Если криптовалюты исчезнут - как изменится ваша жизнь ?

[heyod hewow]

Давайте смоделируем одну ситуацию - завтра утром, все криптовалюты прекращают свое существование, нет блокчейнов, нет криптобирж, нет Р2Р обменников, нет гейтов и прочего что свойственно крипторынку...

Необходимо больше конкретики. Ликву будет возможность вывести с протоколов или все, что нажито непосильным трудом превратится в тыкву? И если это будет тыква, то нужно будет много работать, вместо того, чтобы много отдыхать.

Предельно упрощу - вот просто оно все пропало, например глобальный вирус от "мирового правительства" уничтожил все узлы, сервера, кошельки, приложения, исходники, биржи и прочее, плюс тупо запретили даже писать слово криптовалюта

Еще ни одно изобретение, на базе которого развилась целая индустрия с участием в ней порядка полмиллиарда-миллиард людей не удалось "выключить". Добавьте к этому относительную легкодоступность технологии и низкий порог входа в индустрию - достаточно телефона или компа плюс интернет (ну и немного масла в голове).

Фарш невозможно провернуть назад. Ящик Пандорина открыт и закрыть его не получится. ))
Не смогут это сделать ни глобальный вирус от "мирового правительства", ни усилия отдельных правительств или сговора нескольких правительств... мешать, тормозить, запрещать и не пущать - да, могут, уничтожить и выключить все разом одним махом - нет, не смогут.

Есть только один возможный вариант, но он напрямую сопряжен с крахом текущей технологической цивилизации - глобальная ядерная война или падение астероида, сравнимого с тем, который убил динозавров (и то не всех). Но и тогда нельзя говорить об отдельном "исчезновении крипты", поскольку исчезнет вся технологическая цивилизация, какой мы ее знаем.

[DrBeer]

Давайте смоделируем одну ситуацию - завтра утром, все криптовалюты прекращают свое существование, нет блокчейнов, нет криптобирж, нет Р2Р обменников, нет гейтов и прочего что свойственно крипторынку.
Вопрос - какие изменения произойдут в вашей жизни ? Только просьба - давайте будем честными и не будем придумывать, а объективно оценим, как может повлиять на нас "исчезновение" криптовалют ?

Для меня это будет крах всех ожиданий. Причина тому - холдинг крипты и минимальное ее переливание в фиат. Если исчезнет крипта, то я в секунду окажусь нищим. Пока она существует, у меня всегда есть возможность вытянуть с крипты хоть какую-то копейку, если вдруг денег не станет хватать. В фиат не перевожу по понятным причинам: инфляция и контроль банковской системы, а так можно постепенно понемногу опустошать криптовалютные кошельки, не вызывая подозрения.

Это один из самых частых вариантов негативного развития ситуации, о котором говорят  - потеря значительной части активов.
Сразу возникает вопрос -  не считаете ли вы большим риском владеть единственным каналом получения основного дохода только крипту ? У меня крипта - один из вариантов получения дохода, сохранения и приумножения. Но есть и другие, максимально не зависимые друг от друга, как минимум по моему предположению. Нет желания рассмотреть вариант , запасного варианта заработка. Во первых это увеличит ваш доход, во вторых - будет "Планом Б".

[DrBeer]

Еще ни одно изобретение, на базе которого развилась целая индустрия с участием в ней порядка полмиллиарда-миллиард людей не удалось "выключить". Добавьте к этому относительную легкодоступность технологии и низкий порог входа в индустрию - достаточно телефона или компа плюс интернет (ну и немного масла в голове).

Фарш невозможно провернуть назад. Ящик Пандорина открыт и закрыть его не получится. ))
Не смогут это сделать ни глобальный вирус от "мирового правительства", ни усилия отдельных правительств или сговора нескольких правительств... мешать, тормозить, запрещать и не пущать - да, могут, уничтожить и выключить все разом одним махом - нет, не смогут.

Есть только один возможный вариант, но он напрямую сопряжен с крахом текущей технологической цивилизации - глобальная ядерная война или падение астероида, сравнимого с тем, который убил динозавров (и то не всех). Но и тогда нельзя говорить об отдельном "исчезновении крипты", поскольку исчезнет вся технологическая цивилизация, какой мы ее знаем.

