Блокчейн- как сигнальная сеть для "темных дел"

[DrBeer]

В свете сегодняшних "приколов" с мессенджерами и прочими социальными сетями, и их использования для "нехороших дел", пришла в голову мысль.

А что если блокчейн биткоина или других массовых криптовалют используют как "сигнальную сеть" и для организации взаимодействия не очень хороших дел, не очень хорошими людьми ? Может ли это повлиять на криптовалюты в целом ? И не поставит ли блокчейн технологию на грань если не вымирания то тотального контроля ?

Сейчас поясню о чем это.

Многие понимают, особенно сегодня, что мессенджеры и прочие каналы взаимодействия всегда находятся под особым контролем всяких государственных и не очень, служб. Причина банальная - через такие системы взаимодействуют люди к которым есть объективный и субъективный интерес как государств так и отдельных групп.
 
И вот пришла мне мысль - а не используют ли блокчейн для передачи "сигналов" для, например координации действий каких то людей, организаций,....  Недорого, НЕЗАМЕТНО, и реально анонимно !
Например, создается кошелек, который мониторит группа людей. И они знают - если на кошельке появляется например 200924 сатоши - то 20 сентября 24 года что то делаем ранее спланированное. Или вообще незаметно - прилетело 117 сатоши,  значит то что запланировали на 20 сентября 24 года делаем. А если 319 сатоши - то отменяем и расходимся. Промониторить такие операции, а самое главное проанализировать - ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО !

Ваше мнение ? Интересует не только возможность реализации такой системы, но и последствий для криптомира в целом ? А также потенциального выявления таких транзакций

[Jokers]

Ваше мнение ? Интересует не только возможность реализации такой системы, но и последствий для криптомира в целом ? А также потенциального выявления таких транзакций

Необозримое пространство не слишком вероятных решений: да, можно решить так, а можно через многочисленные другие технические решения, поэтому притягивать за уши именно крипту тут можно только при очень большом желании, при котором можно будет притянуть что угодно. А развернуть любую новую условно децентрализованную сеть любая достаточно солидная нехорошая организация может в два счёта, не говоря уже о миллионах возможных централизованных решений.

[Unbunplease]

В принципе, киты пользуются подобными сигналами, сообщая таким образом о пампе и дампе. Конечно, всегда есть шанс, что такие сигналы используются и для других целей, - и их никак не отследить и не запретить. И никак не доказать взаимосвязь.

[DrBeer]

Ваше мнение ? Интересует не только возможность реализации такой системы, но и последствий для криптомира в целом ? А также потенциального выявления таких транзакций

Необозримое пространство не слишком вероятных решений: да, можно решить так, а можно через многочисленные другие технические решения, поэтому притягивать за уши именно крипту тут можно только при очень большом желании, при котором можно будет притянуть что угодно. А развернуть любую новую условно децентрализованную сеть любая достаточно солидная нехорошая организация может в два счёта, не говоря уже о миллионах возможных централизованных решений.

Я исходил из мысли, что эта тема както не "всплывала", но имеет потенциал для таких решений, при чем, и это самое главное - реально, с близкой к 0 раскрываемости. При этом не надо строить свое, используй и реально за копейки то что есть уже !
ПС Да согласен, в общем то любую фантазию можно весьма аргументированно  подвести к реальности

[tvplus006]

...А что если блокчейн биткоина или других массовых криптовалют используют как "сигнальную сеть" и для организации взаимодействия не очень хороших дел, не очень хорошими людьми ? ...
Например, создается кошелек, который мониторит группа людей. И они знают - если на кошельке появляется например 200924 сатоши - то 20 сентября 24 года что то делаем ранее спланированное. Или вообще незаметно - прилетело 117 сатоши,  значит то что запланировали на 20 сентября 24 года делаем. А если 319 сатоши - то отменяем и расходимся.

