Что думаете о RWA токенах?

[FracTools]

Приветствую всех! Что думаете на счет RWA токенов (real world assets)? Созданных на основе производственных предприятий, например? Я думаю такие токены могут быть самыми надежными в крипто индустрии. Но могут ли они вообще конкурировать с мемкоинами, у которых просто сумасшедшая реклама

[epidemia]

Приветствую всех! Что думаете на счет RWA токенов (real world assets)? Созданных на основе производственных предприятий, например? Я думаю такие токены могут быть самыми надежными в крипто индустрии. Но могут ли они вообще конкурировать с мемкоинами, у которых просто сумасшедшая реклама

Мем-токены - это просто игрушка, а RWA - реально рабочий тренд, который выстрелит через пару лет.

Вот можно посмотреть сейчас по статистике:

[Smartprofit]

Приветствую всех! Что думаете на счет RWA токенов (real world assets)? Созданных на основе производственных предприятий, например? Я думаю такие токены могут быть самыми надежными в крипто индустрии. Но могут ли они вообще конкурировать с мемкоинами, у которых просто сумасшедшая реклама

Мем-токены - это просто игрушка, а RWA - реально рабочий тренд, который выстрелит через пару лет.

Вот можно посмотреть сейчас по статистике:

Под такие токены нужна мощная законодательная база. Чтобы они имели правовой статус не меньший, чем традиционные акции и облигации.
Но я бы не стал ванговать RWA токенам, какие-то супер большие перспективы. Без привязки к конкретным нормативно-праврвые актам они ничто. А привязка их к чему то реальному (активам конкретных предприятий) не позволит им показать излишне большую доходность. В общем все будет так же, как и обычные акции, может и будут какие-то особенности - но тоже все будет зависеть от особенностей регулирования (например, от особенностей налогообложения).

[epidemia]

Под такие токены нужна мощная законодательная база. Чтобы они имели правовой статус не меньший, чем традиционные акции и облигации.
Но я бы не стал ванговать RWA токенам, какие-то супер большие перспективы. Без привязки к конкретным нормативно-праврвые актам они ничто. А привязка их к чему то реальному (активам конкретных предприятий) не позволит им показать излишне большую доходность. В общем все будет так же, как и обычные акции, может и будут какие-то особенности - но тоже все будет зависеть от особенностей регулирования (например, от особенностей налогообложения).

Совершенно верно, основная проблема сейчас - это правовая база, которой просто нет. Но с другой стороны, капитализация этого рынка ничтожно мала, а если говорить про США - то вообще копейки. Поэтому вангую, что еще минимум год RWA никто не будет замечать, от слова совсем...ну и как вариант, у нас, обычных криптанов, будет время все это изучить и что-то прикупить. А там уже и регулирование придет)

[FracTools]

Приветствую всех! Что думаете на счет RWA токенов (real world assets)? Созданных на основе производственных предприятий, например? Я думаю такие токены могут быть самыми надежными в крипто индустрии. Но могут ли они вообще конкурировать с мемкоинами, у которых просто сумасшедшая реклама

Мем-токены - это просто игрушка, а RWA - реально рабочий тренд, который выстрелит через пару лет.

Вот можно посмотреть сейчас по статистике:

Под такие токены нужна мощная законодательная база. Чтобы они имели правовой статус не меньший, чем традиционные акции и облигации.
Но я бы не стал ванговать RWA токенам, какие-то супер большие перспективы. Без привязки к конкретным нормативно-праврвые актам они ничто. А привязка их к чему то реальному (активам конкретных предприятий) не позволит им показать излишне большую доходность. В общем все будет так же, как и обычные акции, может и будут какие-то особенности - но тоже все будет зависеть от особенностей регулирования (например, от особенностей налогообложения).

Не соглашусь, что нужна мощная законодательная база, преследование за мошенничество никто не отменял, а с привязкой к каким либо реальным активам это сделать весьма просто. С правовой точки зрения действующих инструментов достаточно.
Что касается доходности тут и да и нет, если к примеру некий проект привлекает через крипту прямые инвестиции для развития производственного предприятия и предлагает выплаты с чистой прибыли держателям, дивиденды, то такие выплаты будут значительно больше в процентном соотношении нежели дивиденды с акций на фондовом рынке, в силу того что децентрализованная система как раз уменьшает налогообложение. Однако соглашусь что от таких проектов не стоит ждать сто тысяч иксов из за того, что реальному сектору сложнее масштабироваться и вероятно есть какой то предел. С другой стороны, хайп может неплохо надуть пузырь как акции Тесла например. Плюс еще, что на крипто рынок может выйти и маленькая организация, которая в потенциале может увеличиться во много раз за счет вложений, на фондовый же рынок может выйти только уже достаточно крупная

[epidemia]

Семья Дональда Трампа начнет токенизировать недвижимость.

https://nypost.com/2024/08/14/us-news/eric-trump-previews-major-trump-org-move-into-crypto-as-he-charts-the-family-companys-future/

«Наш проект связан с цифровой недвижимостью. Я думаю, в какой-то момент мы все захотим обрести финансовую независимость и жить в мире, где не придется играть по правилам крупных банков».