Да, глобальный катаклизм, это самый известный вариант. Но...Есть  более простой вариант - например развитие квантовых технологий и доступность этой технологии странам и правительствами, желающими уничтожить цивилизованный мир, позволит глобально взломать SSL и прочие алгоритмы обеспечивающие безопасность всей сети интернет (протоколы сетевое оборудование и т.п.) что обрушит работу глобальной сети, и ее узлов. И не надо ядерными бубенцами трясти или метеориты ловить землей

[fgh]

Давайте смоделируем одну ситуацию - завтра утром, все криптовалюты прекращают свое существование, нет блокчейнов, нет криптобирж, нет Р2Р обменников, нет гейтов и прочего что свойственно крипторынку.
Вопрос - какие изменения произойдут в вашей жизни ? Только просьба - давайте будем честными и не будем придумывать, а объективно оценим, как может повлиять на нас "исчезновение" криптовалют ?

Для меня это будет крах всех ожиданий. Причина тому - холдинг крипты и минимальное ее переливание в фиат. Если исчезнет крипта, то я в секунду окажусь нищим. Пока она существует, у меня всегда есть возможность вытянуть с крипты хоть какую-то копейку, если вдруг денег не станет хватать. В фиат не перевожу по понятным причинам: инфляция и контроль банковской системы, а так можно постепенно понемногу опустошать криптовалютные кошельки, не вызывая подозрения.

Это один из самых частых вариантов негативного развития ситуации, о котором говорят  - потеря значительной части активов.
Сразу возникает вопрос -  не считаете ли вы большим риском владеть единственным каналом получения основного дохода только крипту ? У меня крипта - один из вариантов получения дохода, сохранения и приумножения. Но есть и другие, максимально не зависимые друг от друга, как минимум по моему предположению. Нет желания рассмотреть вариант , запасного варианта заработка. Во первых это увеличит ваш доход, во вторых - будет "Планом Б".

Да, есть такой риск. Часть активов надо перераспределять в пользу недвижимости или вообще ценных материальных предметов, которые можно продать. Например, золотой лом или микрослитки золота.
Но что касается крипты, тут есть 2 момента. Во-первых, у многих просто нет такого количества активов, чтобы диверсифицировать что-то из крипты.
   А, во-вторых, крипта в большинстве случаев - это максимально ликвидный актив. Это очень ценное качество.

[owlest]

Это один из самых частых вариантов негативного развития ситуации, о котором говорят  - потеря значительной части активов.
Сразу возникает вопрос -  не считаете ли вы большим риском владеть единственным каналом получения основного дохода только крипту ? У меня крипта - один из вариантов получения дохода, сохранения и приумножения. Но есть и другие, максимально не зависимые друг от друга, как минимум по моему предположению. Нет желания рассмотреть вариант , запасного варианта заработка. Во первых это увеличит ваш доход, во вторых - будет "Планом Б".

Я только ЗА, только вот пока не получается найти тот второй вариант заработка для диверсификации рисков. Есть небольшие подработки, но они не приносят дохода, тем более, они непостоянные. Если у вас есть варианты, я с удовольствием рассмотрю, тем более, в сложившейся ситуации я готов искать любой помощи.

[heyod hewow]

Есть  более простой вариант - например развитие квантовых технологий и доступность этой технологии странам и правительствами, желающими уничтожить цивилизованный мир, позволит глобально взломать SSL и прочие алгоритмы обеспечивающие безопасность всей сети интернет (протоколы сетевое оборудование и т.п.) что обрушит работу глобальной сети, и ее узлов. И не надо ядерными бубенцами трясти или метеориты ловить землей

Все возможно (хотя я думаю, что до такого уровня квантовых технологий еще лет 30-50), но есть одно "но". Если правительства заимеют такую технологию и попытаются применить ее избирательно и узкоцеленаправленно (к примеру, на криптотехнологии и крипторесурсы), то ответ легко предсказуем - первыми пострадают сами же правительственные ресурсы, причем критически важные и стратегические. Ибо рукожопость программеров на госслужбе с низкой зп никто и никогда не отменял. ))
 
За примерами далеко ходить не нужно, пару-тройку последних лет запоребриком сколько раз пытались целенаправленно обрушить что-то им мешающие... и результатом всегда было падение первым делом важных правительственных и административно-промышленных ресурсов, а не целей. )) И почему в будущем должно быть по-другому? Будет точно так же, только с квантовым бантиком сбоку. А крипторесурсы к тому времени давным давно перейдут на квантовоустойчивые алгоритмы и технологии.

