Если криптовалюты исчезнут - как изменится ваша жизнь ?

[DrBeer]

Но появление просто идиотов у которых нет ни первого ни второго, и под лозунгом "если нет у меня то не будет ни у кого", исключать нельзя

Очень-очень маловероятно появление супер-пупер квантовой технологии, способной враз сломать "весь блохчейн" в руках этих самых идиотов, у которых нет "ни первого ни второго" и им нечего терять, кроме своих цепей идиотизма и запасов корнеплодов. Я бы сказал, что вероятность нулевая, ибо логика:
- Сами они не изобретут, по понятной причине.
- Украсть чертежи могут, но реализовать в "металле" не смогут, у них попросту не будет необходимой суммы технологий (совок в свое время мог украсть и таки крал практически любые ноу-хау у проклятого запода, но при попытке что-то сделать по краденым чертежам всегда получался или запорожец, или ядерная бимба).
- И дать уже готовое им никто не даст, потому что у тех, кто мог бы дать - есть "первое и второе" и им есть что терять. Никто не даст обезьяне гранату, а сама она ее не изобретет.
 

Тут есть один неплохой, но реально плохой пример - Северная Корея. Вроде промышленность еле еле, но например Китай и северный сосед - активно делятся технологиями, и не только двойного но и однозначного назначения, в том числе и запрещенными, типа технологий для тех самых "ядреных бимб" И используют СК как глобальную пугалку, из серии "не ну вы же понимаете что Ын не адекватный, мы то что, это все он сам" Точно также, если эта технология станет значимой и ею можно будет "манипулировать" - тоже найдут "чужие руки", которые будут пугалкой для всех...

[fruktik]

Криптопролетариат должен совершить мировую криптолистическую криптореволюцию  со своей криптовалютой ! И создать Интеркриптоционал  всемирный и всем насыпать анонимной криптовалютой айрдроп !   
Если моя идея нравится - могу быть криптоЛениным 

Кстати, замечательная идея. Всем насыпать анонимной крипты. Пусть немного каждый порадуется такому неожиданному приятному событию.

[fgh]

Крупные траты? Насколько крупные? Среди нас нет и не будет людей, которым вдруг понадобится оплатить криптой трехсотметровую яхту,

А вот щас обидно было).

Про дешево квантовые девайсы или дорого - технологический процесс сейчас развивается по экспоненте. 

Если он сейчас развивается по экспоненте — это не значит, что и дальше он будет развиваться по экспоненте. Это ошибка экстраполяции. Вообще, в природе очень мало вещей, которые могут развиваться по ней хоть сколько-нибудь долго. Если такие вещи вообще есть (в природе)..

[DrBeer]

Криптопролетариат должен совершить мировую криптолистическую криптореволюцию  со своей криптовалютой ! И создать Интеркриптоционал  всемирный и всем насыпать анонимной криптовалютой айрдроп !   
Если моя идея нравится - могу быть криптоЛениным 

Кстати, замечательная идея. Всем насыпать анонимной крипты. Пусть немного каждый порадуется такому неожиданному приятному событию.

Насыпать халявной и анонимной крипты - это не очень большая проблема. Вопрос какая от нее будет польза и кем она будет признана. Без вывода на биржи - у нее не будет цены. Без принятия "продавцами товаров и услуг" - у нее не будет спроса. И таких "без" еще много... Т.е.  у всех на руках окажутся просто никому не нужные цифровые фантики без цены и спроса. Короче вначале надо уйти от товарно-ДЕНЕЖНЫХ отношений, т.к. построить.... КРИПТО-КОММУНИЗМ ! 

[DrBeer]

Крупные траты? Насколько крупные? Среди нас нет и не будет людей, которым вдруг понадобится оплатить криптой трехсотметровую яхту,

А вот щас обидно было).

Про дешево квантовые девайсы или дорого - технологический процесс сейчас развивается по экспоненте. 

Если он сейчас развивается по экспоненте — это не значит, что и дальше он будет развиваться по экспоненте. Это ошибка экстраполяции. Вообще, в природе очень мало вещей, которые могут развиваться по ней хоть сколько-нибудь долго. Если такие вещи вообще есть (в природе)..

