Voted Coins
follow us on twitter . like us on facebook . follow us on instagram . subscribe to our youtube channel . announcements on telegram channel . ask urgent question ONLY . Subscribe to our reddit . Altcoins Talks Shop Shop


This is an Ad. Advertised sites are not endorsement by our Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise Here

Author Topic: Движение FIRE.  (Read 38012 times)

Online DrBeer

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 3290
  • points:
    139535
  • Karma: 419
  • Coinomize.biz
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: Today at 09:33:46 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 19
    Badges: (View All)
    Search 2500 Posts One year Anniversary
Re: Движение FIRE.
« Reply #480 on: February 20, 2025, 07:56:03 PM »
В целом подчинение мало кому нравится, а наёмную работу с разной степенью интенсивности тихо или громко ненавидят плюс-минус подавляющее большинство. И найм не бросают не потому что согласны подчиняться или возлюбили своего работодателя, а потому что не хватает способностей для свободного плавания. А поскольку большинство работают в найме, то, получается, что у большинства способностей и нет для самостоятельного безнаёмного жития.

А я вот знаю обратные примеры, причем из самого ближнего круга общения. Коммерсы, которые были в "свободном плавании" 5, 10 и даже 15 лет, бросили предпринимательство, нашли себе работу по найму и радуются жизни. Да они просто счастливы, после той *банины с налогами, государством, шакалами, арендами, клиентами, рынком и т.д. И при этом они были вполне себе успешными средней руки предпринимателями, типа магазинчик или даже небольшая сеть, мелко/средне-оптовая фирма, бизнес-империя с курями-гриль, кафе, ресторанчик, сто, какое-нибудь ателье и прочее. Да, никто из них не был олигархом, но и полными лузерами тоже не были.

На вопрос - как теперь? Отвечают - да круто вообще, отсидел пять дней в неделю свои жопочасы и свободный человек, вышел из офиса и голова работой не занята, просто выбросил работу из головы до 9 утра понедельника и занимаешься семьей, детями, хобби, здоровьем, самогоноварением саморазвитием etc. А будучи предпринимателем приходилось жить бизнесом 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, 365 дней в году, просыпаясь среди ночи в холодном поту. Даже в доходах потеряли не особо, по их словам, после возврата на найм.
Вот и так бывает.

Извините вмешаюсь :)
Абсолютно реалистичные истории, знаю подобные. Но это относится в большей части мелкого и малого бизнеса, где ежемесячный ЧИСТЫЙ доход от своего бизнеса, соизмерим с фиксом за жопочасы. Хороший менеджер в хорошей компании может зарабатывать больше чем принесет автомойка/магазинчик или нечто подобное.  И даже если столько же, при формате офисной работы у тебя просто исчезает весь вышеперечисленный геморой , проблемы и прочее, а в замен ты получаешь "дружеский коллектив, комфортный офис, возможность роста и само собой кофе и вкусняшки на кухне за счет компании"  ;D

Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum

Re: Движение FIRE.
« Reply #480 on: February 20, 2025, 07:56:03 PM »

This is an Ad. Advertised sites are not endorsement by our Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise Here


Offline fgh

  • Mythical
  • *
  • Activity: 7836
  • points:
    44792
  • Karma: 696
  • Mixero: Privacy by XMR (Monero) bridge
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 1
  • Last Active: Today at 09:42:46 AM
    • View Profile

  • Total Badges: 30
    Badges: (View All)
    Sixth year Anniversary Fifth year Anniversary Fourth year Anniversary
Re: Движение FIRE.
« Reply #481 on: February 21, 2025, 03:01:59 AM »
В целом подчинение мало кому нравится, а наёмную работу с разной степенью интенсивности тихо или громко ненавидят плюс-минус подавляющее большинство. И найм не бросают не потому что согласны подчиняться или возлюбили своего работодателя, а потому что не хватает способностей для свободного плавания. А поскольку большинство работают в найме, то, получается, что у большинства способностей и нет для самостоятельного безнаёмного жития.

А я вот знаю обратные примеры, причем из самого ближнего круга общения. Коммерсы, которые были в "свободном плавании" 5, 10 и даже 15 лет, бросили предпринимательство, нашли себе работу по найму и радуются жизни. Да они просто счастливы, после той *банины с налогами, государством, шакалами, арендами, клиентами, рынком и т.д. И при этом они были вполне себе успешными средней руки предпринимателями, типа магазинчик или даже небольшая сеть, мелко/средне-оптовая фирма, бизнес-империя с курями-гриль, кафе, ресторанчик, сто, какое-нибудь ателье и прочее. Да, никто из них не был олигархом, но и полными лузерами тоже не были.

На вопрос - как теперь? Отвечают - да круто вообще, отсидел пять дней в неделю свои жопочасы и свободный человек, вышел из офиса и голова работой не занята, просто выбросил работу из головы до 9 утра понедельника и занимаешься семьей, детями, хобби, здоровьем, самогоноварением саморазвитием etc. А будучи предпринимателем приходилось жить бизнесом 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, 365 дней в году, просыпаясь среди ночи в холодном поту. Даже в доходах потеряли не особо, по их словам, после возврата на найм.
Вот и так бывает.

