Движение FIRE.

[fgh]

Развиваться ведь можно в любой области, которая по душе.

Теоретически да, а практически оказывается, что с определением того, что по душе, много у кого не очень ладится. И потом выливается вот в это же: вот накоплю на раннюю пенсию, и вот тогда уже заживу... а чего ж не начать жить прямо сейчас, чтобы потом не оказалось, что понимания того, как жить на этой ранней пенсии, не очень-то и есть?!
 

На мой взгляд с саморазвитием все просто. Саморазвиваться нужно в сторону боли, то есть вызова.
Ты почувствовал боль, получил мощный вызов - на него нужно отвечать. Жизнь даёт очень мощные подсказки в каком направлении тебе нужно развиваться.
А артистично махать метлой - это может и весело, но не факт, что это твой путь.
Если ты испытываешь тоску и боль, когда нет рядом швабры и метлы - тогда дело другое.
И идя по пути самосовершенствования, на мой взгляд, нужно ликвидировать боль с запасом - вот тогда и будет полное самосовершенствование. По крайней мере к такому нужно стремиться.

Ты лучше примеры приведи такой боли, в сторону которой нужно развиваться. А так, мне это кажется очень спорным. Боль боли рознь ведь. К примеру, если ты занимаешься неприятным для себя делом, которое считаешь ненужным для себя, то испытываешь некую душевную боль, даже если тебе за это платят. И наоборот, когда занимаешься тем, что нравится, никакой боли в процессе не испытываешь. и вполне себе развиваешься.

[Smartprofit]

Ну какая боль? Разная. У меня было такое, что я с другом на курорт поехал - он там девушку нашел, а я нет. Мы жили в двухкомнатной квартире и я каждую ночь слушал, как они занимаются сексом. Было скажем так не очень приятно. После этого я уже стал интересоваться - как вообще с девушками знакомиться и их соблазнять. И очень рьяно этим занимался, знакомясь в день с большим количеством разных девушек, постоянно анализируя свои ошибки и консультируясь с более опытными товарищами. В результате я сильно прокачался в этом направлении.
Также бывали всякие неудобные  и откровенно катастрофические ситуации, связанные с отсутствием денег или потерями близких людей, или повреждениями физического тела. Каждый раз это побуждает, что в себе кардинально менять, то самое саморазвитие происходит.
То есть алгоритм следующий -
1) Чувствуешь страх или боль, осознаешь это
2) Начинаешь искать новую концепцию, в рамках поиска новой концепции делаешь абсолютно новые для себя вещи с абсолютно непредсказуемыми последствиями.
3) На каком-то этапе осознаешь, что у тебя уже загружено новое обновление, новая перепрошивка.
Как-то так.
Для саморазвития нужен одновременно гнев и любовь, 50 на 50, смешать, но не взбалтывать.

[Jokers]

Это же просто абсурд какой-то. В этой жизни есть столько замечательных вещей, которые можно делать, если не нужно беспокоиться о добыче средств к существованию и т.п. Разве нельзя найти себе хобби или что-то подобное?

Абсурд-то абсурд, но Толстой с его «Исповедью» был полтораста лет тому назад, и он был не первым, кто описывал аналогичные вопросы. Потому что найти себе хобби это задача очень сложная тогда, когда его надо именно что искать. Обычно мы сами с лёгкостью находим себе хобби и интересные занятия, а как только возникает кризис смысла, то тут приходит Франкл и говорит, что придётся потрудиться и найти его, потому что как раз для добившихся результатов людей подобный кризис оказывается наиболее характерен. Выясняется, что молодые люди из успешных семей имеют больше склонности к самоубийствам в силу кризиса смысла, чем молодые люди из семей неблагополучных.

Поэтому занятий-то вокруг и потенциальных хобби практически неограниченное количество, но занимаешься-то не абы чем, а тем, что приносит удовольствие. Всякие там эндорфины-окситоцины-дофамины-серотонины, а то и ещё что-нибудь важное, что ещё наука не обнаружила.

Саморазвиваться нужно в сторону боли, то есть вызова.

Т.е. при пожаре надо идти внутрь горящего здания, потому что там ещё больше болит, и это гораздо больший вызов? Живи быстро, умри молодым, это по-своему интересный лозунг, позволяет избежать кучи ненужных дальнейших вопросов, но подходит не всем. Потому что возникает вопрос: чтобы что? Зачем мне развиваться именно в эту сторону?