1. Вот реально прям обидно ! Чо теперь - не покупать, чтобы поддержать топик !? 
2. Экспонента хорошо ложится на высокотехнологические направления. Так было с классической вычислительной техникой, точнее с микроэлектроникой. С высокой уверенностью  , предположу, что и с квантовыми калькуляторами будет идти по схожей схеме. У первых были технологические ограничение на размер элементов, у вторых - побочные процессы. Единственная "точка остановки" - физические ограничения наложенные сегодняшними знаниями и технологиями

[fgh]

2. Экспонента хорошо ложится на высокотехнологические направления. Так было с классической вычислительной техникой, точнее с микроэлектроникой. С высокой уверенностью  , предположу, что и с квантовыми калькуляторами будет идти по схожей схеме. У первых были технологические ограничение на размер элементов, у вторых - побочные процессы. Единственная "точка остановки" - физические ограничения наложенные сегодняшними знаниями и технологиями

Ну что значит ложится? Она только на коротком отрезке времени (с точки зрения масштабов истории) следует экспоненте или параболе, а потом, вдруг экспонента заканчивается, закругляется и идёт вниз в связи с возникновением Нового Средневековья 2.0.
 На битке в 2017 году была экспонента и все думали, что она будет длится вечно.
  Принятие интернета вроде бы тоже шло по экспоненте. Увеличение жестких дисков, производительности компов и т.д. Увеличение численности населения где-то с середины 20 века... Но рано или поздно это прекратится.

[heyod hewow]

Тут есть один неплохой, но реально плохой пример - Северная Корея. Вроде промышленность еле еле, но например Китай и северный сосед - активно делятся технологиями, и не только двойного но и однозначного назначения, в том числе и запрещенными, типа технологий для тех самых "ядреных бимб" И используют СК как глобальную пугалку, из серии "не ну вы же понимаете что Ын не адекватный, мы то что, это все он сам" Точно также, если эта технология станет значимой и ею можно будет "манипулировать" - тоже найдут "чужие руки", которые будут пугалкой для всех...

Пример с СК хороший (нехороший, точнее), но есть нюансы. В случае ядерной пугалки все же понимают, это это плюс-минус локальное оружие (если не рассматривать переход локального применения в глобальный вариант), а в случае с теоретической технологией, способной уничтожить "всю крипту" (что бы это не значило), никто такую технологию условному Киму не даст - поскольку, как я писал ранее, крипта же есть у дающего, к тому же у самого условного Кима она тоже есть и много. Поэтому любые применения подобной технологии ограничатся попытками покрасть енотов, чем, соббсно, кимовские хакеры и занимаются уже давно.

2. Экспонента хорошо ложится на высокотехнологические направления. Так было с классической вычислительной техникой, точнее с микроэлектроникой. С высокой уверенностью  , предположу, что и с квантовыми калькуляторами будет идти по схожей схеме. У первых были технологические ограничение на размер элементов, у вторых - побочные процессы. Единственная "точка остановки" - физические ограничения наложенные сегодняшними знаниями и технологиями

Рано или поздно любая экспонента развития выходит на плато, а через время и на спад. Подозреваю, что и высокотехнологические направления подчиняются этому закону. Возьмем те же космические ракетные технологии, сначала это была действительно экспонента, пару-тройку десятилетий, затем плато, которое длится до сих пор, все же сейчас так и летают на модифицированных керосинках фон Брауна. Мало того, Saturn V образца 1968 года повторить не могут.

Вероятно в "классической" (неквантовой) микроэлектронике мы еще не достигли плато, хотя уже близко, а в квантовой - еще в самом начале экспоненты.

[DrBeer]

2. Экспонента хорошо ложится на высокотехнологические направления. Так было с классической вычислительной техникой, точнее с микроэлектроникой. С высокой уверенностью  , предположу, что и с квантовыми калькуляторами будет идти по схожей схеме. У первых были технологические ограничение на размер элементов, у вторых - побочные процессы. Единственная "точка остановки" - физические ограничения наложенные сегодняшними знаниями и технологиями

Ну что значит ложится? Она только на коротком отрезке времени (с точки зрения масштабов истории) следует экспоненте или параболе, а потом, вдруг экспонента заканчивается, закругляется и идёт вниз в связи с возникновением Нового Средневековья 2.0.
 На битке в 2017 году была экспонента и все думали, что она будет длится вечно.
  Принятие интернета вроде бы тоже шло по экспоненте. Увеличение жестких дисков, производительности компов и т.д. Увеличение численности населения где-то с середины 20 века... Но рано или поздно это прекратится.

Это если в плоскости возможных катаклизмов, то да, вероятность бегать гонять обломками водопроводных чугуниевых труб огромных зеленых слономух, после ядерного конфликта, к сожалению не нулевая... Но я чукть пр другое - на примере той же микроэлектроники. ДА, в рамках этой технологии, она росла фактически по экспоненте, но ИМЕЕТ предел. Причем он сугубо физический . Но здесь уверен благодаря новым технологиям, также ускоряется и научные исследования, что также ускоряет получение новых  технологий более высокого уровня.
Да, и и интернетом шло также. И если говорить о "экспоненте потребителей", то развитие уперлось  в количество жителей земли. НО.. Появился "интернет вещей" и по мере удешевления технологии эти "потребители интернета" многократно переплюнут количество в 6 млрд людей... Прогресс он же скачкообразно идет. Точнее с переходом на новую ступень, на ней начинается активный рост, и упирается в  какието ограничения на данном уровне (развития, технолгии, ...)