Извините вмешаюсь :)
Абсолютно реалистичные истории, знаю подобные. Но это относится в большей части мелкого и малого бизнеса, где ежемесячный ЧИСТЫЙ доход от своего бизнеса, соизмерим с фиксом за жопочасы. Хороший менеджер в хорошей компании может зарабатывать больше чем принесет автомойка/магазинчик или нечто подобное.  И даже если столько же, при формате офисной работы у тебя просто исчезает весь вышеперечисленный геморой , проблемы и прочее, а в замен ты получаешь "дружеский коллектив, комфортный офис, возможность роста и само собой кофе и вкусняшки на кухне за счет компании"  ;D
Тоже знаю такие примеры... Но они мало что меняют... Вот Смартпрофил несколько раз писал о том, что наёмная работа - это унижение. Не скажу, что прям так всё радикально, но зерно истины здесь есть. Сам факт того, что у вас есть Хозяин, немного превращает вас, извините, в собаку. Я вот тоже немного в найме подрабатываю. И могу сказать, что найм тоже не сахар.
   Касаемо траблов с налогами-пожарниками-СЭС  и другой изящной французской греблей - да, есть такая проблем. Скорее нужно выбирать те виды бизнеса, где не было бы этих легализованных вымогателей.
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░░░░█████████░░█████████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
██████████████████████████████
█████████▀▀███▀▀░░▀▀▀█████████
███████▀░░█▀░░░░▄▄▄▄▄▄▄███████
██████░░░██░░▄█▀▀░░░░░▀▀██████
█████░░░░█░░███████▄▄▄░░░▀████
███░██░░░█▄████████▄░▀█▄░░░███
███░░██░░░███████████░░▀█▄░███
████░░▀██▄▄████████░██░░░█▄███
█████░░░░░▀▀▀▀▀▀██░░██░░░█████
███████▄▄▄▄▄▄▄█▀░░░▄█░░░██████
████████▀▀▀▀░░░░░░██░░▄███████
██████████▄▄▄▄▄████▄██████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIXERO.IO
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
..
..
..
..
..
..
..
..
██████████████████████████████
███████▀▀██░▀█████████████████
████████░░█░█▀▀░██████████████
████████░░▀░░░▄███████████████
██████▀░░░░░░░░░▀██████░▀█████
████▀░░░░░░░░░░░░░██▀▀█▄░░████
████░░░░░░░░░░░▄████▄░▀██░░███
████░░░░░░░░░▄██▀░▄██░░██░░███
█████░░░░░░▄██▀████▀░░██░░████
███████▄▄▄████▄░░░░▄██▀░░█████
███████████░░▀▀▀██▀▀▀░░▄██████
██████████████▄▄▄▄▄▄██████████
██████████████████████████████
..
..
..
..
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIX.NOW
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
█████████████
█████████████
░░░░░░░░░██████
█████████████░░░░██░░░██████
█████████████░░░░░░░░░██████
█████████████
█████████████░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░█████████░░░░█████████
░░█████████
░░█████████░░░██░░░░░░░░░░████
░░█████████░░░░░░░░░░░░░░░████

Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum

Re: Движение FIRE.
« Reply #481 on: February 21, 2025, 03:01:59 AM »

This is an Ad. Advertised sites are not endorsement by our Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise Here


Online Smartprofit

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 3121
  • points:
    23292
  • Karma: 395
  • Coinomize.biz
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: Today at 08:53:02 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 19
    Badges: (View All)
    Karma Bad One year Anniversary 2500 Posts
Re: Движение FIRE.
« Reply #482 on: February 21, 2025, 11:06:36 AM »
Я бы не сказал, что наёмная работа - это совсем уж унижение. Я и сам проработал очень много на наемной работе. Иногда это очень мощная социализация, иногда очень интересные и творческие задачи, иногда очень мощный челленджи. Кроме того, мне очень нравится с людьми работать, анализировать информацию, узнавать что-то новое. Ну и сохранить достоинство в любой ситуации это же тоже челлендж, вызов.
В наёмной работе мне не нравится другое. Я рассматриваю себя, как бизнес единицу. Понятное дело, что я не олигарх, и не богач какой-то, но это не отменяет того факта, что у меня есть доходы и расходы и я стремлюсь получать прибыль.
И мне бы хотелось, чтобы на наёмной работе меня в качестве такой бизнес-единицы, пусть даже очень мелкой и незначительной, но признавали.
А я вижу другое отношение не персонально к себе, вообще к работникам, к сотрудникам.
Сотрудников организации рассматривают в качестве ресурса. Их время ни во что не ставят, хотя с точки зрения максимизации прибыли этих конкретных маленьких бизнес-систем, время это очень важный ресурс. И их стремление к получению прибыли очень важно. Их стремление к максимизации прибыли в единицу времени тоже очень важно. Мы же в капитализме живём. Я же готов организацию в которой я работаю, рассматривать как систему стремящуюся к максимизации прибыли. Я готов помогать этой организации максимизировать её прибыль. Но к себе я хочу такого же отношения! Вот в чём дело! А такого отношения я не получаю.
И действительно, если кто-то не уважает моё время, моё стремление к прибыли, он и меня получается не уважает, даже если он меня хвалит всячески и говорит какой я хороший, это вообще никакого значения не имеет.

Online DrBeer

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 3290
  • points:
    139535
  • Karma: 419
  • Coinomize.biz
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: Today at 09:33:46 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 19
    Badges: (View All)
    Search 2500 Posts One year Anniversary
Re: Движение FIRE.
« Reply #483 on: February 21, 2025, 11:47:45 AM »
Тоже знаю такие примеры... Но они мало что меняют... Вот Смартпрофил несколько раз писал о том, что наёмная работа - это унижение. Не скажу, что прям так всё радикально, но зерно истины здесь есть. Сам факт того, что у вас есть Хозяин, немного превращает вас, извините, в собаку. Я вот тоже немного в найме подрабатываю. И могу сказать, что найм тоже не сахар.
   Касаемо траблов с налогами-пожарниками-СЭС  и другой изящной французской греблей - да, есть такая проблем. Скорее нужно выбирать те виды бизнеса, где не было бы этих легализованных вымогателей.

Ну вот тут не соглашусь... Бизнес и наемный работник - это должны быть отношения партнеров. Одному требуются твои знания , опыт, связи, ...  другому необходимо получать средства для реализации своих запросов и желаний, не утруждая себя созданием собственного бизнеса. Единственное что честно признаю - на начальном этапе моей карьеры (тыжышпрограммистом) я не то чтобы шел работать за еду, но принимал не самые привлекательные условия, но мне нужен был ОПЫТ и ПРАКТИКА в реальных проектах. Я посчитал приемлемым такой "дискомфорт" и "унижение", т.к. реально другого варианта не было. И да - сразу отвечу на вопрос который точно будет задан  :D - интернета не было, книги по программированию - дефицит дикий, плюс как правило сильно устаревшие. т.е. самообучение было предельно сложным и могло дать результат только за ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ ВРЕМЯ, что делало меняя менее конкурентным...