[Smartprofit]

Представьте, что вы стоите перед человеком и вдруг он неожиданно смыкает свои пальцы на вашей шее и начинает вас душить (с любопытством смотря вам в глаза, так как ему интересно, что вы в этой ситуации придумаете). Сможете что-нибудь инновационное изобрести в этой ситуации, чтобы вырваться - вы выиграли, не сможете - вы проиграли. Именно так саморазвитие работает.
При это вы испытываете две эмоции - гнев, что незнакомец решил лишить вас жизни и кажется вполне преуспевает в этом намерении. И любовь к этой жизни, в которой так много интересного, в частности можно писать посты на форумах.
Вот эти две эмоции - гнев и любовь, рождают страсть, которая и даёт вам энергию для саморазвития.
Конечно можно и в более комфортных режимах развиваться, приобретать какие-то новые умения и навыки, но настоящее - это как раз вот то, что я описал. Именно это и приведет вас к самым блестящим результатам в саморазвитии.

[heyod hewow]

Вот эти две эмоции - гнев и любовь, рождают страсть, которая и даёт вам энергию для саморазвития.

Дедушко Фройд утверждал подобное в более развернутом виде, говоря об Эросе и Танатосе, но в принципе да, все верно.

[Jokers]

Именно это и приведет вас к самым блестящим результатам в саморазвитии.

Иными словами, всё, что оттягивает момент, когда пальцы незнакомца довершат процесс (а рано или поздно эти пальцы, насколько известно, всем и каждому окончательно перекрывают кислород), это и будет блестящим результатом, и жить надо не ярко, умерев молодым, а долго? Или всё-таки ярко? Или просто наудачу? Но тогда и долго, и ярко очень мало кому удалось. Саморазвитие таки куда?

[fruktik]

Абсурд-то абсурд, но Толстой с его «Исповедью» был полтораста лет тому назад, и он был не первым, кто описывал аналогичные вопросы. Потому что найти себе хобби это задача очень сложная тогда, когда его надо именно что искать. Обычно мы сами с лёгкостью находим себе хобби и интересные занятия, а как только возникает кризис смысла, то тут приходит Франкл и говорит, что придётся потрудиться и найти его, потому что как раз для добившихся результатов людей подобный кризис оказывается наиболее характерен. Выясняется, что молодые люди из успешных семей имеют больше склонности к самоубийствам в силу кризиса смысла, чем молодые люди из семей неблагополучных.

Если мне совсем делать нечего или я не хочу ничем таким заниматься, то иду в паб и пью пиво. Общаюсь с мужиками, с которыми раньше работал в одном коллективе и время пролетает так быстро, что не успеваешь и оглянуться. Конечно, такое подходит далеко не каждому, но для себя нашел ещё и такой способ. Было бы желание. Не знаю, можно ли такое занятие приписать к хобби, но мне реально помогает отвлечься от многих насущных вещей.

[fgh]

Представьте, что вы стоите перед человеком и вдруг он неожиданно смыкает свои пальцы на вашей шее и начинает вас душить (с любопытством смотря вам в глаза, так как ему интересно, что вы в этой ситуации придумаете). Сможете что-нибудь инновационное изобрести в этой ситуации, чтобы вырваться - вы выиграли, не сможете - вы проиграли. Именно так саморазвитие работает.
При это вы испытываете две эмоции - гнев, что незнакомец решил лишить вас жизни и кажется вполне преуспевает в этом намерении. И любовь к этой жизни, в которой так много интересного, в частности можно писать посты на форумах.
Вот эти две эмоции - гнев и любовь, рождают страсть, которая и даёт вам энергию для саморазвития.
Конечно можно и в более комфортных режимах развиваться, приобретать какие-то новые умения и навыки, но настоящее - это как раз вот то, что я описал. Именно это и приведет вас к самым блестящим результатам в саморазвитии.

Я понял твою мысль, но что могу по этому поводу написать. Это и так и не так одновременно. Вот есть такая наука - соционика. Она об этом очень подробно пишет. Пишет примерно вот что.
  Дело в том, что у каждого человека (соционического типа)  есть сильные и слабые стороны (функции). И каждые требуют развития. Но каждые нужно развивать по-своему. Ты в основном пишешь про развитие слабых функций. Их действительно нужно развивать.
  А соционика делает упор именно на развитие сильных функций. Это то, что у тебя получается лучше всего. То, благодаря чему ты можешь получить преимущество над другими. Быстрее заработать. Быстрее получить авторитет и признание. И так далее.
  Итого: соционика рекомендует большую часть времени развивать именно сильные функции. Ибо в этом направлении идёт максимальный выхлоп. Это развитие без боли и даже с удовольствием.
  Но слабые функции развивать тоже нужно. Но в осторожном режиме и с большими передышками. И меньшую часть времени, ибо можно кукухой поехать.
 