Это похоже на всемирный заговор часовщиков, который заключается в том, что на любой рекламе установлено одно и тоже время 10 часов 10 минут. Среди различных версий существует и конспирологическая: "Согласно предположению, «10:10» - это какое-то зашифрованное сообщение, которым регулярно обмениваются члены некоего тайного общества... Есть два толкования сообщения. Согласно первому, «10:10» - это время, когда что-то - неизвестно что, но что-то очень значительное,- должно произойти. Второе толкование вовсе отрицает связь «10:10» с каким-то конкретным временем, а трактует феномен так: пока на всех рекламах стрелки стоят в данном положении, никаких действий предпринимать не следует; но если вдруг начнутся публикации рекламы часов с другим значением времени, значит, что-то поменялось и необходимо действовать - неизвестно как, но как-то очень значительно" - https://luxwatch.ua/watch-news/view/1694.

[Jokers]

ПС Да согласен, в общем то любую фантазию можно весьма аргументированно  подвести к реальности

Я даже не столько про это, сколько про то, что для каких-то задач так много способов решения более-менее схожими по сложности и эффективности методами, что разбор какого-то одного из них с представляемыми им рисками это очень большое теоретизирование, которое де факто можно опустить. Если это и будут использовать против крипты, то не из-за самого этого, а просто как притянутое за уши.

[DrBeer]

ПС Да согласен, в общем то любую фантазию можно весьма аргументированно  подвести к реальности

Я даже не столько про это, сколько про то, что для каких-то задач так много способов решения более-менее схожими по сложности и эффективности методами, что разбор какого-то одного из них с представляемыми им рисками это очень большое теоретизирование, которое де факто можно опустить. Если это и будут использовать против крипты, то не из-за самого этого, а просто как притянутое за уши.

Дело в том что реализация такой системы обмена сообщениями - имеет не нулевой шанс, при прессинге и повышению контроля над другими. Что вобщем то сегодня происходит. Т.е. централизованные сервисы становятся не безопасными, т.к. при определенных услвоиях на владельцев может быть оказано такое воздействие, когда они сдадут все что необходимо.  Поэтому начнут искать средства где нет точек "давления", а крипта, вполне подходящий кандидат для этого

[Jokers]

Дело в том что реализация такой системы обмена сообщениями - имеет не нулевой шанс, при прессинге и повышению контроля над другими. Что вобщем то сегодня происходит. Т.е. централизованные сервисы становятся не безопасными, т.к. при определенных услвоиях на владельцев может быть оказано такое воздействие, когда они сдадут все что необходимо.  Поэтому начнут искать средства где нет точек "давления", а крипта, вполне подходящий кандидат для этого

Случайность тут более определяющий фактор: если нет определённости, где искать этот новый фактор, то это может быть хоть крипта, причём любая сеть, хоть что угодно другое. И отлавливается подобное тоже по инсайдам, а не системному анализу неопределённо широкого спектра мест. Так что можно использовать и крипту, но эффективность для зашифрованных посланий не выше, чем просто в открытую класть зашифрованное что-то на каком-нибудь реддите, даже при условии, что оттуда всё сольют: надо же понимать ещё, а что надо искать для того, чтобы запрашивать слив.

[DrBeer]

Дело в том что реализация такой системы обмена сообщениями - имеет не нулевой шанс, при прессинге и повышению контроля над другими. Что вобщем то сегодня происходит. Т.е. централизованные сервисы становятся не безопасными, т.к. при определенных услвоиях на владельцев может быть оказано такое воздействие, когда они сдадут все что необходимо.  Поэтому начнут искать средства где нет точек "давления", а крипта, вполне подходящий кандидат для этого

Случайность тут более определяющий фактор: если нет определённости, где искать этот новый фактор, то это может быть хоть крипта, причём любая сеть, хоть что угодно другое. И отлавливается подобное тоже по инсайдам, а не системному анализу неопределённо широкого спектра мест. Так что можно использовать и крипту, но эффективность для зашифрованных посланий не выше, чем просто в открытую класть зашифрованное что-то на каком-нибудь реддите, даже при условии, что оттуда всё сольют: надо же понимать ещё, а что надо искать для того, чтобы запрашивать слив.

Согласен, но уже говорил почему это не подойдет, это о решениях типа реддита и прочих платформ - централизация, и куча информации о пользователях, которую они хранят у себя. Вторая проблема - это большой набор действий которые надо сделать чтобы получить доступ к информации - регистрация, чаты, ищи среди 100500 смайликов и "hi all"...