А вот потом, варианты загнать в "корпоративные правила"  - я просто отказывался от предложенной вакансии. Если уже работал и  начинал наблюдать проявление "он начальник, ему все можно", открыто говорил и пояснял что он не прав, если реакции не было - покидал компанию, пусть самодурством наслаждаются другие, если их это устраивает... И оказывается многие готовы смириться с этим. Вопрос в том насколько мы хотим отстаивать свои права и заставлять других уважать себя.

Offline heyod hewow

  • Moderator
  • Padawan
  • *
  • *
  • *
  • *
  • Activity: 12519
  • points:
    44220
  • Karma: 2003
  • Mixero: Privacy by XMR (Monero) bridge
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 4
  • Last Active: Today at 07:13:59 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 32
    Badges: (View All)
    Seventh year Anniversary 10000 Posts Sixth year Anniversary
Re: Движение FIRE.
« Reply #484 on: February 21, 2025, 04:48:54 PM »
Сам факт того, что у вас есть Хозяин, немного превращает вас, извините, в собаку. Я вот тоже немного в найме подрабатываю. И могу сказать, что найм тоже не сахар.
Понятно, что не сахар, но, как верно выше писал DrBeer, все еще во многом зависит от того, какие отношения наемный работник выстроит с хозяином-работодателем (в случае коммерческой структуры) или с гос.системой (если работа в гос.структуре), а это, в свою очередь, зависит от скиллов и компетенций самого наемного - что он может предложить структуре и может ли при этом качнуть права. Понятно, что если он может только носить круглое и катать квадратное, или копать от забора до заката, то много прав и сахарных условий он себе не качнет. 

Сам факт того, что у вас есть Хозяин, немного превращает вас, извините, в собаку. Я вот тоже немного в найме подрабатываю. И могу сказать, что найм тоже не сахар.
   Касаемо траблов с налогами-пожарниками-СЭС  и другой изящной французской греблей - да, есть такая проблем. Скорее нужно выбирать те виды бизнеса, где не было бы этих легализованных вымогателей.
Их ведь не очень-то и много, таких видов бизнеса, где количество легализованных вымогателей можно свести к минимуму. Навскидку только фриланс и удаленная работа на иностранную компанию и приходят на ум. Ну всякое там крипто-мошенничество плюс крипто-инфоцыганщина (блогыр-влогыр в ютубе-тиктоке). ))   
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░░░░█████████░░█████████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
██████████████████████████████
█████████▀▀███▀▀░░▀▀▀█████████
███████▀░░█▀░░░░▄▄▄▄▄▄▄███████
██████░░░██░░▄█▀▀░░░░░▀▀██████
█████░░░░█░░███████▄▄▄░░░▀████
███░██░░░█▄████████▄░▀█▄░░░███
███░░██░░░███████████░░▀█▄░███
████░░▀██▄▄████████░██░░░█▄███
█████░░░░░▀▀▀▀▀▀██░░██░░░█████
███████▄▄▄▄▄▄▄█▀░░░▄█░░░██████
████████▀▀▀▀░░░░░░██░░▄███████
██████████▄▄▄▄▄████▄██████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIXERO.IO
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
..
..
..
..
..
..
..
..
██████████████████████████████
███████▀▀██░▀█████████████████
████████░░█░█▀▀░██████████████
████████░░▀░░░▄███████████████
██████▀░░░░░░░░░▀██████░▀█████
████▀░░░░░░░░░░░░░██▀▀█▄░░████
████░░░░░░░░░░░▄████▄░▀██░░███
████░░░░░░░░░▄██▀░▄██░░██░░███
█████░░░░░░▄██▀████▀░░██░░████
███████▄▄▄████▄░░░░▄██▀░░█████
███████████░░▀▀▀██▀▀▀░░▄██████
██████████████▄▄▄▄▄▄██████████
██████████████████████████████
..
..
..
..
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIX.NOW
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
█████████████
█████████████
░░░░░░░░░██████
█████████████░░░░██░░░██████
█████████████░░░░░░░░░██████
█████████████
█████████████░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░█████████░░░░█████████
░░█████████
░░█████████░░░██░░░░░░░░░░████
░░█████████░░░░░░░░░░░░░░░████

Offline fgh

  • Mythical
  • *
  • Activity: 7836
  • points:
    44792
  • Karma: 696
  • Mixero: Privacy by XMR (Monero) bridge
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 1
  • Last Active: Today at 09:42:46 AM
    • View Profile

  • Total Badges: 30
    Badges: (View All)
    Sixth year Anniversary Fifth year Anniversary Fourth year Anniversary
Re: Движение FIRE.
« Reply #485 on: February 22, 2025, 08:09:24 AM »
Quote
Понятно, что не сахар, но, как верно выше писал DrBeer, все еще во многом зависит от того, какие отношения наемный работник выстроит с хозяином-работодателем (в случае коммерческой структуры) или с гос.системой (если работа в гос.структуре), а это, в свою очередь, зависит от скиллов и компетенций самого наемного - что он может предложить структуре и может ли при этом качнуть права.
Высокая компетенция всегда относительна. И даже если у чела есть скиллы и опты, то кач прав можно делать только очень осторожно и в очень ограниченном диапазоне. Обычно работодатель всякие качи прав не сильно слюбит, его это дико разлражает. И часто при попытке такого кача работодатель прринимает отчасти эмоциональное решение о расставании. Ибо скиллы скиллами, но если работник начинает вести себя как террорист и пытаться выкручивать руки работодателю, то мало кто это терпеть будет.
   Поэтому проще часто уволится с одной работы и поступить на другую.
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░░░░█████████░░█████████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
██████████████████████████████
█████████▀▀███▀▀░░▀▀▀█████████
███████▀░░█▀░░░░▄▄▄▄▄▄▄███████
██████░░░██░░▄█▀▀░░░░░▀▀██████
█████░░░░█░░███████▄▄▄░░░▀████
███░██░░░█▄████████▄░▀█▄░░░███
███░░██░░░███████████░░▀█▄░███
████░░▀██▄▄████████░██░░░█▄███
█████░░░░░▀▀▀▀▀▀██░░██░░░█████
███████▄▄▄▄▄▄▄█▀░░░▄█░░░██████
████████▀▀▀▀░░░░░░██░░▄███████
██████████▄▄▄▄▄████▄██████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIXERO.IO
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
..
..
..
..
..
..
..
..
██████████████████████████████
███████▀▀██░▀█████████████████
████████░░█░█▀▀░██████████████
████████░░▀░░░▄███████████████
██████▀░░░░░░░░░▀██████░▀█████
████▀░░░░░░░░░░░░░██▀▀█▄░░████
████░░░░░░░░░░░▄████▄░▀██░░███
████░░░░░░░░░▄██▀░▄██░░██░░███
█████░░░░░░▄██▀████▀░░██░░████
███████▄▄▄████▄░░░░▄██▀░░█████
███████████░░▀▀▀██▀▀▀░░▄██████
██████████████▄▄▄▄▄▄██████████
██████████████████████████████
..
..
..
..
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIX.NOW
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
█████████████
█████████████
░░░░░░░░░██████
█████████████░░░░██░░░██████
█████████████░░░░░░░░░██████
█████████████
█████████████░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░█████████░░░░█████████
░░█████████
░░█████████░░░██░░░░░░░░░░████
░░█████████░░░░░░░░░░░░░░░████