[Smartprofit]

Именно это и приведет вас к самым блестящим результатам в саморазвитии.

Иными словами, всё, что оттягивает момент, когда пальцы незнакомца довершат процесс (а рано или поздно эти пальцы, насколько известно, всем и каждому окончательно перекрывают кислород), это и будет блестящим результатом, и жить надо не ярко, умерев молодым, а долго? Или всё-таки ярко? Или просто наудачу? Но тогда и долго, и ярко очень мало кому удалось. Саморазвитие таки куда?

Есть только жизнь и смерть, а кроме этого ничего нет. Эрос и Танатос, как сказано выше.
Долго и ярко эти слова не имеют большого смысла. Долго - от нас практически не зависит. Ярко - это, как правило, и есть Эрос. Потому что, большинство людей под яркостью, как раз понимают наслаждение жизнью.
Но пытаясь жить ярко мы впускаем в нашу жизнь смерть, она же всегда где-то рядом, поэтому, выходя за свои границы, мы непременно так или иначе касаемся её.
Поэтому, тут нет разделения долго или ярко. Когда нарушено равновесие и тебе угрожает смертельная опасность, то ты делаешь всё, чтобы вернуть утраченный баланс, равновесие, в биологии это называется гомеостаз.
Параллельно, ты пытаешься выйти за свои границы, в поисках яркости жизни и непременно касаешься и смерти тоже, потому что по сути эти два понятия, суть две стороны одной монетки.
Развивать свои сильные стороны, это нормальная пассивная стратегия, которая все равно не отменяет, того, что ты находишься в потоке жизни и смерти и от них так просто не спрячешься. Чтобы усилить тактически свою позицию - да, в помощь какого-то серьезного самоизменения - скорее нет.

[fruktik]

Есть только жизнь и смерть, а кроме этого ничего нет. Эрос и Танатос, как сказано выше.
Долго и ярко эти слова не имеют большого смысла. Долго - от нас практически не зависит. Ярко - это, как правило, и есть Эрос. Потому что, большинство людей под яркостью, как раз понимают наслаждение жизнью.
Но пытаясь жить ярко мы впускаем в нашу жизнь смерть, она же всегда где-то рядом, поэтому, выходя за свои границы, мы непременно так или иначе касаемся её.
Поэтому, тут нет разделения долго или ярко. Когда нарушено равновесие и тебе угрожает смертельная опасность, то ты делаешь всё, чтобы вернуть утраченный баланс, равновесие, в биологии это называется гомеостаз.
Параллельно, ты пытаешься выйти за свои границы, в поисках яркости жизни и непременно касаешься и смерти тоже, потому что по сути эти два понятия, суть две стороны одной монетки.
Развивать свои сильные стороны, это нормальная пассивная стратегия, которая все равно не отменяет, того, что ты находишься в потоке жизни и смерти и от них так просто не спрячешься. Чтобы усилить тактически свою позицию - да, в помощь какого-то серьезного самоизменения - скорее нет.

Если присмотреться и внимательно наблюдать, то большинство людей не живут, наслаждаясь жизнью, а банально существуют изо дня в день, стараясь протянуть ещё хоть как-то. И таких очень много стало в стране. Аж страшно становится от того, что большинство из них берут кредиты ради того, чтобы купить себе еды. Представляете?! Просто еды купить. Это же как нужно было довести государство до такого, чтобы получить в итоге вот такую ситуацию? А с экономикой все очень не просто в последнее время и по прогнозам специалистов с каждым годом будет все труднее. Только и остается тихо завидовать тем людям, которые рано вышли на пенсию и наслаждаются жизнью.

[Smartprofit]

Есть только жизнь и смерть, а кроме этого ничего нет. Эрос и Танатос, как сказано выше.
Долго и ярко эти слова не имеют большого смысла. Долго - от нас практически не зависит. Ярко - это, как правило, и есть Эрос. Потому что, большинство людей под яркостью, как раз понимают наслаждение жизнью.
Но пытаясь жить ярко мы впускаем в нашу жизнь смерть, она же всегда где-то рядом, поэтому, выходя за свои границы, мы непременно так или иначе касаемся её.
Поэтому, тут нет разделения долго или ярко. Когда нарушено равновесие и тебе угрожает смертельная опасность, то ты делаешь всё, чтобы вернуть утраченный баланс, равновесие, в биологии это называется гомеостаз.
Параллельно, ты пытаешься выйти за свои границы, в поисках яркости жизни и непременно касаешься и смерти тоже, потому что по сути эти два понятия, суть две стороны одной монетки.
Развивать свои сильные стороны, это нормальная пассивная стратегия, которая все равно не отменяет, того, что ты находишься в потоке жизни и смерти и от них так просто не спрячешься. Чтобы усилить тактически свою позицию - да, в помощь какого-то серьезного самоизменения - скорее нет.

