Всё, приплыли с криптой ?

[DrBeer]

Извините встряну. Тут какое дело. Все действительно зависит от области применения. Например то чем я говорил (СКУД) - это из серии про то "как попасть в здание, нужное крыло нуждного этажа, там в нужный кабинет, чтобы потом добраться до сейфа".
Если говорит о кошельках, то вопрос намного "проще" - данные для подтверждении транзакции зашифрованы, и нам по сути нужны 2 механизма для разблокировки. Основной и вспомогательный (не туда палец например сунул).
Что выбрать на кошельке - отпечаток или пин код - выбор за нами. Но можно добавить 3 слой который даже при наличии пальца условжним жизнь "похитителю пальца" Например аппаратный кошелек. Т.е. палец подделать можнор, чтобыоткрыть кошелек на мобильном. Или пин-код можно стырить или "принудить к добру" владельца оного при помощи терморектальных алгоритмов. Но вот если нет аппаратного кошелька - с пальцем, пином - кина не будет.

ПС Но тут еще один прикольный вопрос дя ментального беспокойства и новых паранойик - а где и как вы храните копию сиид фразы

Тогда уже лучше создавать мультиподписной кошелек с 3 или 4 подписантами, где каждый подписант - отдельный девайс. На каждый девайс отпечаток, пароль, кодовую фразу, и все вместе задействовать, устройства распихать по разным геолокациям. Паранойя? Естественно, а потом изжай, собирай кошельки, подписуй транзакции, подходит только миллионерам в битке))) Насчет сид фразы, это можно сказать бесконечная история, но я думаю, что главное для этого - не транслировать ее в инет, хранить только на бумаге и использовать исключительно холодный кошелек, который никогда не выходил в инет. Хотя даже это не спасет от терморектального дознавательства)))

А эту тему уже обсуждали. Как например и разделение приватника, сиид, ... на несколько частей и раздача их доверенным частям, что я предложил как один из вариантов. Так вот пипл пришел к мнению - что это еще одна проблема, т.к. никто  не гарантирует что у одного носителя ЧАСТИ кода не проснется жлобство или не отвалится ум А без части кода (или мулитиподписи) НИКТО не получит доступа к средствам... Ну а потом пошли истории про родственничков которым чтото доверили 

[Etranger]

В тему о "приплыли с криптой". На днях у меня произошла крайне неприятная ситуация, когда кошелек Trustee Plus заблокировал мою транзакцию, идущую с криптоказино. Я впервые сталкиваюсь именно с блокировкой средств, которые в крипте. Хотя были случаи, когда мне разные платформы кидали опросник в стиле "откуда деньги?". Но средства не морозили. А тут уже шестой день как идет, а мое дело не двигается вообще и не понятно, когда будет получен доступ к средствам. Это меня сильно напрягло и заставило в который раз почувствовать, что крипта уже точно не та, что раньше, и что регуляций и подобных блокировок будет только больше.

[Smartprofit]

В тему о "приплыли с криптой". На днях у меня произошла крайне неприятная ситуация, когда кошелек Trustee Plus заблокировал мою транзакцию, идущую с криптоказино. Я впервые сталкиваюсь именно с блокировкой средств, которые в крипте. Хотя были случаи, когда мне разные платформы кидали опросник в стиле "откуда деньги?". Но средства не морозили. А тут уже шестой день как идет, а мое дело не двигается вообще и не понятно, когда будет получен доступ к средствам. Это меня сильно напрягло и заставило в который раз почувствовать, что крипта уже точно не та, что раньше, и что регуляций и подобных блокировок будет только больше.

Просто вы прогрессивная, а мы отсталые. Мне вот в голову не пришло бы даже искать какие-то финансовые решения в виде кошелька со встроенной банковской картой для расчетов. Да и нет у нас таких решений - по вполне понятным причинам.
Но это не значит, что у нас нет шансов во что-то подобное влипнуть - я вот как раз сегодня изучал правила разных обменников и осознал, какое огромное количество тематик является у них красными флагами. И беттинг к этим тематикам относится. Так что ничего удивительного в том, что у вас заблокировали денежные средства, которые пришли из крипто казино нет.
Какие тут выходы? Раньше я бы предложил использовать стейблкоины вместо Биткоина, но сейчас после того, как хакеры украли большое количество USDT,  и они там где-то по миру бродят... Может и в казино заезжают.... Про Монеро можно подумать. Но не слишком распространенная монета, вообщем тут нужно мозгами пораскинуть, чтобы что-то красивое придумать, потому что этих красных флагов, которые могут быть причинами блокировок - море.

[owlest]

В тему о "приплыли с криптой". На днях у меня произошла крайне неприятная ситуация, когда кошелек Trustee Plus заблокировал мою транзакцию, идущую с криптоказино. Я впервые сталкиваюсь именно с блокировкой средств, которые в крипте. Хотя были случаи, когда мне разные платформы кидали опросник в стиле "откуда деньги?". Но средства не морозили. А тут уже шестой день как идет, а мое дело не двигается вообще и не понятно, когда будет получен доступ к средствам. Это меня сильно напрягло и заставило в который раз почувствовать, что крипта уже точно не та, что раньше, и что регуляций и подобных блокировок будет только больше.