Online Smartprofit

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 3121
  • points:
    23292
  • Karma: 395
  • Coinomize.biz
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: Today at 08:53:02 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 19
    Badges: (View All)
    Karma Bad One year Anniversary 2500 Posts
Re: Движение FIRE.
« Reply #486 on: February 22, 2025, 09:28:24 AM »
На самом деле, если прочитать практически любую книжку, пособие о том, как выстраивать бизнес-процессы, то там будет написано, почему не нужно принимать на работу умных и независимых специалистов.
Аргументация тут следующая, помимо того, что таким специалистам сложнее управлять, его очень сложно заменить, если он вдруг вздумает уйти. А он непременно вздумает уйти.
Поэтому в умных книжках о бизнесе учат максимально упрощать бизнес-процессы, чтобы можно было ставить на их выполнение не очень умных и не очень самостоятельных людей, которых потом легко будет заменить.
В результате весь бизнес состоит из взаимоменяемых. частей. Взаимозаменяемые покупатели, взаимозаменяемые подрядчики, и конечно взаимозаменяемые сотрудники. Хочется быть взаимозаменяемым сотрудником? На самом деле не очень!
На эту особенность бизнеса наталкиваются очень многие юноши с горящими глазами, которые не понимают, почему их энтузиазм и работоспособность не очень-то и ценится, и очень плохо оплачивается. А работодатель тем временем выстраивает такую систему, когда определённый систематический отток персонала ему даже выгоден. Ведь все бизнес-процессы заточены под это.

Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum

Re: Движение FIRE.
« Reply #486 on: February 22, 2025, 09:28:24 AM »


Offline heyod hewow

  • Moderator
  • Padawan
  • *
  • *
  • *
  • *
  • Activity: 12519
  • points:
    44220
  • Karma: 2003
  • Mixero: Privacy by XMR (Monero) bridge
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 4
  • Last Active: Today at 07:13:59 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 32
    Badges: (View All)
    Seventh year Anniversary 10000 Posts Sixth year Anniversary
Re: Движение FIRE.
« Reply #487 on: February 22, 2025, 10:25:56 AM »
Ибо скиллы скиллами, но если работник начинает вести себя как террорист и пытаться выкручивать руки работодателю, то мало кто это терпеть будет.
   Поэтому проще часто уволится с одной работы и поступить на другую.
Никто же не говорит о "терроризировании" работодателя, так, небольшой шантаж в рамках разумного (с учетом психотипа хозяина и его лабильности) - шантаж уйти к конкуренту и организовать процессы там лучше, чем здесь.. и да, унести наработки и базу клиентов тоже.

И да, иногда проще просто уволиться, уйти к конкуренту и предложить вступительный бонус ... предыдущая строка.


На самом деле, если прочитать практически любую книжку, пособие о том, как выстраивать бизнес-процессы, то там будет написано, почему не нужно принимать на работу умных и независимых специалистов.
Аргументация тут следующая, помимо того, что таким специалистам сложнее управлять, его очень сложно заменить, если он вдруг вздумает уйти. А он непременно вздумает уйти.
Поэтому в умных книжках о бизнесе учат максимально упрощать бизнес-процессы, чтобы можно было ставить на их выполнение не очень умных и не очень самостоятельных людей, которых потом легко будет заменить.
В результате весь бизнес состоит из взаимоменяемых. частей. Взаимозаменяемые покупатели, взаимозаменяемые подрядчики, и конечно взаимозаменяемые сотрудники. Хочется быть взаимозаменяемым сотрудником? На самом деле не очень!
На эту особенность бизнеса наталкиваются очень многие юноши с горящими глазами, которые не понимают, почему их энтузиазм и работоспособность не очень-то и ценится, и очень плохо оплачивается. А работодатель тем временем выстраивает такую систему, когда определённый систематический отток персонала ему даже выгоден. Ведь все бизнес-процессы заточены под это.
Да, в книжной теории все правильно и это хорошо работает для низкоинтеллектуальных бизнесов, к примеру для ритейла, сети магазинов, обычного производства и т.д.
Но плохо работает в специфических индустриях, айти, например, не во всем айти, конечно, а там, где делают специфический нишевый продукт. Тех, кто писал и поддерживает ядро специфического продукта, хозяин обычно удерживает всеми способами и терпит все их тараканы в голове.
И не по доброте душевной, а из-за чисто бизнесовых соображений - из-за того, что если ядерщики уйдут, то за время, которое ему понадобится, чтобы заменить ушедших новыми такого же уровня и за то время, пока новые вкурятся в то, что предыдущие сделали - хозяин потеряет много денег и репутацию, продукт будет периодически падать, клиенты злиться и ставить поставщика на счетчик штрафные санкции или уйдут к конкурентам.
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░░░░█████████░░█████████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
██████████████████████████████
█████████▀▀███▀▀░░▀▀▀█████████
███████▀░░█▀░░░░▄▄▄▄▄▄▄███████
██████░░░██░░▄█▀▀░░░░░▀▀██████
█████░░░░█░░███████▄▄▄░░░▀████
███░██░░░█▄████████▄░▀█▄░░░███
███░░██░░░███████████░░▀█▄░███
████░░▀██▄▄████████░██░░░█▄███
█████░░░░░▀▀▀▀▀▀██░░██░░░█████
███████▄▄▄▄▄▄▄█▀░░░▄█░░░██████
████████▀▀▀▀░░░░░░██░░▄███████
██████████▄▄▄▄▄████▄██████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIXERO.IO
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
..
..
..
..
..
..
..
..
██████████████████████████████
███████▀▀██░▀█████████████████
████████░░█░█▀▀░██████████████
████████░░▀░░░▄███████████████
██████▀░░░░░░░░░▀██████░▀█████
████▀░░░░░░░░░░░░░██▀▀█▄░░████
████░░░░░░░░░░░▄████▄░▀██░░███
████░░░░░░░░░▄██▀░▄██░░██░░███
█████░░░░░░▄██▀████▀░░██░░████
███████▄▄▄████▄░░░░▄██▀░░█████
███████████░░▀▀▀██▀▀▀░░▄██████
██████████████▄▄▄▄▄▄██████████
██████████████████████████████
..
..
..
..
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIX.NOW
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
█████████████
█████████████
░░░░░░░░░██████
█████████████░░░░██░░░██████
█████████████░░░░░░░░░██████
█████████████
█████████████░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░█████████░░░░█████████
░░█████████
░░█████████░░░██░░░░░░░░░░████
░░█████████░░░░░░░░░░░░░░░████

