А не замутить ли нам холивар?

[Jokers]

Само собой за темой надо будет следить. Но я уверен, что как только движение в эту сторону начнется, то не услышать будет невозможно, шум в криптомире будет до небес, это же будет основной (или одной из основных) "темой дня" в течение многих месяцев и даже лет.

Согласен, что шум поднимется, но тут-то и важно оказаться в правильном инфопузыре, потому что в этом мутном шуме и будет много мошенничества, поэтому не пропустить-то будет немудрено, а вот не обжечься чуть сложнее.

[fgh]

Само собой за темой надо будет следить. Но я уверен, что как только движение в эту сторону начнется, то не услышать будет невозможно, шум в криптомире будет до небес, это же будет основной (или одной из основных) "темой дня" в течение многих месяцев и даже лет.

Согласен, что шум поднимется, но тут-то и важно оказаться в правильном инфопузыре, потому что в этом мутном шуме и будет много мошенничества, поэтому не пропустить-то будет немудрено, а вот не обжечься чуть сложнее.

Но судя по активности разработчиков биткойна, эта тема их волнует и скорее всего мы увидим квантово - устойчивые адреса намного раньше даже теоретической близости появления квантовых компов. И это хорошо. Я думаю, что, конечно, квантовая угроза немного преувеличена с точки зрения временных рамок, но с точки зрения самой такой возможности - это самая что ни на есть грозная штука. И тут лучше лишний раз перестраховаться. Хотя бы для саомуспокоения.

[fgh]

Пока, правда, всё это на уровне обсуждений. И интересный момент - быстрый ромт количества типов ключей в биткойне: никто этот момент не обдумывал?) А ведь это реально фишка не для массового потребителя. Он тупо запутается в этих сегвитах и тапрутах. А там уже прямо сейчас какие-то очередные разновидности тапрут-адресов придумывают.
   Представляю лицо пользователя. когда его кошелёк его спросит, какой тип адреса ему сгенерить:
легаси, сегвит, тапрут, обёрнутый тапарут, сегвит-тапрут, квантовый легаси, квантовый тапрут, квантовый сегвит-тапрут или  квантовый обёрнутый сегвит-тапрут?

[heyod hewow]

   Представляю лицо пользователя. когда его кошелёк его спросит, какой тип адреса ему сгенерить:
легаси, сегвит, тапрут, обёрнутый тапарут, сегвит-тапрут, квантовый легаси, квантовый тапрут, квантовый сегвит-тапрут или  квантовый обёрнутый сегвит-тапрут?

Ха-ха, да, клиент очумеет от такой интуитивной понятности платформы и клиентоориентированности. И скажет: ну его, это бетховент, куплю лучше новый перспективный шиток догги-маск-он-марс-коин, его в Икс сам Маск хвалит, перспективная, мол, монета, надо брать. Там все понятно. Тут сабачка, тут кнопка купить прямо с карты, тут монета полетела прямо на Марс. ))

[owlest]

Но судя по активности разработчиков биткойна, эта тема их волнует и скорее всего мы увидим квантово - устойчивые адреса намного раньше даже теоретической близости появления квантовых компов. И это хорошо. Я думаю, что, конечно, квантовая угроза немного преувеличена с точки зрения временных рамок, но с точки зрения самой такой возможности - это самая что ни на есть грозная штука. И тут лучше лишний раз перестраховаться. Хотя бы для саомуспокоения.

Недавно наткнулся на обсуждение этой новости, так сам Адам Бэк говорит, что все это надумано, и даже те адреса, которые есть сейчас, не будут подвержены квантовым компьютерам несколько десятилетий. Но другие разработчики, которых он назвал паникерами, так не считают, они уверены, что это время наступит намного раньше, поэтому уже сейчас нужно готовится бороться с квантовыми компьютерами. Но я почему-то уверен, что какая-то заготовочка уже есть 

[Smartprofit]

Пока, правда, всё это на уровне обсуждений. И интересный момент - быстрый ромт количества типов ключей в биткойне: никто этот момент не обдумывал?) А ведь это реально фишка не для массового потребителя. Он тупо запутается в этих сегвитах и тапрутах. А там уже прямо сейчас какие-то очередные разновидности тапрут-адресов придумывают.
   Представляю лицо пользователя. когда его кошелёк его спросит, какой тип адреса ему сгенерить:
легаси, сегвит, тапрут, обёрнутый тапарут, сегвит-тапрут, квантовый легаси, квантовый тапрут, квантовый сегвит-тапрут или  квантовый обёрнутый сегвит-тапрут?