[heyod hewow]

Я исходил из мысли, что эта тема както не "всплывала", но имеет потенциал для таких решений, при чем, и это самое главное - реально, с близкой к 0 раскрываемости. При этом не надо строить свое, используй и реально за копейки то что есть уже !

Почему не всплывала, еще и как вплывала, я об этом читал еще в году 2017м. Я конечно сейчас не вспомню ни автора, ни источник, где была статья, но там подробно анализировались "сигналы", которыми обменивались киты (речь шла тогда исключительно о сети биткойна) - автор задал себе нехилый труд проанализировать множество транзакций китовых адресов за какой-то там период (кажется 2015-16 года) и вывел закономерности, что после массовых обменов транзакциями, скажем, в 777 сатошек через сутки происходило то-то и то-то (например, памп или дамп), а после рассылки по 666 сатошек происходило нечто другое.

"Сигнальность" налицо, достаточно среди "своих" распространить шифространицу, где будет соответствие количества сатошек к планируемому событию. Шифространицу можно регулярно обновлять (ну пусть не раз в день, но раз в месяц достаточно), обновляя коды-месседжи в сатошках. 

[fgh]

Я исходил из мысли, что эта тема както не "всплывала", но имеет потенциал для таких решений, при чем, и это самое главное - реально, с близкой к 0 раскрываемости. При этом не надо строить свое, используй и реально за копейки то что есть уже !

Почему не всплывала, еще и как вплывала, я об этом читал еще в году 2017м. Я конечно сейчас не вспомню ни автора, ни источник, где была статья, но там подробно анализировались "сигналы", которыми обменивались киты (речь шла тогда исключительно о сети биткойна) - автор задал себе нехилый труд проанализировать множество транзакций китовых адресов за какой-то там период (кажется 2015-16 года) и вывел закономерности, что после массовых обменов транзакциями, скажем, в 777 сатошек через сутки происходило то-то и то-то (например, памп или дамп), а после рассылки по 666 сатошек происходило нечто другое.

"Сигнальность" налицо, достаточно среди "своих" распространить шифространицу, где будет соответствие количества сатошек к планируемому событию. Шифространицу можно регулярно обновлять (ну пусть не раз в день, но раз в месяц достаточно), обновляя коды-месседжи в сатошках.

Тоже читал про такую конспирологическую теорию. Но потом читал опровержение, что, типа, были подобные сиггналы и без пампов-дампов. А в целом кто угодно может пересылать красивые количества сатошей между любыми адресами.
Может кто-то просто прикалывается от нехер делать?
-------
Гуглил про это.  Только мне кажется, что Др.Пиво создаёт дублирующие темы на разных криптофорумах?)

[DrBeer]

Я исходил из мысли, что эта тема както не "всплывала", но имеет потенциал для таких решений, при чем, и это самое главное - реально, с близкой к 0 раскрываемости. При этом не надо строить свое, используй и реально за копейки то что есть уже !

Почему не всплывала, еще и как вплывала, я об этом читал еще в году 2017м. Я конечно сейчас не вспомню ни автора, ни источник, где была статья, но там подробно анализировались "сигналы", которыми обменивались киты (речь шла тогда исключительно о сети биткойна) - автор задал себе нехилый труд проанализировать множество транзакций китовых адресов за какой-то там период (кажется 2015-16 года) и вывел закономерности, что после массовых обменов транзакциями, скажем, в 777 сатошек через сутки происходило то-то и то-то (например, памп или дамп), а после рассылки по 666 сатошек происходило нечто другое.

"Сигнальность" налицо, достаточно среди "своих" распространить шифространицу, где будет соответствие количества сатошек к планируемому событию. Шифространицу можно регулярно обновлять (ну пусть не раз в день, но раз в месяц достаточно), обновляя коды-месседжи в сатошках.