Online DrBeer

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 3290
  • points:
    139535
  • Karma: 419
  • Coinomize.biz
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: Today at 09:33:46 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 19
    Badges: (View All)
    Search 2500 Posts One year Anniversary
Re: Движение FIRE.
« Reply #488 on: February 22, 2025, 11:12:22 AM »
Тоже знаю такие примеры... Но они мало что меняют... Вот Смартпрофил несколько раз писал о том, что наёмная работа - это унижение. Не скажу, что прям так всё радикально, но зерно истины здесь есть. Сам факт того, что у вас есть Хозяин, немного превращает вас, извините, в собаку. Я вот тоже немного в найме подрабатываю. И могу сказать, что найм тоже не сахар.
   Касаемо траблов с налогами-пожарниками-СЭС  и другой изящной французской греблей - да, есть такая проблем. Скорее нужно выбирать те виды бизнеса, где не было бы этих легализованных вымогателей.

Если вы его воспринимать как ХОЗЯИНА, то так и будет :) Надо менять свое отношение к этому, поверь - это работает. Да, соглашусь что некоторым "хозевам" хочется себя ощущать если не богами то реальными властилинами и царями. Но это их болезненные комплексы, и вы наемный сотрудник не обязан их подерживатьи ил реализовывать.

Я один раз попал в весьма крупную компанию, в которой я проработал аж 2 недели  ;D Вначале меня ничего не насторожило, пообщался с HRD, CFO и потом с собственницей, все хорошо, милые, щебетали как у них "с ИТ не хорошо" и "как надо все перестраивать".
первая неделя - озхнакомиться, вникнуть, изучить, все ок.
А потомо , когда попал в основной "рабочий" офис началось....
Зашел в приемную,  секретарши перепуганные, и на вопрос к ним, указав на  дверь кабинета собственницы  " у себя ? ", они чуть не истеричным шепотом заявили "Надо говорить не "у себя", а "Имя_отчетсово может меня принять?"... Я конечно против панибратства и например не очень красиво когда наемный сотрудник к собсвтвеннице вваливается в кабинет с радостным криком "Ивановна/Машуня/зая превед, сделай ка мне  кофейка". Но и вот такое отношение тоже не катит. Попав  к "богине" начал понимать что чтото тут не так - ковры, как у генсека, большой такойже стол, короче кругом кремль/Брежнев стайл :)
Ну и диалог оказался уже не такой "щебечющий" а из серии "мне пофиг, я так сказала так надо делать, нехрен мне тут непонятно что рассказывать !" На мой резонный вопрос "на кой вы меня нанимали если вы такие умные и все знате, наймите простого исполнителя и рассказывайте ему что делать реализуя свой всесторонний опыт в том числе и в ИТ" получи какую то дичь в ответ и уже через час я ехал домой, счастливый,  с трудовой книжкой в кармане :)

"Касаемо траблов с налогами-пожарниками-СЭС  и другой изящной французской греблей - да, есть такая проблем. Скорее нужно выбирать те виды бизнеса, где не было бы этих легализованных вымогателей." - совет почти как мой "Как стать долларовым миллионером за 1 год"  ;D  Но я выбрал нечто близкое к твоей рекомендации - ИТ сектор, тут както попроще, плюс ключевая часть его вообще в ЕС работает, и лишь некоторая  в Украине...
И кстати да, я тоже иногда сдаюсь в наем, на проекты ! Почему нет ? Это и дополнительный доход, и новый опыт, и +  в карму, и новые контакты ! Но никаких "барских замашек" типа - "барин тебе платит - танцуй как он велит". Люди или покупают мой опыт на взаимовыгодных условиях и работаем по правилам, или ...ищут когото другого

Online DrBeer

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 3290
  • points:
    139535
  • Karma: 419
  • Coinomize.biz
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: Today at 09:33:46 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 19
    Badges: (View All)
    Search 2500 Posts One year Anniversary
Re: Движение FIRE.
« Reply #489 on: February 22, 2025, 11:25:00 AM »
На самом деле, если прочитать практически любую книжку, пособие о том, как выстраивать бизнес-процессы, то там будет написано, почему не нужно принимать на работу умных и независимых специалистов.
Аргументация тут следующая, помимо того, что таким специалистам сложнее управлять, его очень сложно заменить, если он вдруг вздумает уйти. А он непременно вздумает уйти.
Поэтому в умных книжках о бизнесе учат максимально упрощать бизнес-процессы, чтобы можно было ставить на их выполнение не очень умных и не очень самостоятельных людей, которых потом легко будет заменить.
В результате весь бизнес состоит из взаимоменяемых. частей. Взаимозаменяемые покупатели, взаимозаменяемые подрядчики, и конечно взаимозаменяемые сотрудники. Хочется быть взаимозаменяемым сотрудником? На самом деле не очень!
На эту особенность бизнеса наталкиваются очень многие юноши с горящими глазами, которые не понимают, почему их энтузиазм и работоспособность не очень-то и ценится, и очень плохо оплачивается. А работодатель тем временем выстраивает такую систему, когда определённый систематический отток персонала ему даже выгоден. Ведь все бизнес-процессы заточены под это.