[Smartprofit]

Есть  более простой вариант - например развитие квантовых технологий и доступность этой технологии странам и правительствами, желающими уничтожить цивилизованный мир, позволит глобально взломать SSL и прочие алгоритмы обеспечивающие безопасность всей сети интернет (протоколы сетевое оборудование и т.п.) что обрушит работу глобальной сети, и ее узлов. И не надо ядерными бубенцами трясти или метеориты ловить землей

Все возможно (хотя я думаю, что до такого уровня квантовых технологий еще лет 30-50), но есть одно "но". Если правительства заимеют такую технологию и попытаются применить ее избирательно и узкоцеленаправленно (к примеру, на криптотехнологии и крипторесурсы), то ответ легко предсказуем - первыми пострадают сами же правительственные ресурсы, причем критически важные и стратегические. Ибо рукожопость программеров на госслужбе с низкой зп никто и никогда не отменял. ))
 
За примерами далеко ходить не нужно, пару-тройку последних лет запоребриком сколько раз пытались целенаправленно обрушить что-то им мешающие... и результатом всегда было падение первым делом важных правительственных и административно-промышленных ресурсов, а не целей. )) И почему в будущем должно быть по-другому? Будет точно так же, только с квантовым бантиком сбоку. А крипторесурсы к тому времени давным давно перейдут на квантовоустойчивые алгоритмы и технологии.

Развитые страны они на то и развитые, что у них больше шансов первыми изобрести квантовые компьютеры...
А вот ИИ теоретически может нанести удар по интернету с одновременным созданием собственных узлов для объединения разных нейросетей в одну боевую цель. Также он может уничтожить и Биткоин, если на тот момент он будет иметь ключевое значение в мировой финансовой системе.
Мне криптовалюты нравятся - будет жаль их потерять. Хотя в мире так много чудесного - что задаешься вопросом, почему людям не создать волшебный магический мир и не наслаждаться им, где смартфоны будут, как колоды магических карт в романаз Желязны, только круче, потому что они приспособлены не только для коммуникации, но и вообще для всякой другой магии! Можно вещи (передвигать) заказывать - можно финансы в мгновенье Ока перемешать с континента на континент.
Мы же по сути давно живём в магическом мире, что мы всякой лабудой занимаемся, вместо того, чтобы творить и радоваться жизни?!

[DrBeer]

Есть  более простой вариант - например развитие квантовых технологий и доступность этой технологии странам и правительствами, желающими уничтожить цивилизованный мир, позволит глобально взломать SSL и прочие алгоритмы обеспечивающие безопасность всей сети интернет (протоколы сетевое оборудование и т.п.) что обрушит работу глобальной сети, и ее узлов. И не надо ядерными бубенцами трясти или метеориты ловить землей

Все возможно (хотя я думаю, что до такого уровня квантовых технологий еще лет 30-50), но есть одно "но". Если правительства заимеют такую технологию и попытаются применить ее избирательно и узкоцеленаправленно (к примеру, на криптотехнологии и крипторесурсы), то ответ легко предсказуем - первыми пострадают сами же правительственные ресурсы, причем критически важные и стратегические. Ибо рукожопость программеров на госслужбе с низкой зп никто и никогда не отменял. ))
 
За примерами далеко ходить не нужно, пару-тройку последних лет запоребриком сколько раз пытались целенаправленно обрушить что-то им мешающие... и результатом всегда было падение первым делом важных правительственных и административно-промышленных ресурсов, а не целей. )) И почему в будущем должно быть по-другому? Будет точно так же, только с квантовым бантиком сбоку. А крипторесурсы к тому времени давным давно перейдут на квантовоустойчивые алгоритмы и технологии.

Развитые страны они на то и развитые, что у них больше шансов первыми изобрести квантовые компьютеры...
А вот ИИ теоретически может нанести удар по интернету с одновременным созданием собственных узлов для объединения разных нейросетей в одну боевую цель. Также он может уничтожить и Биткоин, если на тот момент он будет иметь ключевое значение в мировой финансовой системе.
Мне криптовалюты нравятся - будет жаль их потерять. Хотя в мире так много чудесного - что задаешься вопросом, почему людям не создать волшебный магический мир и не наслаждаться им, где смартфоны будут, как колоды магических карт в романаз Желязны, только круче, потому что они приспособлены не только для коммуникации, но и вообще для всякой другой магии! Можно вещи (передвигать) заказывать - можно финансы в мгновенье Ока перемешать с континента на континент.
Мы же по сути давно живём в магическом мире, что мы всякой лабудой занимаемся, вместо того, чтобы творить и радоваться жизни?!