[Smartprofit]

Семья Дональда Трампа начнет токенизировать недвижимость.

https://nypost.com/2024/08/14/us-news/eric-trump-previews-major-trump-org-move-into-crypto-as-he-charts-the-family-companys-future/

«Наш проект связан с цифровой недвижимостью. Я думаю, в какой-то момент мы все захотим обрести финансовую независимость и жить в мире, где не придется играть по правилам крупных банков».

Теоретически, это позволяет купить маленький кусочек недвижимости, причём элитной недвижимости, которую человек никогда не сможет купить целиком.
При этом, если подумать, то возможно это и не нужно, если недвижимость элитная, то будь добр - стань элитарием, а потом уже её и покупай.
Законодательства о мошенничестве, тут на мой взгляд недостаточно.
Скорее всего все организация, которые задумают выпустить такие активы, столкнуться с тем, что их признают ценными бумагами, с соответствующим регулированием ценных бумаг. Поэтому, в любом случае законодательство понадобится.
Хуже, если такие токены позволят дважды продавать одну и ту же недвижимость, а при недостаточной законодательной базе это вполне возможно.
А если это акции, то вопрос зачем выпускать токены, если можно просто купить акции?

[epidemia]

Теоретически, это позволяет купить маленький кусочек недвижимости, причём элитной недвижимости, которую человек никогда не сможет купить целиком.
При этом, если подумать, то возможно это и не нужно, если недвижимость элитная, то будь добр - стань элитарием, а потом уже её и покупай.
Законодательства о мошенничестве, тут на мой взгляд недостаточно.
Скорее всего все организация, которые задумают выпустить такие активы, столкнуться с тем, что их признают ценными бумагами, с соответствующим регулированием ценных бумаг. Поэтому, в любом случае законодательство понадобится.
Хуже, если такие токены позволят дважды продавать одну и ту же недвижимость, а при недостаточной законодательной базе это вполне возможно.
А если это акции, то вопрос зачем выпускать токены, если можно просто купить акции?

В крупных американских городах, таких как Нью-Йорк, в элитной недвижимости никто не живет - вся она принадлежит по большей части "мутным типам" из "серыми" доходами. Недвижка в таком случае давно стала средством отмыва денег или просто диверсификацией капитали. Имхо, оцифровка этого сегмента - идеальное решение, ведь действительно, условный наркобарон может просто за фуру денег выкупить пентхауз в любом доме, а рядовой честный инвестор - нет. Поэтому, например, купить 5% элитной квартиры - вай нот?

[epidemia]

Аналитик представил консервативный сценарий, согласно которому капитализация рынка RWA вырастет до $1.3 трлн к 2030 году — эксперт сделал свое предположение на основе анализа индекса S&P 500.

Ситуация, при которой рыночная капитализация RWA-рынка достигнет $1.3 трлн, может создать «колоссальный эффект маховика» для Web3-экосистемы и других направлений, таких как NFT, социальные платформы и игры.

https://twitter.com/Jamie1Coutts/status/1828214653178286332

[Smartprofit]

Теоретически, это позволяет купить маленький кусочек недвижимости, причём элитной недвижимости, которую человек никогда не сможет купить целиком.
При этом, если подумать, то возможно это и не нужно, если недвижимость элитная, то будь добр - стань элитарием, а потом уже её и покупай.
Законодательства о мошенничестве, тут на мой взгляд недостаточно.
Скорее всего все организация, которые задумают выпустить такие активы, столкнуться с тем, что их признают ценными бумагами, с соответствующим регулированием ценных бумаг. Поэтому, в любом случае законодательство понадобится.
Хуже, если такие токены позволят дважды продавать одну и ту же недвижимость, а при недостаточной законодательной базе это вполне возможно.
А если это акции, то вопрос зачем выпускать токены, если можно просто купить акции?