Всех хорошо и все почти верно, но это относится к тем кто не сильно влияет на процесс в компании, или на ключевой продукт. Это больше про линейных исполнителей. Профильный специалист  - это "часть фундамента компании. Расскажите что в в тех книгах пишут про   не очень умных и не очень самостоятельных например на СхО должностях ? Или например ведущего специалиста по виртуализации на платформе VMWare  дата центра ? Кстати для ИТ намного проще приводить примеры, более узкопрофильная область. Нет, конечно можно взять "спеца" который например имеет опыт работы с VMWare  , ну дома ставил на компе виртуальку :) А второму админу сказать - тебе неделя, прочитай про VMWare  , будет заменять ведущего спеца. Про результаты рассказать ?  Но думаю прекрасно понимаешь чем это закончится. Поэтому : не очень умные и не очень самостоятельные - это МАССОВКА, или, извините то что называют "биомасса". Это массовый исполнитель не сложных команд, с низкой самооценкой, потребностями и способностями отстаивать свои интересы. Они "выгодны" и в бизнесе, и в государстве с не очень успешным правительством... да и с успешном тоже, чего уж душой кривить... В бизнесе - такие будут покорно все выполнять и не будут просить "повышения зп", потому что царь может одарить раз в пару лет +10% и биомасса это воспримет как "дар божий" еще и будет рассказывать какой собствсвенник/начальник молодец и заботливый :) Ка кгражданин - это идеальная масса дял любых манипуляций - от выборов до поиска виновного во всех бедах страны...

Offline fgh

  • Mythical
  • *
  • Activity: 7836
  • points:
    44792
  • Karma: 696
  • Mixero: Privacy by XMR (Monero) bridge
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 1
  • Last Active: Today at 09:42:46 AM
    • View Profile

  • Total Badges: 30
    Badges: (View All)
    Sixth year Anniversary Fifth year Anniversary Fourth year Anniversary
Re: Движение FIRE.
« Reply #490 on: February 23, 2025, 07:15:30 AM »
Quote
На самом деле, если прочитать практически любую книжку, пособие о том, как выстраивать бизнес-процессы, то там будет написано, почему не нужно принимать на работу умных и независимых специалистов.
Аргументация тут следующая, помимо того, что таким специалистам сложнее управлять, его очень сложно заменить, если он вдруг вздумает уйти. А он непременно вздумает уйти.
Я в бизнес-книжках на уровне популярного чтива, конечно, но встречал прямо противоположную рекомендацию: нанимайте людей умнее себя. От богатого папы до цитатника Стива Джобса. Да и в Майкрософт тоже вроде подобный подход. Более того, в MS даже увольняют каждый год сотрудников с низким КПД. Например, по 10% в год - было такое и нет только в этой компании. ЧАсто и тесты IQ при поступлении есть у многих, хотя это в большинстве случаев лишнее.
   Вообще во всех сложных-креативных - непростых видах бизнеса невыгодно нанимать биомассу. Биомасса нужна в простых бизнесах или таких, которые более менее стандартизированы и сильно креативному и умному там делать нечего. Вот в таких для управления - да, лучше набирать урфинджусов.
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░░░░█████████░░█████████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
██████████████████████████████
█████████▀▀███▀▀░░▀▀▀█████████
███████▀░░█▀░░░░▄▄▄▄▄▄▄███████
██████░░░██░░▄█▀▀░░░░░▀▀██████
█████░░░░█░░███████▄▄▄░░░▀████
███░██░░░█▄████████▄░▀█▄░░░███
███░░██░░░███████████░░▀█▄░███
████░░▀██▄▄████████░██░░░█▄███
█████░░░░░▀▀▀▀▀▀██░░██░░░█████
███████▄▄▄▄▄▄▄█▀░░░▄█░░░██████
████████▀▀▀▀░░░░░░██░░▄███████
██████████▄▄▄▄▄████▄██████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIXERO.IO
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
..
..
..
..
..
..
..
..
██████████████████████████████
███████▀▀██░▀█████████████████
████████░░█░█▀▀░██████████████
████████░░▀░░░▄███████████████
██████▀░░░░░░░░░▀██████░▀█████
████▀░░░░░░░░░░░░░██▀▀█▄░░████
████░░░░░░░░░░░▄████▄░▀██░░███
████░░░░░░░░░▄██▀░▄██░░██░░███
█████░░░░░░▄██▀████▀░░██░░████
███████▄▄▄████▄░░░░▄██▀░░█████
███████████░░▀▀▀██▀▀▀░░▄██████
██████████████▄▄▄▄▄▄██████████
██████████████████████████████
..
..
..
..
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIX.NOW
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
█████████████
█████████████
░░░░░░░░░██████
█████████████░░░░██░░░██████
█████████████░░░░░░░░░██████
█████████████
█████████████░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░█████████░░░░█████████
░░█████████
░░█████████░░░██░░░░░░░░░░████
░░█████████░░░░░░░░░░░░░░░████

Online Smartprofit

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 3121
  • points:
    23292
  • Karma: 395
  • Coinomize.biz
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: Today at 08:53:02 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 19
    Badges: (View All)
    Karma Bad One year Anniversary 2500 Posts
Re: Движение FIRE.
« Reply #491 on: February 23, 2025, 08:17:00 AM »
Quote
На самом деле, если прочитать практически любую книжку, пособие о том, как выстраивать бизнес-процессы, то там будет написано, почему не нужно принимать на работу умных и независимых специалистов.
Аргументация тут следующая, помимо того, что таким специалистам сложнее управлять, его очень сложно заменить, если он вдруг вздумает уйти. А он непременно вздумает уйти.
Я в бизнес-книжках на уровне популярного чтива, конечно, но встречал прямо противоположную рекомендацию: нанимайте людей умнее себя. От богатого папы до цитатника Стива Джобса. Да и в Майкрософт тоже вроде подобный подход. Более того, в MS даже увольняют каждый год сотрудников с низким КПД. Например, по 10% в год - было такое и нет только в этой компании. ЧАсто и тесты IQ при поступлении есть у многих, хотя это в большинстве случаев лишнее.
   Вообще во всех сложных-креативных - непростых видах бизнеса невыгодно нанимать биомассу. Биомасса нужна в простых бизнесах или таких, которые более менее стандартизированы и сильно креативному и умному там делать нечего. Вот в таких для управления - да, лучше набирать урфинджусов.