А чему тут удивляться, если это кастодиальный кошелек. Раньше я им тоже пользовался, когда была у них акция, но потом удалил, потому что не люблю решения, к которым имею доступ не только я. Этот кошель хорошо тем, что можно крипту в наличку переводить, но как оказалось не всю, а только ее чистую часть (хотя, чистота для создателей видимо вызывает сомнения). Тут уже напрашивается вывод, что крипту даже на таком уровне пытаются контролировать.

[Smartprofit]

В некоторых ситуациях целесообразно верить в Дружественную Вселенную, так как это даёт больше сил и энергии и у тебя есть возможность реализовать весь свой потенциал.

Однако в некоторых ситуациях, целесообразно быть параноиком и верить, что вокруг враги, а твои ошибки необратимы. И финансы, как раз к таким ситуациям и относятся.

Мы знаем, что в крипте транзакции необратимы. Но строго говоря, они необратимы и в традиционной финансовой системе. Приведу пример. У вас есть банковский накопительный вклад, где проценты начисляются на минимальный остаток. Если вы ошибётесь и случайно переведёте на свою карту, с которой осуществляете расчёты приобретению товаров, работ и услуг не заранее предусмотренную для этого сумму, а бабахните всю сумму вклада (случайно, просто не на ту кнопочку нажмёте), то у вас минимальный остаток станет равным нулю. То есть проценты за месяц вам не начислят. Даже если вы всё вернёте назад - все условия договора вы нарушили. Ничего исправить нельзя, транзакция не обратима.

[heyod hewow]

В тему о "приплыли с криптой". На днях у меня произошла крайне неприятная ситуация, когда кошелек Trustee Plus заблокировал мою транзакцию, идущую с криптоказино. Я впервые сталкиваюсь именно с блокировкой средств, которые в крипте. Хотя были случаи, когда мне разные платформы кидали опросник в стиле "откуда деньги?". Но средства не морозили. А тут уже шестой день как идет, а мое дело не двигается вообще и не понятно, когда будет получен доступ к средствам. Это меня сильно напрягло и заставило в который раз почувствовать, что крипта уже точно не та, что раньше, и что регуляций и подобных блокировок будет только больше.

А чему тут удивляться, если это кастодиальный кошелек. Раньше я им тоже пользовался, когда была у них акция, но потом удалил, потому что не люблю решения, к которым имею доступ не только я. Этот кошель хорошо тем, что можно крипту в наличку переводить, но как оказалось не всю, а только ее чистую часть (хотя, чистота для создателей видимо вызывает сомнения). Тут уже напрашивается вывод, что крипту даже на таком уровне пытаются контролировать.

Удивляться тут действительно нечему, ведь Trustee Plus не только кастодиальный кошелек, но и подчиняется всем свежим требованиям MiCA, фиатная карта Trustee Plus эмитирована в Польше, стало быть выполняет все требования для банковских продуктов в EEA, Европейской Экономической Зоне. Транзакции из криптоказино - давно уже под красным флагом для MiCA и финтех продуктов EEA. 

В Trustee Plus есть свои плюсы и минусы. Самый большой плюс - это конечно же возможность пользоваться обычной банковской картой, которая мгновенно конвертирует крипту кошелька в фиат в момент оплаты на любом терминале любой торговой точки или при оплате в интернете на любой площадке. Но надо очень тщательно следить за чистой крипты, которую вы забрасываете Trustee Plus, она должна быть белее снега.

Имел один раз блокировку карты Trustee Plus - из-за возврата части оплаты за товар, заказанный на китайской торговой площадке, продавец не нашел достаточное количество товара и за неотправленную часть вернул деньгами. А банковский робот этот возврат заблокировал. Все разрешилось 15тиминутной перепиской с саппортом, с приложением сканов заказа и переписки с продавцом, карту после этого мне разблокировали.

А вот в случае с криптоказино даже не знаю, что сказать.

[owlest]

Удивляться тут действительно нечему, ведь Trustee Plus не только кастодиальный кошелек, но и подчиняется всем свежим требованиям MiCA, фиатная карта Trustee Plus эмитирована в Польше, стало быть выполняет все требования для банковских продуктов в EEA, Европейской Экономической Зоне. Транзакции из криптоказино - давно уже под красным флагом для MiCA и финтех продуктов EEA. 

В Trustee Plus есть свои плюсы и минусы. Самый большой плюс - это конечно же возможность пользоваться обычной банковской картой, которая мгновенно конвертирует крипту кошелька в фиат в момент оплаты на любом терминале любой торговой точки или при оплате в интернете на любой площадке. Но надо очень тщательно следить за чистой крипты, которую вы забрасываете Trustee Plus, она должна быть белее снега.