1. "А крипторесурсы к тому времени давным давно перейдут на квантовоустойчивые алгоритмы и технологии." - Переход на постквантовые алгоритмы - необходим ГЛОБАЛЬНЫЙ не только блокчейнов. Бело в том что криптографические алгориты используются фактически везде вокруг нас - от просмотра интернета, до подключения устройств и сетевого взаимодействия на глобальном уровне. Мессенджеры мобильная связь, интернет, соцсети, операционные системы, мобильные устройства, "умный дом", холодильник с удаленным управлением или робот пылесос - ВЕЗДЕ эти алгоритмы.  И переход будет не простым, а много устройств, длительное время будет  оставаться с небезопасными протоколами...
2. "шансов первыми изобрести квантовые компьютеры." - тут дело не в том кто первый, а кто и для чего будет использовать. Например изобретение и реализация классического ЯО, не обнуляет вариант разработки примитивной грязной бомбы, или "братской помощи" от одной страны изгоя другой, просто для того чтобы "чужими руками" решить свои проблемы.
3. "что мы всякой лабудой занимаемся, вместо того, чтобы творить и радоваться жизни" - прекрасный вопрос, за него + !
Ответ - тоже простой, но не приятный, и звучит он так - а потому что мы ЧЕЛОВЕКИ ! И все что человечество изобретает, это же человечество (часть) потом использует во благо, а часть для вреда тем кто творит благо и покорения других, третьи говорят что это все нечисть

[fgh]

2. "шансов первыми изобрести квантовые компьютеры." - тут дело не в том кто первый, а кто и для чего будет использовать. Например изобретение и реализация классического ЯО, не обнуляет вариант разработки примитивной грязной бомбы, или "братской помощи" от одной страны изгоя другой, просто для того чтобы "чужими руками" решить свои проблемы.

Обычно пишут, что проблему квантового компухтера решить проще всего: просто увеличиваю длину ключа до такой длины, при которой квантовые компы не смогут взломать протоколы с запасом ещё на 10-20-30 лет. А так, коллизии и прототипы для существующих хеш-функций находят уже сейчас, как пишет Википедия. Ну и в целом придумать новый алгоритм хеширования, устойчивый к новой, возросшей мощности компов вроде не сложно. Это классический принцип борьбы "пушки и брони".

[DrBeer]

2. "шансов первыми изобрести квантовые компьютеры." - тут дело не в том кто первый, а кто и для чего будет использовать. Например изобретение и реализация классического ЯО, не обнуляет вариант разработки примитивной грязной бомбы, или "братской помощи" от одной страны изгоя другой, просто для того чтобы "чужими руками" решить свои проблемы.

Обычно пишут, что проблему квантового компухтера решить проще всего: просто увеличиваю длину ключа до такой длины, при которой квантовые компы не смогут взломать протоколы с запасом ещё на 10-20-30 лет. А так, коллизии и прототипы для существующих хеш-функций находят уже сейчас, как пишет Википедия. Ну и в целом придумать новый алгоритм хеширования, устойчивый к новой, возросшей мощности компов вроде не сложно. Это классический принцип борьбы "пушки и брони".

Предположу, что квантовые вычисления в ближайшие годы "поставят на поток", и количество кубитов будет расти очень быстро и не будет сильно дорогим процессом. Длинный ключ конечно решение, но оно накладывает значительные ограничения и на классические вычисления, если очень просто  - УСЛОЖНЯЕТ их, и будет требовать значительного роста производительности для работы с такими алгоритмами. При этом "квантовые калькуляторы" все равно будут иметь преимущество, т.к. им не надо считать в классическом понимании, они "сразу" выдают ВСЕ варианты решений/состояний, что нивелирует увеличение длинны ключа.

[heyod hewow]

При этом "квантовые калькуляторы" все равно будут иметь преимущество, т.к. им не надо считать в классическом понимании, они "сразу" выдают ВСЕ варианты решений/состояний, что нивелирует увеличение длинны ключа.

Вроде обсуждали не так давно. Квантовые-то будут иметь преимущество и выдадут ВСЕ варианты приватников для, скажем, биткоин-адреса, который мы видим в нижней строчке этой страницы. )) Это будет всего лишь 9 в 77й степени вариантов приватников, и всего один из этих вариантов - правильный, даст доступ к активам. Квантовый комп не знает, какой именно правильный. 

Куда их квантовый комп запишет, на какой носитель? Дискового пространства всей голактэки планеты хватит. И ведь надо будет еще поочередно подставить каждый вариант в какое-нибудь крипто-ПО в обычном компьютере, чтобы узнать, какой приватник откроет ларчик с бетховентами. На это понадобится стотыщмиллиардов лет при текущей производительности даже суперкомпьютеров.
Причем владелец биткоинов, почуяв неладное, перевел все активы на Бинанс за минуту до того, как КК начал свою работу. ))

[DrBeer]

При этом "квантовые калькуляторы" все равно будут иметь преимущество, т.к. им не надо считать в классическом понимании, они "сразу" выдают ВСЕ варианты решений/состояний, что нивелирует увеличение длинны ключа.