На самом деле, если посмотреть современные тренды, то в большинстве продвинутых it-компаний в настоящее время происходит перевод сотрудников с удалёнки в офис, точнее этот процесс начался уже давно, сразу после угасания пандемии коронавируса covid-19.
Как он происходил?
Людям, то есть тем самым, как вы пишете суперумным и супервостребованным специалистам ставили условия, или вы возвращаетесь в офис, или вас увольняют. И никого не беспокоило, что людей надо сохранить, что людей надо нанимать умнее себя, что людям нужно давать свободу, никто такими темами не парился. Не хочешь выходить в офис, до свидания - пошёл вон.
Поэтому, всё о чём, пишите, это не точно. Возможно, конечно есть какие-то супер уникальные специалисты, которые имеют какие-то супер компетенции, но скорее всего такие люди не будут работать на компанию. Собственно зачем это делать?
Чтобы тебя шпыняли и писали тебе письма, срочно возвращайся с удаленки в офис?
Проще же свои проекты замутить, тем более сейчас есть помощник в виде языковых моделей, можно их настроить и будут у тебя junior многочисленные в подчинении. Есть шанс, ускорить свою работу.

Offline heyod hewow

  • Moderator
  • Padawan
  • *
  • *
  • *
  • *
  • Activity: 12519
  • points:
    44220
  • Karma: 2003
  • Mixero: Privacy by XMR (Monero) bridge
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 4
  • Last Active: Today at 07:13:59 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 32
    Badges: (View All)
    Seventh year Anniversary 10000 Posts Sixth year Anniversary
Re: Движение FIRE.
« Reply #492 on: February 24, 2025, 01:31:49 PM »
Поэтому, всё о чём, пишите, это не точно. Возможно, конечно есть какие-то супер уникальные специалисты, которые имеют какие-то супер компетенции, но скорее всего такие люди не будут работать на компанию. Собственно зачем это делать?
Мы здесь больше две крайности обсуждаем: или суперуникальных специалистов (которым возможно и да, уже и не нужно в подчинение уходить, можно открыть свой стартап с ИИ в качестве замены для джунов и миддлов) или бесправный и безмолвный офисный планктон. Но ведь еще есть прослойки работников, которые и ни то, и ни сё. Уже и права свои покачать могут, имея компетенции, но при этом еще не готовы - морально (кишка тонка, духу не хватает), финансово или по компетенциям уходить в самостоятельное плавание. Вот они уже могут покачать хозяина за свои права (в разумных пределах, конечно).
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░░░░█████████░░█████████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
██████████████████████████████
█████████▀▀███▀▀░░▀▀▀█████████
███████▀░░█▀░░░░▄▄▄▄▄▄▄███████
██████░░░██░░▄█▀▀░░░░░▀▀██████
█████░░░░█░░███████▄▄▄░░░▀████
███░██░░░█▄████████▄░▀█▄░░░███
███░░██░░░███████████░░▀█▄░███
████░░▀██▄▄████████░██░░░█▄███
█████░░░░░▀▀▀▀▀▀██░░██░░░█████
███████▄▄▄▄▄▄▄█▀░░░▄█░░░██████
████████▀▀▀▀░░░░░░██░░▄███████
██████████▄▄▄▄▄████▄██████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIXERO.IO
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
..
..
..
..
..
..
..
..
██████████████████████████████
███████▀▀██░▀█████████████████
████████░░█░█▀▀░██████████████
████████░░▀░░░▄███████████████
██████▀░░░░░░░░░▀██████░▀█████
████▀░░░░░░░░░░░░░██▀▀█▄░░████
████░░░░░░░░░░░▄████▄░▀██░░███
████░░░░░░░░░▄██▀░▄██░░██░░███
█████░░░░░░▄██▀████▀░░██░░████
███████▄▄▄████▄░░░░▄██▀░░█████
███████████░░▀▀▀██▀▀▀░░▄██████
██████████████▄▄▄▄▄▄██████████
██████████████████████████████
..
..
..
..
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIX.NOW
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
█████████████
█████████████
░░░░░░░░░██████
█████████████░░░░██░░░██████
█████████████░░░░░░░░░██████
█████████████
█████████████░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░█████████░░░░█████████
░░█████████
░░█████████░░░██░░░░░░░░░░████
░░█████████░░░░░░░░░░░░░░░████

Online Smartprofit

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 3121
  • points:
    23292
  • Karma: 395
  • Coinomize.biz
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: Today at 08:53:02 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 19
    Badges: (View All)
    Karma Bad One year Anniversary 2500 Posts
Re: Движение FIRE.
« Reply #493 on: February 24, 2025, 01:37:58 PM »
Поэтому, всё о чём, пишите, это не точно. Возможно, конечно есть какие-то супер уникальные специалисты, которые имеют какие-то супер компетенции, но скорее всего такие люди не будут работать на компанию. Собственно зачем это делать?
Мы здесь больше две крайности обсуждаем: или суперуникальных специалистов (которым возможно и да, уже и не нужно в подчинение уходить, можно открыть свой стартап с ИИ в качестве замены для джунов и миддлов) или бесправный и безмолвный офисный планктон. Но ведь еще есть прослойки работников, которые и ни то, и ни сё. Уже и права свои покачать могут, имея компетенции, но при этом еще не готовы - морально (кишка тонка, духу не хватает), финансово или по компетенциям уходить в самостоятельное плавание. Вот они уже могут покачать хозяина за свои права (в разумных пределах, конечно).