Не читал но осуждаю  наверное не нашел , но наткнулся пна другом форуме что подобное использовали как систему для передачи ИП адресов серверов бота ! Короче тема получается достаточно работая, причем биткоин блокчейн не самая лучшая платформа для этого

[DrBeer]

Я исходил из мысли, что эта тема както не "всплывала", но имеет потенциал для таких решений, при чем, и это самое главное - реально, с близкой к 0 раскрываемости. При этом не надо строить свое, используй и реально за копейки то что есть уже !

Почему не всплывала, еще и как вплывала, я об этом читал еще в году 2017м. Я конечно сейчас не вспомню ни автора, ни источник, где была статья, но там подробно анализировались "сигналы", которыми обменивались киты (речь шла тогда исключительно о сети биткойна) - автор задал себе нехилый труд проанализировать множество транзакций китовых адресов за какой-то там период (кажется 2015-16 года) и вывел закономерности, что после массовых обменов транзакциями, скажем, в 777 сатошек через сутки происходило то-то и то-то (например, памп или дамп), а после рассылки по 666 сатошек происходило нечто другое.

"Сигнальность" налицо, достаточно среди "своих" распространить шифространицу, где будет соответствие количества сатошек к планируемому событию. Шифространицу можно регулярно обновлять (ну пусть не раз в день, но раз в месяц достаточно), обновляя коды-месседжи в сатошках.

Тоже читал про такую конспирологическую теорию. Но потом читал опровержение, что, типа, были подобные сиггналы и без пампов-дампов. А в целом кто угодно может пересылать красивые количества сатошей между любыми адресами.
Может кто-то просто прикалывается от нехер делать?
-------
Гуглил про это.  Только мне кажется, что Др.Пиво создаёт дублирующие темы на разных криптофорумах?)

Могу сказать - ты внимательный
Ну а почему нет ? Разные мнения, интереснее общение. Как например на зеркале темы в БТТ принесли информацию что подобный механизм, при "наличии множества других более простых методов" использовали для координации бот сети. А тут про это никто не знал... Более того - у меня есть еще и аглицкие темы, и мне не стыдно  ! 

[Jokers]

Не читал но осуждаю  наверное не нашел , но наткнулся пна другом форуме что подобное использовали как систему для передачи ИП адресов серверов бота ! Короче тема получается достаточно работая, причем биткоин блокчейн не самая лучшая платформа для этого

Разумеется, схема рабочая, просто, помимо прочего, из блокчейна ничего не исчезает, поэтому актуальна такая система в очень ограниченном виде, и есть множество альтернативных подобных.

P.S. Даблпостинг это плохо. Я пока ещё предупреждаю, а вот заглянет какой-нибудь глобал из нерусскоязычных и сразу накидает регистрируемых предупреждений, а то и какую-нибудь неприятную планку. Давайте не будем испытывать систему на прочность, а?

[fgh]

Могу сказать - ты внимательный
Ну а почему нет ? Разные мнения, интереснее общение. Как например на зеркале темы в БТТ принесли информацию что подобный механизм, при "наличии множества других более простых методов" использовали для координации бот сети. А тут про это никто не знал... Более того - у меня есть еще и аглицкие темы, и мне не стыдно  ! 

Тема-то довольно пустая, можно сказать - высосанная из пальца... Пустая конспирология без практического применения. Ну послал какой-то идиот 666 сатошиков с одного адреса на другой -и? Ну послал и послал, хрен бы с ним. Вот я сегодня увидел облако в виде слона. Давайте обсудим - может это был сигнал из параллельной вселенной?)
 В качестве одного поста сообщить об этом - хороший прикол, чтобы улыбнуться. Рассусоливать из этого отдельную тему - ну такое себе, разве что совсем уж повёрнутым конспирологм нужно быть. А создавать дублирующие темы на разных криптофорумах с одним названием  - для чего, чтобы что?
   При этом у ДокторПиво это явно не единственная дублирующая тема - это можно найти простым гуглением.
Вот он бы хоть названия немного менял, что ли (а лучше много). И описание темы обсуждения.
----------------
Кстати, интересная проблема: если есть дублирующие темы на разных криптофорумах, то как поисковику определить кого в выдачу выдавать первым? "Сигнальную сеть" на БТ или её же на АТ?)