Так Биткоин он не для всех. Это можно сказать элитарный цифровой актив. Если мы рассматриваем Биткоин в качестве резервного актива в составе золото-валютных резервов Центральных Банков, то какая разница сколько у него там адресов? Все равно яйцеголовые технические специалисты, специально нанятые для этих целей во всём разберутся.
А так конечно изучать все это нужно. Каждый день восполнять свой объем знаний, осознавать новые тонкости работы с первой криптовалютой. Потому что этих тонкостей очень много. То есть нужно выявлять риски, обозначать для себя вектора атаки и продумывать возможность их минимизации. И изучать все подряд. И не только это Биткоина касается - криптовалют же много, это все единая экосистема.

[fgh]

Но судя по активности разработчиков биткойна, эта тема их волнует и скорее всего мы увидим квантово - устойчивые адреса намного раньше даже теоретической близости появления квантовых компов. И это хорошо. Я думаю, что, конечно, квантовая угроза немного преувеличена с точки зрения временных рамок, но с точки зрения самой такой возможности - это самая что ни на есть грозная штука. И тут лучше лишний раз перестраховаться. Хотя бы для саомуспокоения.

Недавно наткнулся на обсуждение этой новости, так сам Адам Бэк говорит, что все это надумано, и даже те адреса, которые есть сейчас, не будут подвержены квантовым компьютерам несколько десятилетий. Но другие разработчики, которых он назвал паникерами, так не считают, они уверены, что это время наступит намного раньше, поэтому уже сейчас нужно готовится бороться с квантовыми компьютерами. Но я почему-то уверен, что какая-то заготовочка уже есть 

Практика показывает, что обычно прогресс идёт гораздо быстрей, чем это предполагают вчерашние прогнозисты. Нам кажется, что старые адреса будут взламывать миллионы лет, но кто знает, какие технологии появятся прямо завтра. И быстродействие - мощность - память компьютеров может расти гораздо быстрее, чем нам кажется или хочется казаться. Поэтому бережёных монашек бог бережёт.

[bitbit97]

Но судя по активности разработчиков биткойна, эта тема их волнует и скорее всего мы увидим квантово - устойчивые адреса намного раньше даже теоретической близости появления квантовых компов. И это хорошо. Я думаю, что, конечно, квантовая угроза немного преувеличена с точки зрения временных рамок, но с точки зрения самой такой возможности - это самая что ни на есть грозная штука. И тут лучше лишний раз перестраховаться. Хотя бы для саомуспокоения.

Недавно наткнулся на обсуждение этой новости, так сам Адам Бэк говорит, что все это надумано, и даже те адреса, которые есть сейчас, не будут подвержены квантовым компьютерам несколько десятилетий. Но другие разработчики, которых он назвал паникерами, так не считают, они уверены, что это время наступит намного раньше, поэтому уже сейчас нужно готовится бороться с квантовыми компьютерами. Но я почему-то уверен, что какая-то заготовочка уже есть 

Практика показывает, что обычно прогресс идёт гораздо быстрей, чем это предполагают вчерашние прогнозисты. Нам кажется, что старые адреса будут взламывать миллионы лет, но кто знает, какие технологии появятся прямо завтра. И быстродействие - мощность - память компьютеров может расти гораздо быстрее, чем нам кажется или хочется казаться. Поэтому бережёных монашек бог бережёт.

А я не считаю что прогресс идет быстро, если взглянуть на всё через призму временных лет, и стоит беспокоиться о том что завтра появится сверхкомьютер, способный ломать и обрабатывать большие объемы данных как раз-два. Если грубо, то раньше прогресс шел быстрее. Между созданием инструментов, колеса, и чего-нибудь эдакого проходило не так много времени. Взять близкую к крипте сферу, сферу электроники. 1987 первый комп поступил в массовое производство, лет через 5 первые наладонники,  более 10 лет и первый айфон, почти 15 лет и сгибаемый экран. Чем дальше, тем больше времени надо на изобретение чего-то знакового. Более 60 лет назад человек полетел в космос. Сегодня мы должны бы уже на другие планету свободно летать и жить. А что имеем ? В 2020 Маск запустил новую ракету и обомлели от чуда. У нас какой-то не прогресс, а облизывания и визуальная и функциональная модернизация всего прошлого с целью заработка.

