofit]

Концепция ФАЙР гласит, что экономить нужно на том, что вам не нужно в пользу того, что является для вас источником радости и счастья.

А если при этом хорошо покопаться в себе, то выяснится, что повышением уровня потребления зачастую многие пытаются не слишком успешно заткнуть как раз неудовлетворённые потребности в источниках радости и счастья, а потреблением пытаются заткнуть ровно потому, что это навязываемой образ из рекламы и прочего пиара. Поэтому для того, чтобы отсечь ненужное потребление подавляющему, я бы сказал, большинству сначала придётся разобраться в себе: а что на самом деле является для тебя лично источником радости и счастья. Не что таким якобы считается в обществе (квартира, машина, дача, карьера и тому подобное), а лично для себя. Итог подобного самокопания может сильно удивить.

Вчера слушал видеоподкаст Андрея Мовчана и там они с гостем пришли к выводу, что современное поколение молодежи живёт хуже, чем предыдущее поколение людей (которое больше зарабатывало доходов, и главное имеет больше богатств, например в виде недвижимости). И это не зависит от трудозатрат.
И наверное, каждый из нас может свидетельствовать, что за последние 3 года, нам уже требуется больше усилий, чтобы просто иметь то, что мы имели тогда. Я уже не говорю о тех ситуациях, когда можно просто столкнуться с катастрофой, я говорю о тех ситуациях когда, вроде в твоей жизни ничего и не поменялось особо, однако делать шаги всё сложнее и сложнее. Некоторые направления путешествий закрываются, некоторые вещи, которые раньше были доступными стало невозможно купить, или купить дорого, или вообще невозможно. И так по всем направлениям.
Это тоже нужно учитывать, разрабатывая для себя концепцию FIRE.

[fgh]

Концепция ФАЙР гласит, что экономить нужно на том, что вам не нужно в пользу того, что является для вас источником радости и счастья.

А если при этом хорошо покопаться в себе, то выяснится, что повышением уровня потребления зачастую многие пытаются не слишком успешно заткнуть как раз неудовлетворённые потребности в источниках радости и счастья, а потреблением пытаются заткнуть ровно потому, что это навязываемой образ из рекламы и прочего пиара. Поэтому для того, чтобы отсечь ненужное потребление подавляющему, я бы сказал, большинству сначала придётся разобраться в себе: а что на самом деле является для тебя лично источником радости и счастья. Не что таким якобы считается в обществе (квартира, машина, дача, карьера и тому подобное), а лично для себя. Итог подобного самокопания может сильно удивить.

Согласен, что результат может сильно удивить. Ну с возрастом всё равно будут меняться приоритеты. Ну купишь на все сбережения крутую тачку, ну поездишь на ней, ну потешишь своё самолюбие... а дальше - то что? Ради чего всё это? По мере взросления экзистенциальные вопросы будут задаваться всё чаще. Я не уверен, что после смерти чела кто-то будет с теплотой вспоминать потому, что тот при жизни купил для себя крутую тачку. Людям на это будет всё равно. А вот если ты принёс при жизни хоть какую-то пользу обществу - люди это могут запомнить.

[Jokers]

Согласен, что результат может сильно удивить. Ну с возрастом всё равно будут меняться приоритеты. Ну купишь на все сбережения крутую тачку, ну поездишь на ней, ну потешишь своё самолюбие... а дальше - то что? Ради чего всё это? По мере взросления экзистенциальные вопросы будут задаваться всё чаще. Я не уверен, что после смерти чела кто-то будет с теплотой вспоминать потому, что тот при жизни купил для себя крутую тачку. Людям на это будет всё равно. А вот если ты принёс при жизни хоть какую-то пользу обществу - люди это могут запомнить.

Даже если мы оставим в стороне то, что будут вспоминать после смерти, тут именно что вопрос в том, что потребление в большинстве приносит очень кратковременное удовольствие и стоит гораздо дороже в потраченном на зарабатывание для этого потребления времени. Если перевести стоимость затрат на потребление той машины из фиата в часы своей жизни, которые нужно потратить на эту машину, а потом проанализировать, сколько времени длился прилив эндорфинов или каких там физиологических источников радости, то окажется, что это потраченное сильно впустую время. А от пользы обществу получаешь более протяжённые эндорфины, а времени это занимает зачастую меньше. Поэтому даже при жизни можно получать больше. Ну, и какой-нибудь красивый брелок за пару баксов, если он очень нравится, по эмоциональному воздействию может быть дольше и лучше, чем дорогая машина...

Ну, и в качестве дисклеймера: это я всё не в качестве отговаривания от покупки машины, кому-то оно всё действительно нужно, а для кого-то ещё и стоит сравнительно недорого. Это я к тому, что социальные стереотипы зачастую обманчивы, и гораздо ценнее в жизни оказывается вовсе не то, что навязывается современным обществом потребления. Нередко можно видеть, что в финансовом плане сильно обделённые люди из стран Азии чувствуют себя гораздо счастливее, чем состоятельные и состоявшиеся люди стран золотого миллиарда. Хотя известно, что до определённого уровня снижение негативных эффектов от нехватки денег ещё способно немного повышать уровень счастья, а эти люди из стран Азии по доходам сильно ниже той границы, где, как показывают исследования, приблизительно заканчивается всякая корреляция между уровнем счастья и уровнем доходов. Понятно, что деньги счастью сами по себе не помеха (поэтому нелепо отговаривать их зарабатывать, вполне можно и зарабатывать, и зарабатывать больше), но и не они его приносят.

[Smartprofit]

Концепция ФАЙР гласит, что экономить нужно на том, что вам не нужно в пользу того, что является для вас источником радости и счастья.

А если при этом хорошо покопаться в себе, то выяснится, что повышением уровня потребления зачастую многие пытаются не слишком успешно заткнуть как раз неудовлетворённые потребности в источниках радости и счастья, а потреблением пытаются заткнуть ровно потому, что это навязываемой образ из рекламы и прочего пиара. Поэтому для того, чтобы отсечь ненужное потребление подавляющему, я бы сказал, большинству сначала придётся разобраться в себе: а что на самом деле является для тебя лично источником радости и счастья. Не что таким якобы считается в обществе (квартира, машина, дача, карьера и тому подобное), а лично для себя. Итог подобного самокопания может сильно удивить.

Согласен, что результат может сильно удивить. Ну с возрастом всё равно будут меняться приоритеты. Ну купишь на все сбережения крутую тачку, ну поездишь на ней, ну потешишь своё самолюбие... а дальше - то что? Ради чего всё это? По мере взросления экзистенциальные вопросы будут задаваться всё чаще. Я не уверен, что после смерти чела кто-то будет с теплотой вспоминать потому, что тот при жизни купил для себя крутую тачку. Людям на это будет всё равно. А вот если ты принёс при жизни хоть какую-то пользу обществу - люди это могут запомнить.

Экзистенциальные вопросы это вопросы о жизни, смерти и бессмертии ...
Но чтобы серьёзно в них погрузиться нужно избавить себя от вопросов пустяковых, а именно для этого может служить концепция FIRE.
Если ты свободен от наемной 8 часовой работы, то ты не привязан к определенному коллективу, кругу общения. А это значит и большую гибкость относительно модели потребления, можно ориентироваться больше на себя, на свои ощущения, на свой собственный уровень комфорта. А вот если ты "вариться" в одном сообществе, то социальные нормы этого сообщества будут так или иначе воздействовать на тебя. А если ты ни к одному сообществу полностью не привязан, то ты более независим.