В крупных американских городах, таких как Нью-Йорк, в элитной недвижимости никто не живет - вся она принадлежит по большей части "мутным типам" из "серыми" доходами. Недвижка в таком случае давно стала средством отмыва денег или просто диверсификацией капитали. Имхо, оцифровка этого сегмента - идеальное решение, ведь действительно, условный наркобарон может просто за фуру денег выкупить пентхауз в любом доме, а рядовой честный инвестор - нет. Поэтому, например, купить 5% элитной квартиры - вай нот?

А какой в этом экономический смысл, покупать 5% квартиры? Я понимаю, что инвесторы стремятся использовать любые финансовые инструменты, даже самые бессмысленные, вкладывают деньги фактически в пари (фьючерсы и опционы), покупают мемкоины и т.д.
Однако, возможно, наш мир был бы лучше, если бы люди вкладывались только в реальные ценности. И квартира в этом смысле что-то понятное, а вот 5% квартиры это какая-то бессмыслица.
Ну и конечно, даже если такие токены будут созданы, и можно будет купить 5 процентов квартиры на Манхэттене, всё равно россиянам к примеру, это не будет доступно. Американцам или европейцам, наверное нормальный вариант, можно в такое инвестировать.
Но всё равно, это суррогат. Можно же стать богатым и купить элитную квартиру, если очень сильно захотеть. А пять процентов её покупать - ты же всё равно не сможешь жить на 5% площади.
Нет, если она такая большая, что её в коммуналку можно превратить, тогда да! Тогда экономический смысл в этом появляется!

[epidemia]

А какой в этом экономический смысл, покупать 5% квартиры? Я понимаю, что инвесторы стремятся использовать любые финансовые инструменты, даже самые бессмысленные, вкладывают деньги фактически в пари (фьючерсы и опционы), покупают мемкоины и т.д.
Однако, возможно, наш мир был бы лучше, если бы люди вкладывались только в реальные ценности. И квартира в этом смысле что-то понятное, а вот 5% квартиры это какая-то бессмыслица.
Ну и конечно, даже если такие токены будут созданы, и можно будет купить 5 процентов квартиры на Манхэттене, всё равно россиянам к примеру, это не будет доступно. Американцам или европейцам, наверное нормальный вариант, можно в такое инвестировать.
Но всё равно, это суррогат. Можно же стать богатым и купить элитную квартиру, если очень сильно захотеть. А пять процентов её покупать - ты же всё равно не сможешь жить на 5% площади.
Нет, если она такая большая, что её в коммуналку можно превратить, тогда да! Тогда экономический смысл в этом появляется!

Я понимаю о чем вы говорите и полностью с этим согласен. НО, мы сейчас живем в эпоху "пузырей и фантиков" - все компании могут работать не печатая фантики акции, но они это делают. Зачем? Правильно, надувают очередной пузырь.

Также и RWA в недвижимости: у многих людей есть кеш...при этом кеш не сильно чистый, они готовы спустить ео на покупку чего-то "перспективного". Есть начинающие инвесторы, которые (я вас уверяю) с радостью купят 0.1% элитной квартиры в Нью-Йорку, чтобы продать на 10% дороже 

Вангую появление несколько крупных компаний, которые будут закупать недвигу, токенизировать ее, и выставлять токены на маркетплейсах: торги там точно будут, а реальные заинтересованные люди смогут собрать себе "пазл" и полностью выкупить квартиру\дом. Это минимум будет интересно 

[Smartprofit]

А какой в этом экономический смысл, покупать 5% квартиры? Я понимаю, что инвесторы стремятся использовать любые финансовые инструменты, даже самые бессмысленные, вкладывают деньги фактически в пари (фьючерсы и опционы), покупают мемкоины и т.д.
Однако, возможно, наш мир был бы лучше, если бы люди вкладывались только в реальные ценности. И квартира в этом смысле что-то понятное, а вот 5% квартиры это какая-то бессмыслица.
Ну и конечно, даже если такие токены будут созданы, и можно будет купить 5 процентов квартиры на Манхэттене, всё равно россиянам к примеру, это не будет доступно. Американцам или европейцам, наверное нормальный вариант, можно в такое инвестировать.
Но всё равно, это суррогат. Можно же стать богатым и купить элитную квартиру, если очень сильно захотеть. А пять процентов её покупать - ты же всё равно не сможешь жить на 5% площади.
Нет, если она такая большая, что её в коммуналку можно превратить, тогда да! Тогда экономический смысл в этом появляется!