Ну это тоже полурабство, да в каких-то ситуациях можешь возразить, можешь своё слово сказать, тебя может быть даже выслушают, но всё равно это что-то не то.
Хочется настоящей свободы, чтобы ни от кого не зависеть. И концепция FIRE это как раз про это, даже если ты просто идёшь этим путём, ещё не дошёл до конца, всё равно в тебе что-то есть свободное. Поэтому, мне эта концепция нравится.
А вообще я сталкивался с таким раскладом, что люди которые серьёзно занимаются бизнесом, вообще никогда не работали в найме. Может быть они каких-то компетенций не получили, но и каким-то рабством тоже не были заражены. Я таких людей встречал, они очень сильно отличаются от общей массы. Совсем по-другому мыслят.
Вообще, свобода - это такая вещь, которую достичь это громадных усилий прилагать нужно. Потому что у тебя постоянно её будут отнимать, по всем фронтам, в самом широком смысле этого слова. То есть, встаёшь утром и думаешь, как мне стать более свободным? Как-то так.

Offline fgh

  • Mythical
  • *
  • Activity: 7836
  • points:
    44792
  • Karma: 696
  • Mixero: Privacy by XMR (Monero) bridge
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 1
  • Last Active: Today at 09:42:46 AM
    • View Profile

  • Total Badges: 30
    Badges: (View All)
    Sixth year Anniversary Fifth year Anniversary Fourth year Anniversary
Re: Движение FIRE.
« Reply #494 on: February 24, 2025, 05:29:41 PM »
Поэтому, всё о чём, пишите, это не точно. Возможно, конечно есть какие-то супер уникальные специалисты, которые имеют какие-то супер компетенции, но скорее всего такие люди не будут работать на компанию. Собственно зачем это делать?
Мы здесь больше две крайности обсуждаем: или суперуникальных специалистов (которым возможно и да, уже и не нужно в подчинение уходить, можно открыть свой стартап с ИИ в качестве замены для джунов и миддлов) или бесправный и безмолвный офисный планктон. Но ведь еще есть прослойки работников, которые и ни то, и ни сё. Уже и права свои покачать могут, имея компетенции, но при этом еще не готовы - морально (кишка тонка, духу не хватает), финансово или по компетенциям уходить в самостоятельное плавание. Вот они уже могут покачать хозяина за свои права (в разумных пределах, конечно).

Ну это тоже полурабство, да в каких-то ситуациях можешь возразить, можешь своё слово сказать, тебя может быть даже выслушают, но всё равно это что-то не то.
Хочется настоящей свободы, чтобы ни от кого не зависеть. И концепция FIRE это как раз про это, даже если ты просто идёшь этим путём, ещё не дошёл до конца, всё равно в тебе что-то есть свободное. Поэтому, мне эта концепция нравится.
А вообще я сталкивался с таким раскладом, что люди которые серьёзно занимаются бизнесом, вообще никогда не работали в найме. Может быть они каких-то компетенций не получили, но и каким-то рабством тоже не были заражены. Я таких людей встречал, они очень сильно отличаются от общей массы. Совсем по-другому мыслят.
Вообще, свобода - это такая вещь, которую достичь это громадных усилий прилагать нужно. Потому что у тебя постоянно её будут отнимать, по всем фронтам, в самом широком смысле этого слова. То есть, встаёшь утром и думаешь, как мне стать более свободным? Как-то так.
Я думаю, что люди, который сразу начинали свой бизнес и не работали в найме ни дня, имели не самую плохую материальную базу в виде родительского тёплого крылышка, скорее всего. Как правило только им найм не нужен. Опять могу привести выдержку из интервью Владимира Седова  Анвару Бабаеву и каналу "На пенсию в 35". Напомню, что этот чел - миллиардер и остователь компании матрацев "Аскона". Он рассказывал про своих детей, что даст им жильё в любой локации мира и денег на бизнес. "Остальное сами". Так выглядит воспитание по миллиардерски.)
  А дети большинства обывателей и на жильё всю жизнь копят и даже ! на учёбу в ВУЗЕ.
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░░░░█████████░░█████████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
██████████████████████████████
█████████▀▀███▀▀░░▀▀▀█████████
███████▀░░█▀░░░░▄▄▄▄▄▄▄███████
██████░░░██░░▄█▀▀░░░░░▀▀██████
█████░░░░█░░███████▄▄▄░░░▀████
███░██░░░█▄████████▄░▀█▄░░░███
███░░██░░░███████████░░▀█▄░███
████░░▀██▄▄████████░██░░░█▄███
█████░░░░░▀▀▀▀▀▀██░░██░░░█████
███████▄▄▄▄▄▄▄█▀░░░▄█░░░██████
████████▀▀▀▀░░░░░░██░░▄███████
██████████▄▄▄▄▄████▄██████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIXERO.IO
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
..
..
..
..
..
..
..
..
██████████████████████████████
███████▀▀██░▀█████████████████
████████░░█░█▀▀░██████████████
████████░░▀░░░▄███████████████
██████▀░░░░░░░░░▀██████░▀█████
████▀░░░░░░░░░░░░░██▀▀█▄░░████
████░░░░░░░░░░░▄████▄░▀██░░███
████░░░░░░░░░▄██▀░▄██░░██░░███
█████░░░░░░▄██▀████▀░░██░░████
███████▄▄▄████▄░░░░▄██▀░░█████
███████████░░▀▀▀██▀▀▀░░▄██████
██████████████▄▄▄▄▄▄██████████
██████████████████████████████
..
..
..
..
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIX.NOW
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
█████████████
█████████████
░░░░░░░░░██████
█████████████░░░░██░░░██████
█████████████░░░░░░░░░██████
█████████████
█████████████░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░█████████░░░░█████████
░░█████████
░░█████████░░░██░░░░░░░░░░████
░░█████████░░░░░░░░░░░░░░░████

 

ETH & ERC20 Tokens Donations: 0x2143F7146F0AadC0F9d85ea98F23273Da0e002Ab
BNB & BEP20 Tokens Donations: 0xcbDAB774B5659cB905d4db5487F9e2057b96147F
BTC Donations: bc1qjf99wr3dz9jn9fr43q28x0r50zeyxewcq8swng
BTC Tips for Moderators: 1Pz1S3d4Aiq7QE4m3MmuoUPEvKaAYbZRoG
Powered by SMFPacks Social Login Mod