Вроде обсуждали не так давно. Квантовые-то будут иметь преимущество и выдадут ВСЕ варианты приватников для, скажем, биткоин-адреса, который мы видим в нижней строчке этой страницы. )) Это будет всего лишь 9 в 77й степени вариантов приватников, и всего один из этих вариантов - правильный, даст доступ к активам. Квантовый комп не знает, какой именно правильный. 

Куда их квантовый комп запишет, на какой носитель? Дискового пространства всей голактэки планеты хватит. И ведь надо будет еще поочередно подставить каждый вариант в какое-нибудь крипто-ПО в обычном компьютере, чтобы узнать, какой приватник откроет ларчик с бетховентами. На это понадобится стотыщмиллиардов лет при текущей производительности даже суперкомпьютеров.
Причем владелец биткоинов, почуяв неладное, перевел все активы на Бинанс за минуту до того, как КК начал свою работу. ))

Да, про пост обработку данных я сам писал - технически сложно реализовать когда данные в квантовом пространстве а сам блокчейн на "физических системах", но сам себе нашел ответ - это проблема для простого перебора "всех ключей". А зная например адрес кошелька, нам на квантовой считалке надо просто получить все варианты, в виде пары ключь/кошелек, и потом просто выбрать 1, что заметно ускоряет решение.

[Unbunplease]

В принципе, криптовалюты - это альтернативный способ заработка. Хотя это ещё та лотерея. Также они дают возможность обойти различные ограничения и санкции, если все делать осторожно и аккуратно. И вряд ли крипта исчезнет - даже если завалят все биржи, то никто не отменял р2р - обмен и самостоятельное присвоение цены монете.

[fgh]

Предположу, что квантовые вычисления в ближайшие годы "поставят на поток", и количество кубитов будет расти очень быстро и не будет сильно дорогим процессом. Длинный ключ конечно решение, но оно накладывает значительные ограничения и на классические вычисления, если очень просто  - УСЛОЖНЯЕТ их, и будет требовать значительного роста производительности для работы с такими алгоритмами. При этом "квантовые калькуляторы" все равно будут иметь преимущество, т.к. им не надо считать в классическом понимании, они "сразу" выдают ВСЕ варианты решений/состояний, что нивелирует увеличение длинны ключа.

Увеличить длину ключа намного проще (точнее, в этом вообще никаких сложностей нет и никаких затрат энергии), а рост мощности квантовых компуктеров постоянно натыкается на те или иные ограничения. То проблемы с охлаждением, то с управлением состоянием ячеек памяти, которые становятся слишком маленькими и их состоянием сложно управлять, то нестабильность состояния ячейки памяти и прочие 100500 практических нюансов, ограничивающие рост производительности компов.

[heyod hewow]

При этом "квантовые калькуляторы" все равно будут иметь преимущество, т.к. им не надо считать в классическом понимании, они "сразу" выдают ВСЕ варианты решений/состояний, что нивелирует увеличение длинны ключа.

Вроде обсуждали не так давно. Квантовые-то будут иметь преимущество и выдадут ВСЕ варианты приватников для, скажем, биткоин-адреса, который мы видим в нижней строчке этой страницы. )) Это будет всего лишь 9 в 77й степени вариантов приватников, и всего один из этих вариантов - правильный, даст доступ к активам. Квантовый комп не знает, какой именно правильный. 

Куда их квантовый комп запишет, на какой носитель? Дискового пространства всей голактэки планеты хватит. И ведь надо будет еще поочередно подставить каждый вариант в какое-нибудь крипто-ПО в обычном компьютере, чтобы узнать, какой приватник откроет ларчик с бетховентами. На это понадобится стотыщмиллиардов лет при текущей производительности даже суперкомпьютеров.
Причем владелец биткоинов, почуяв неладное, перевел все активы на Бинанс за минуту до того, как КК начал свою работу. ))

Да, про пост обработку данных я сам писал - технически сложно реализовать когда данные в квантовом пространстве а сам блокчейн на "физических системах", но сам себе нашел ответ - это проблема для простого перебора "всех ключей". А зная например адрес кошелька, нам на квантовой считалке надо просто получить все варианты, в виде пары ключь/кошелек, и потом просто выбрать 1, что заметно ускоряет решение.

Я же и писал об одном известном нам адресе, посмотри мой пост выше. Твоя квантовая считалка одним махом получит для одного адреса всего лишь 9 в 77й степени пар публичный ключ/приватный ключ, где первая часть пары - публичный адрес одинаков и нам он известен, а вторая часть пары - 9 в 77й степени вариантов приватников к нему. Останется просто их пост-обработать. )))