[owlest]

Практика показывает, что обычно прогресс идёт гораздо быстрей, чем это предполагают вчерашние прогнозисты. Нам кажется, что старые адреса будут взламывать миллионы лет, но кто знает, какие технологии появятся прямо завтра. И быстродействие - мощность - память компьютеров может расти гораздо быстрее, чем нам кажется или хочется казаться. Поэтому бережёных монашек бог бережёт.

Все верно, потому что умный подстелет себе соломки, чтобы падать было мягче. Но пока чего-то сверхважного нет, даже разработчики Битка не особо суетятся по этому поводу и тут у меня два варианта: либо они уверены, что это случится не так скоро, либо у них уже есть решение этой проблемы, но пока его не анонсируют из-за ненадобности. Главное, чтобы потом не было поздно, они то может и сохранят свои битки, а вот простые юзеры, типа нас - вряд ли...

[fgh]

Практика показывает, что обычно прогресс идёт гораздо быстрей, чем это предполагают вчерашние прогнозисты. Нам кажется, что старые адреса будут взламывать миллионы лет, но кто знает, какие технологии появятся прямо завтра. И быстродействие - мощность - память компьютеров может расти гораздо быстрее, чем нам кажется или хочется казаться. Поэтому бережёных монашек бог бережёт.

Все верно, потому что умный подстелет себе соломки, чтобы падать было мягче. Но пока чего-то сверхважного нет, даже разработчики Битка не особо суетятся по этому поводу и тут у меня два варианта: либо они уверены, что это случится не так скоро, либо у них уже есть решение этой проблемы, но пока его не анонсируют из-за ненадобности. Главное, чтобы потом не было поздно, они то может и сохранят свои битки, а вот простые юзеры, типа нас - вряд ли...

Ну почему, судя по обсуждению - вполне суетятся, только вот в децентрализованном сообществе дела быстро не делаются. А так - новых бипов можно много придумать., как и разных типов ключей. И я думаю, что количество типов ключей постепенно расти будет. Что, естественно, затруднит в целом работу экосистемы. Но никуда от этого не денешься.

[Smartprofit]

Есть теория, что сейчас научно-технический прогресс как раз замедляется. Очень многие перспективные технологии похоже зашли в тупик. Очень плохо развивается космонавтика, а появление нового фронтира это как раз и является большим шансом для человечества. Без этого мы вообще можем фазовый переход не пройти.
С электроэнергетикой тоже всё не гладко. Термоядерную энергетику запустить не удалось. Зелёная энергетика во многом просто игрушка. А без нужного количества электроэнергии никакого развития человечества быть не может.
И наконец, вишенка на торте - Илон Маск недавно заявил, что искусственный интеллект исчерпал весь набор знаний накопленный человечеством. То есть этого материала для обучения уже нет, всё исчерпано ещё в прошлом году. Зловещее заявление на самом деле. Хотя, обучать можно и на другом материале. Тем не менее искусственный интеллект очень скверно играет в шахматы, недавно был чемпионат мира между различными программами языковые модели откровенно бредили там.

[Jokers]

То есть этого материала для обучения уже нет, всё исчерпано ещё в прошлом году.

Какой-то странный и необычный тезис. Есть ведь значительное количество разных датчиков и прочих устройств, которые дают новые данные в онлайн-режиме, позволяя обрабатывать всё новую и новую информацию без ограничений. Как может закончиться материал для обучения-то?!

[fgh]

Есть теория, что сейчас научно-технический прогресс как раз замедляется. Очень многие перспективные технологии похоже зашли в тупик. Очень плохо развивается космонавтика, а появление нового фронтира это как раз и является большим шансом для человечества. Без этого мы вообще можем фазовый переход не пройти.
С электроэнергетикой тоже всё не гладко. Термоядерную энергетику запустить не удалось. Зелёная энергетика во многом просто игрушка. А без нужного количества электроэнергии никакого развития человечества быть не может.
И наконец, вишенка на торте - Илон Маск недавно заявил, что искусственный интеллект исчерпал весь набор знаний накопленный человечеством. То есть этого материала для обучения уже нет, всё исчерпано ещё в прошлом году. Зловещее заявление на самом деле. Хотя, обучать можно и на другом материале. Тем не менее искусственный интеллект очень скверно играет в шахматы, недавно был чемпионат мира между различными программами языковые модели откровенно бредили там.