Я понимаю о чем вы говорите и полностью с этим согласен. НО, мы сейчас живем в эпоху "пузырей и фантиков" - все компании могут работать не печатая фантики акции, но они это делают. Зачем? Правильно, надувают очередной пузырь.

Также и RWA в недвижимости: у многих людей есть кеш...при этом кеш не сильно чистый, они готовы спустить ео на покупку чего-то "перспективного". Есть начинающие инвесторы, которые (я вас уверяю) с радостью купят 0.1% элитной квартиры в Нью-Йорку, чтобы продать на 10% дороже 

Вангую появление несколько крупных компаний, которые будут закупать недвигу, токенизировать ее, и выставлять токены на маркетплейсах: торги там точно будут, а реальные заинтересованные люди смогут собрать себе "пазл" и полностью выкупить квартиру\дом. Это минимум будет интересно 

А если не смогут выкупить всю квартиру? Получится, что квартира как бы принадлежит каким-то людям, но жить в ней никто не может. Потому что токены принадлежат разным группам инвесторов, которые возможно даже не дружествены друг по отношению другу.
Вообще, токенизация активов это такая спорная тема... Если говорить о тех людях которые всё это организовали, то возможно они хотят просто украсть весь мир у людей, то есть токенизировать те активы, которые сейчас бесплатны.
Например, можно токенизировать воздух, можно токенизировать все водоемы, можно даже мировой океан токенизировать, и заставить платить людей за то, за что раньше они не платили.
Токенизация - это хороший способ лишить людей права собственности. Например, им можно продавать не сам автомобиль, а токены на него. И ты имеешь автомобиль, как бы в собственности, но с другой стороны он у тебя не в полной собственности. Он ещё кому-то принадлежит и ты вынужден платить этим людям постоянно, чтобы они не препятствовали твоему пользованию автомобилем. Ведь автомобиль (если подумать), он для того чтобы на нём ездить, а не чтобы его токенизировать...
Так у людей можно постепенно украсть всё, раньше они владели чем-то на праве собственности, а теперь будут владеть максимум на праве аренды, потому что права будут размыты.

[epidemia]

Вот кстати свежак:

SWIFT представили глобальную инфраструктуру для оптимизации переводов и расчетов по токенизированным активам (RWA).

Источник - https://www.swift.com/news-events/news/streamlining-global-movement-digital-assets-and-currencies

Токенизация - это хороший способ лишить людей права собственности. Например, им можно продавать не сам автомобиль, а токены на него. И ты имеешь автомобиль, как бы в собственности, но с другой стороны он у тебя не в полной собственности. Он ещё кому-то принадлежит и ты вынужден платить этим людям постоянно, чтобы они не препятствовали твоему пользованию автомобилем. Ведь автомобиль (если подумать), он для того чтобы на нём ездить, а не чтобы его токенизировать...
Так у людей можно постепенно украсть всё, раньше они владели чем-то на праве собственности, а теперь будут владеть максимум на праве аренды, потому что права будут размыты.

Если кратко, чтобы без воды: токенизацию прикрутят и оптимизируют практически во все сферы экономики. Нужно время и слаженные механизмы.

[epidemia]

Мастодонты заходят в RWA:

Visa объявили о запуске платформы для токенизированных активов на блокчейне Ethereum – Visa Tokenized Asset Platform (VTAP).

https://www.businesswire.com/news/home/20241003550660/en/Visa-Introduces-the-Visa-Tokeniz

[Smartprofit]

Мастодонты заходят в RWA:

Visa объявили о запуске платформы для токенизированных активов на блокчейне Ethereum – Visa Tokenized Asset Platform (VTAP).

https://www.businesswire.com/news/home/20241003550660/en/Visa-Introduces-the-Visa-Tokeniz

Для россиян это, как я понимаю, неактуально. Visa же ушла из России, поэтому и этот проект токенизации активов, насколько я понимаю для россиян недоступен. Несмотря на то, что он сделан на децентрализованном проекте Ethereum.
Это конечно показывает нам конец глобализации,  потому что и Республика Беларусь, и Северная Корея, и Иран тоже автоматически исключаются из этого проекта.
Про Китай не знаю, у него как всегда свой путь, но риски и для него есть.
Вообщем жаль конечно, что мы не сохранили тот мир, который был в начале тысячелетия. Он тоже конечно был очень несовершенен, но тем не менее у него был потенциал для улучшения.
А со временем люди бы уже привыкли себя ощущать частью единого Человечества.
С другой стороны если токенизация всего - это тупиковый путь, то хорошо, что хоть не все одновременно по нему идут. В этом есть небольшой плюс.