[fgh]

Рано или поздно любая экспонента развития выходит на плато, а через время и на спад. Подозреваю, что и высокотехнологические направления подчиняются этому закону. Возьмем те же космические ракетные технологии, сначала это была действительно экспонента, пару-тройку десятилетий, затем плато, которое длится до сих пор, все же сейчас так и летают на модифицированных керосинках фон Брауна. Мало того, Saturn V образца 1968 года повторить не могут.

Вероятно в "классической" (неквантовой) микроэлектронике мы еще не достигли плато, хотя уже близко, а в квантовой - еще в самом начале экспоненты.

По численности населения Земли мы, похоже, тоже довольно близко подошли к стаиди формирования плато. Вроде как сейчас 8 млрд. людей на Земле. И мы повторяем или будем повторять кривую "Демографического перехода".
Кривая подобного рода есть на всех более мелких демографических процессах. Вроде сейчас в Средней Азии и в Чечне ещё мы остались на стадии эспоненты, в остальных частях СНГ уже вроде на стадии плато или спада.

[DrBeer]

Рано или поздно любая экспонента развития выходит на плато, а через время и на спад. Подозреваю, что и высокотехнологические направления подчиняются этому закону. Возьмем те же космические ракетные технологии, сначала это была действительно экспонента, пару-тройку десятилетий, затем плато, которое длится до сих пор, все же сейчас так и летают на модифицированных керосинках фон Брауна. Мало того, Saturn V образца 1968 года повторить не могут.

Вероятно в "классической" (неквантовой) микроэлектронике мы еще не достигли плато, хотя уже близко, а в квантовой - еще в самом начале экспоненты.

По численности населения Земли мы, похоже, тоже довольно близко подошли к стаиди формирования плато. Вроде как сейчас 8 млрд. людей на Земле. И мы повторяем или будем повторять кривую "Демографического перехода".
Кривая подобного рода есть на всех более мелких демографических процессах. Вроде сейчас в Средней Азии и в Чечне ещё мы остались на стадии эспоненты, в остальных частях СНГ уже вроде на стадии плато или спада.

Очень похоже на правду... Причем на это вляют "внешние ограничения" как например и в микроэелектронике. Здесь есть "пучек" факторов:
1. Менее развитые "области" - другие приоритеты в жизни. Есть цели плодиться и захватывать территории для выживания/пропитания, или плодиться  чтобы сохранить вид из за высокой смертности.
2. В идеальных условиях после ограниченных, когда например ты не особо напрягаешься и тебя засыпают деньгами и прочими ништяками, на начальной стадии это действительно приводит к реальному росту, но тут причина другая - не имея ранее такой возможности из за ограниченных ресурсов, получив их не ограниченно,  начинают жить на широкую ногу, включая увеличение семей за счет большого количества детей. Условно из за того что "теперь можем наплодить и всех детей обеспечить.. и внуков.. и правнуков". Правда потом заканчивается это все плохо. Для примера рекомендую почитать/посмотреть о "Вселенная 25".
3. В странах с высоким уровнем жизни , к сожалению есть другая проблема - это отказ от природных защитных механизмов "надо много детей, не все выживут а те что выживу будут меня потом содержать". И там нет "моды" на огромные семьи. Вот там реально плато... Прироста населения фактически нет, а компенсируется это иммиграционными процессами.

Кстати такая модель ждет и ИИ - пока у него есть ресурс для развития, ДАННЫЕ, он будет развиваться. Если продолжить его заваливать массой мусорных данных - гарантированно начнется деградация систмеы.
Но скорее новых данных уже не будет в таком обьеме как в начале, когда "ИИ" активно развивался, и наступит процесс если не деградации то застоя или плато. Возможно ИИ будет занят повышением качества данных, возможно генерации на их основе новых, отсутствующих или требующих уточнения. Пока не перейдет на НОВЫЙ уровень. Например появление реального Интеллекта, когда независимо от человека начнет сам себе задавать вопросы и искать на них ответы, либо таки заниматься исследованиями...

[fgh]

2. В идеальных условиях после ограниченных, когда например ты не особо напрягаешься и тебя засыпают деньгами и прочими ништяками, на начальной стадии это действительно приводит к реальному росту, но тут причина другая - не имея ранее такой возможности из за ограниченных ресурсов, получив их не ограниченно,

Как-то недавно читал интересную книгу известного советского этолога, ныне покойного (Виктора Дольника), где он достаточно аргументированно писал, что государственные программы стимулирования рождаемости в общем и целом не работают, это просто выкинутые деньги на ветер. В регулировании рождаемости работают по сути чисто биологические или биолого-социально-экономические механизмы. Условно говоря, люди не дураки. Они в массе своей прекрасно умеют считать деньги, видят цены в магазине, знают текущие стандарты потребления и понимают, что эти стимуляции временные и копеечные.