Соглашусь с этим необычным мнением... Как это ни парадоксально, но это так. Тут дело ведь в чём: многие эти технологии были запущены без особой на то нужды. Вот взять космонавтику: в СССР она по сути нужна была в основном для демонстрации того, что коммунизм лучше капитализма.
 Ну хорошо, это дало нам спутники, сотовую связь... А ещё что ? И это нужно разделить на совокупные вложения. А они колоссальны: пишут, что 1 запуск ракетоносителя стоит более миллиарда рублей.
    И это при том, что на планете не побеждён голод и младенческие инфекции где-нибудь в Африке. Часто населению не хватает питьевой воды и идут бесконечные войны.
   Есть много нерешённых медицинских проблем. Но вместо дотирования в эти сферы многие предлагают полететь на Марс и далее и далее... Зачем?

[heyod hewow]

Но вместо дотирования в эти сферы многие предлагают полететь на Марс и далее и далее... Зачем?

Ответ простой - легкий попил денег. На космосе легко и приятно пилить бабло, а обеспечивать питьевой водой миллиард населения, которые этой чистой воды лишены, или накормить два миллиарда людей, которые каждый день недоедают - это скучно и неинтересно. Знаете стоимость одного скафандра?

Еще в 1974 году НАСА объявило, что стоимость одного скафандра составляет от 15 до 22 миллионов долларов, что на сегодняшний день составляет около 83–122 миллионов долларов

Скафандры других "космических держав" стоят столько же. Просто один костюмчик стоит как 20-30 школ и больниц.

А вообще-то космические технологии - это сочетание межконтинентальных баллистических ракет (любой ракетой-носителем можно забросить полтора десятка мегатонных боеголовок в любую точку земного шара) и информационно-компьютерных технологий (которыми так удобно контролировать население и манипулировать массовым сознанием), на эти две игрушки государства готовы палить деньги в любых количествах.

[Smartprofit]

Есть теория, что сейчас научно-технический прогресс как раз замедляется. Очень многие перспективные технологии похоже зашли в тупик. Очень плохо развивается космонавтика, а появление нового фронтира это как раз и является большим шансом для человечества. Без этого мы вообще можем фазовый переход не пройти.
С электроэнергетикой тоже всё не гладко. Термоядерную энергетику запустить не удалось. Зелёная энергетика во многом просто игрушка. А без нужного количества электроэнергии никакого развития человечества быть не может.
И наконец, вишенка на торте - Илон Маск недавно заявил, что искусственный интеллект исчерпал весь набор знаний накопленный человечеством. То есть этого материала для обучения уже нет, всё исчерпано ещё в прошлом году. Зловещее заявление на самом деле. Хотя, обучать можно и на другом материале. Тем не менее искусственный интеллект очень скверно играет в шахматы, недавно был чемпионат мира между различными программами языковые модели откровенно бредили там.

Соглашусь с этим необычным мнением... Как это ни парадоксально, но это так. Тут дело ведь в чём: многие эти технологии были запущены без особой на то нужды. Вот взять космонавтику: в СССР она по сути нужна была в основном для демонстрации того, что коммунизм лучше капитализма.
 Ну хорошо, это дало нам спутники, сотовую связь... А ещё что ? И это нужно разделить на совокупные вложения. А они колоссальны: пишут, что 1 запуск ракетоносителя стоит более миллиарда рублей.
    И это при том, что на планете не побеждён голод и младенческие инфекции где-нибудь в Африке. Часто населению не хватает питьевой воды и идут бесконечные войны.
   Есть много нерешённых медицинских проблем. Но вместо дотирования в эти сферы многие предлагают полететь на Марс и далее и далее... Зачем?

Тут у меня, на самом деле, тоже есть ответ. Основной принцип жизни - это экспансия, жизнь стремится занять с собой максимальное пространство и в этом качестве она никогда не устаёт.
Человечество для развития всегда нужен новый фронтир, всегда должен быть Дикий запад, куда люди могут прийти из старого мира и начать всё заново, забив на прежние законы, порядки и бюрократию. Только так всё развивается и никак иначе. А если этого нет, то всё хиреет. И никакие программы ликвидации голода в Африке не помогут.
В настоящее время, человечество освоило весь земной шар и сейчас благополучно его гробит, мазутом, радиацией и мусором. И одновременно начинается процесс де глобализации, сопровождающийся страшными войнами.
Единственный способ это изменить, это найти новый фронтир. И виртуальное пространство, похоже уже не тянет.
Нужен космос, нужно освоение Луны, и ближайших планет, как минимум. Возможно, уже надо начать задумываться над тем, как создавать новые планеты в рамках солнечной системы.
Без этого никак, только такие идеи могут объединить людей и отвратить их от войн. И в этом отношении возможное замедление научно-технического прогресса совсем не радует.