Если присмотреться и внимательно наблюдать, то большинство людей не живут, наслаждаясь жизнью, а банально существуют изо дня в день, стараясь протянуть ещё хоть как-то. И таких очень много стало в стране. Аж страшно становится от того, что большинство из них берут кредиты ради того, чтобы купить себе еды. Представляете?! Просто еды купить. Это же как нужно было довести государство до такого, чтобы получить в итоге вот такую ситуацию? А с экономикой все очень не просто в последнее время и по прогнозам специалистов с каждым годом будет все труднее. Только и остается тихо завидовать тем людям, которые рано вышли на пенсию и наслаждаются жизнью.

Я недавно встречался с парой инвесторов, посидели, поговорили они мне много интересного рассказали. В процессе, кстати, нарисовался один из вариантов заработка (без финансовых вложений), основанный на посредничестве и на том факте, что мы с ними живём в разных городах. Относительно еды, мне кажется, что призвав на помощь предприимчивость можно и бесплатно кормиться. Например, в некоторых дорогих отелях можно попробовать пройти на утренний шведский стол бесплатно. Я так иногда делал, чисто для прикола. На некоторых тренингах учат выживанию на уровне - приехать в незнакомый город и прожить там бесплатно без денег. А так по жизни голодать тоже приходилось. Отсутствие денег это конечно очень и очень непросто, но к примеру, потеря здоровья это жёсткач гораздо хуже. Пока есть здоровье ситуацию выровнять можно. Но для этого, конечно, потребуется полностью сменить свою "прошивку" - а это очень непросто.

[fgh]

Развивать свои сильные стороны, это нормальная пассивная стратегия, которая все равно не отменяет, того, что ты находишься в потоке жизни и смерти и от них так просто не спрячешься. Чтобы усилить тактически свою позицию - да, в помощь какого-то серьезного самоизменения - скорее нет.

Истина в нюансах. Слабые стороны тоже развивать нужно, конечно. Основная цель - устранять свои слабые звенья и бреши. Но нужно понимать, что устранять свои слабые стороны в 100 раз тяжелее, чем усиливать уже сильные.
   Ну это как попробовать научиться писать левой рукой правше (или правой левше). Научиться свободно разговаривать на ранее незнакомом тебе языке. Научиться кататься на одноколёсном велосипеде, если ты раньше вообще к велосипеду не подходил.
В теории просто, на практике для некоторых даже неосиляемо. Да что там говорить, некоторые банально похудеть не могут. Даже врачи. Я даже знавал врачей диетологов с лишним весом.
  А вы говорите - развивать слабые стороны...

[Smartprofit]

Развивать свои сильные стороны, это нормальная пассивная стратегия, которая все равно не отменяет, того, что ты находишься в потоке жизни и смерти и от них так просто не спрячешься. Чтобы усилить тактически свою позицию - да, в помощь какого-то серьезного самоизменения - скорее нет.

Истина в нюансах. Слабые стороны тоже развивать нужно, конечно. Основная цель - устранять свои слабые звенья и бреши. Но нужно понимать, что устранять свои слабые стороны в 100 раз тяжелее, чем усиливать уже сильные.
   Ну это как попробовать научиться писать левой рукой правше (или правой левше). Научиться свободно разговаривать на ранее незнакомом тебе языке. Научиться кататься на одноколёсном велосипеде, если ты раньше вообще к велосипеду не подходил.
В теории просто, на практике для некоторых даже неосиляемо. Да что там говорить, некоторые банально похудеть не могут. Даже врачи. Я даже знавал врачей диетологов с лишним весом.
  А вы говорите - развивать слабые стороны...

Что значит развивать сильные стороны? На мой взгляд, тут нужно больше конкретики. Если речь идёт о каких-то твоих проектах, которые приносят доход, то тут целесообразнее масштабироваться, или осваивать смежные области. Это позволит тебе достаточно легко увеличить свой доход. Это ты называешь развивать сильные стороны? Тогда да.
Если же ты говоришь о саморазвитии, выживаемости и адаптации, то тут нужно развивать свои слабые стороны. В принципе, это всё проигрывается на уровне игровых компьютерных  стратегий, я в своё время отдал дань этому увлечению. Если игра идёт очень жёстко, ты просто постоянно будешь реагировать, потому что по твоим слабым местам будут бить. А вот если все противники повержены, там уже можно развиваться по какому-то генеральному плану - в том числе развиваться исходя из своих сильных сторон. Но это только при условии, что ты до этого сумел свои слабости устранить. А если не сумел, то ты просто не выжил.