[owlest]

Как-то недавно читал интересную книгу известного советского этолога, ныне покойного (Виктора Дольника), где он достаточно аргументированно писал, что государственные программы стимулирования рождаемости в общем и целом не работают, это просто выкинутые деньги на ветер. В регулировании рождаемости работают по сути чисто биологические или биолого-социально-экономические механизмы. Условно говоря, люди не дураки. Они в массе своей прекрасно умеют считать деньги, видят цены в магазине, знают текущие стандарты потребления и понимают, что эти стимуляции временные и копеечные.

Не все. Есть те, которые не смотрят на цены в магазины, а смотрят на ту сумму, которая причитается за рождение ребенка. Им главное получить ее, а тратиться она будет на все, что угодно, только не на ребенка. Результат такого отношения - лишение родительских прав и перенасыщение детских домов. Проживает тут недалеко одна мадам, которая родила троих от разных мужчин, причем ни один с детей не живет с матерью: либо с ее родителями, либо с отцом. Деньги закончились - дети не нужны.

[Smartprofit]

Рано или поздно любая экспонента развития выходит на плато, а через время и на спад. Подозреваю, что и высокотехнологические направления подчиняются этому закону. Возьмем те же космические ракетные технологии, сначала это была действительно экспонента, пару-тройку десятилетий, затем плато, которое длится до сих пор, все же сейчас так и летают на модифицированных керосинках фон Брауна. Мало того, Saturn V образца 1968 года повторить не могут.

Вероятно в "классической" (неквантовой) микроэлектронике мы еще не достигли плато, хотя уже близко, а в квантовой - еще в самом начале экспоненты.

По численности населения Земли мы, похоже, тоже довольно близко подошли к стаиди формирования плато. Вроде как сейчас 8 млрд. людей на Земле. И мы повторяем или будем повторять кривую "Демографического перехода".
Кривая подобного рода есть на всех более мелких демографических процессах. Вроде сейчас в Средней Азии и в Чечне ещё мы остались на стадии эспоненты, в остальных частях СНГ уже вроде на стадии плато или спада.

Да, всё верно. Всё идёт к тому, что рост численности населения замедлится во всём мире, а потом начнёт уменьшаться. Это вызовет необходимость переустройства всей социальной и культурной жизни землян. Потому что капитализм заточен, как раз на рост численности жителей Земли. Он вообще заточен на постоянный рост всего, цен научно-технических изобретений, количество займов и кредитов и т.д.
В условиях увеличения численности народонаселения никакой капитализм невозможно, нужно внедрять что-то другое.
Возможно людей могут заменить роботы, при этом эти роботы будут иметь такие же гражданские права, как и люди. То есть, к примеру они смогут брать займы и кредиты.
Тогда да, капитализм сможет существовать и дальше.

[fruktik]

Насыпать халявной и анонимной крипты - это не очень большая проблема. Вопрос какая от нее будет польза и кем она будет признана. Без вывода на биржи - у нее не будет цены. Без принятия "продавцами товаров и услуг" - у нее не будет спроса. И таких "без" еще много... Т.е.  у всех на руках окажутся просто никому не нужные цифровые фантики без цены и спроса. Короче вначале надо уйти от товарно-ДЕНЕЖНЫХ отношений, т.к. построить.... КРИПТО-КОММУНИЗМ ! 

Я все прекрасно понимаю, но хочется всего чутка хоть какого-то счастья. Пусть это будут даже те токены, которые стоят копейки. Да, конечно, хоть какая-то цена, но должна быть, чтобы каждого не огорчить. Эх, все это всего лишь мечты. Иногда все же есть желание погрузиться в грёзы, которые так и манят.

Пример с СК хороший (нехороший, точнее), но есть нюансы. В случае ядерной пугалки все же понимают, это это плюс-минус локальное оружие (если не рассматривать переход локального применения в глобальный вариант), а в случае с теоретической технологией, способной уничтожить "всю крипту" (что бы это не значило), никто такую технологию условному Киму не даст - поскольку, как я писал ранее, крипта же есть у дающего, к тому же у самого условного Кима она тоже есть и много. Поэтому любые применения подобной технологии ограничатся попытками покрасть енотов, чем, соббсно, кимовские хакеры и занимаются уже давно.

Кимушка далеко не идиот и прекрасно понимает, чем грозит ответ, если он применит ядерное оружие. С уверенностью скажу, что этот персонаж очень хочет жить и никогда не станет предпринимать ничего подобного. Пользоваться товарами и услугами западного мира этот диктатор любит так, что аж вот-вот и щеки треснут от переизбытка всего и вся в то время, когда собственное население проводит свое существование в голоде и холоде.

[fruktik]

.