[fruktik]

Я недавно встречался с парой инвесторов, посидели, поговорили они мне много интересного рассказали. В процессе, кстати, нарисовался один из вариантов заработка (без финансовых вложений), основанный на посредничестве и на том факте, что мы с ними живём в разных городах. Относительно еды, мне кажется, что призвав на помощь предприимчивость можно и бесплатно кормиться. Например, в некоторых дорогих отелях можно попробовать пройти на утренний шведский стол бесплатно. Я так иногда делал, чисто для прикола. На некоторых тренингах учат выживанию на уровне - приехать в незнакомый город и прожить там бесплатно без денег. А так по жизни голодать тоже приходилось. Отсутствие денег это конечно очень и очень непросто, но к примеру, потеря здоровья это жёсткач гораздо хуже. Пока есть здоровье ситуацию выровнять можно. Но для этого, конечно, потребуется полностью сменить свою "прошивку" - а это очень непросто.

Как я понимаю, то нельзя никогда опускать руки. Практически всегда найдется выход из патовой ситуации. У человека должны же быть качества, которые помогают ему в трудную минуту. Действительно, предприимчивость может прийти на помощь, когда необходимо. Также не плохо было, чтобы обладать немного больше знаниями, чем остальные. Это дает видеть возможность в момент времени.

Да, были и меня времена, когда приходилось голодать. Отец настолько сильно пил, что все деньги просаживал из заначки. Как вспомню те времена, то бросает в дрожь. Сколько пришлось пережить мне, матери и сестре. Теперь стараюсь отгонять от себя эти мысли и настраиваться на позитивный лад.

[Smartprofit]

Я недавно встречался с парой инвесторов, посидели, поговорили они мне много интересного рассказали. В процессе, кстати, нарисовался один из вариантов заработка (без финансовых вложений), основанный на посредничестве и на том факте, что мы с ними живём в разных городах. Относительно еды, мне кажется, что призвав на помощь предприимчивость можно и бесплатно кормиться. Например, в некоторых дорогих отелях можно попробовать пройти на утренний шведский стол бесплатно. Я так иногда делал, чисто для прикола. На некоторых тренингах учат выживанию на уровне - приехать в незнакомый город и прожить там бесплатно без денег. А так по жизни голодать тоже приходилось. Отсутствие денег это конечно очень и очень непросто, но к примеру, потеря здоровья это жёсткач гораздо хуже. Пока есть здоровье ситуацию выровнять можно. Но для этого, конечно, потребуется полностью сменить свою "прошивку" - а это очень непросто.

Как я понимаю, то нельзя никогда опускать руки. Практически всегда найдется выход из патовой ситуации. У человека должны же быть качества, которые помогают ему в трудную минуту. Действительно, предприимчивость может прийти на помощь, когда необходимо. Также не плохо было, чтобы обладать немного больше знаниями, чем остальные. Это дает видеть возможность в момент времени.

Да, были и меня времена, когда приходилось голодать. Отец настолько сильно пил, что все деньги просаживал из заначки. Как вспомню те времена, то бросает в дрожь. Сколько пришлось пережить мне, матери и сестре. Теперь стараюсь отгонять от себя эти мысли и настраиваться на позитивный лад.

Представьте, что вы знаете лично всех жителей планеты Земля, они вам симпатизируют и вы имеете их контакты (скажем телефон). Знаю это физически невозможно, но это мысленный эксперимент.
Столкнетесь ли вы с ситуацией, когда вам нечего есть и пить, негде жить и не во что одеться?
Разумеется нет.
Вам достаточно позвонить одному человеку, выяснить что ему нужно для его бизнеса, дела, выявить его проблемы  и потребности, и все.
Потому что дальше вы можете позвонить уже другому человеку, который может все проблемы этого первого человека решить.
И вполне логично взять за это посредничество какое-то вознаграждение, необязательно даже в денежной форме, но и в ней тоже можно.
То есть все решает объем твоей телефонной книжки. Если он достаточно большой, то ходить на работу тебе уже не придется.
И это только один способ заработка - без всяких знаний, умений и навыков, только за счёт коммуникаций и прокачки своей телефонной книги.