Имел один раз блокировку карты Trustee Plus - из-за возврата части оплаты за товар, заказанный на китайской торговой площадке, продавец не нашел достаточное количество товара и за неотправленную часть вернул деньгами. А банковский робот этот возврат заблокировал. Все разрешилось 15тиминутной перепиской с саппортом, с приложением сканов заказа и переписки с продавцом, карту после этого мне разблокировали.

А вот в случае с криптоказино даже не знаю, что сказать.

Вся эта ситуация забавна в том смысле, что как бы оплата идет через децентрализованную крипту, а по факту получаем блокировки и трудности с объяснением откуда и куда пришла или уйдет оплата. Очень интересно провернули пункт, по которому крипта стала централизованной, что не совсем правильно с нашей точки зрения, но зато теперь можно регулировать даже эту сферу. Не хочешь играть по правилам - значит и пользоваться не дадут.

[heyod hewow]

Вся эта ситуация забавна в том смысле, что как бы оплата идет через децентрализованную крипту, а по факту получаем блокировки и трудности с объяснением откуда и куда пришла или уйдет оплата. Очень интересно провернули пункт, по которому крипта стала централизованной, что не совсем правильно с нашей точки зрения, но зато теперь можно регулировать даже эту сферу. Не хочешь играть по правилам - значит и пользоваться не дадут.

Походу, это и есть единственный вариант будущего крипты. Сначала долго пытались запретить, потом долго думали, что с этим делать, а потом таки нашли способ "возглавить". И это, кстати, куда дешевле провернуть, чем создать и внедрить CBDC даже в рамках одной страны, не говоря уже о глобальном уровне.

Но будет и то, и другое, параллельно внедряться. И вся тру-крипта потихоньку, незаметненько так, перекатится на централизованные рельсы - через массовое использование кастодиальных крипто-фиатных приложений, и плюс CBDC потихоньку будут допиливать, потому что там инерция фин.системы и дорого, поэтому CBDC будут значительно отставать какое-то время, пока все не сольется в универсальном инструменте - едином приложении(аппаратном кошельке), все-в-одном, который будет колокольчиком висеть на шее любого гражданина любой страны. А со временем его будут вкалывать сразу в основание черепа в роддомах. )))

[Etranger]

В тему о "приплыли с криптой". На днях у меня произошла крайне неприятная ситуация, когда кошелек Trustee Plus заблокировал мою транзакцию, идущую с криптоказино. Я впервые сталкиваюсь именно с блокировкой средств, которые в крипте. Хотя были случаи, когда мне разные платформы кидали опросник в стиле "откуда деньги?". Но средства не морозили. А тут уже шестой день как идет, а мое дело не двигается вообще и не понятно, когда будет получен доступ к средствам. Это меня сильно напрягло и заставило в который раз почувствовать, что крипта уже точно не та, что раньше, и что регуляций и подобных блокировок будет только больше.

А чему тут удивляться, если это кастодиальный кошелек. Раньше я им тоже пользовался, когда была у них акция, но потом удалил, потому что не люблю решения, к которым имею доступ не только я. Этот кошель хорошо тем, что можно крипту в наличку переводить, но как оказалось не всю, а только ее чистую часть (хотя, чистота для создателей видимо вызывает сомнения). Тут уже напрашивается вывод, что крипту даже на таком уровне пытаются контролировать.

Так самое галимое, что у них нет четкой процедуры, которая объясняла бы пользователю, какие монеты чистые, а какие нет. Я уже не говорю о том, чтобы такая информация была известна заранее, чтобы человек, зная это наперед, не проводил те транзакции, которые потенциально могут быть заблокированы на непонятный срок. У меня вот уже восьмой день пошел, а доступа к средствам я не получила. Более того, когда я им пишу, что нельзя просто так все абсолютно транзакции от казино метить, как высокорискованные, что есть разные казино - с лицензией и без, и что я получила транзакцию от до зубов лицензиированого казино, - они просто это игнорируют и кормят меня шаблонными в стиле "мы понимаем, что ситуация неприятная" и "никак нельзя ускорить процесс, четких временных рамок для проверки транзакций не существует, наберитесь терпения".

[Smartprofit]

Неприятная ситуация. Объективно говоря, монеты и не бывают чистыми и нечистыми. Они все одинаковые. Базовое свойство всех денег - это взаимозаменяемость. Также, как базовый юридический принцип, это презумпция невиновности. В начале нужно доказать, что вы причастны к какому-то преступлению, а потом и конфисковывать у вас денежные средства.
Проблема в том, что мы живём в мире, который по факту не соблюдает никаких правил и законов, кроме закона силы и прямого действия. То есть, если этот сервис может заморозить ваши денежные средства, то он их замораживает. Просто потому, что может.
Этот принцип сейчас действует в сфере традиционных финансов, с этим может каждый столкнуться, например, взаимодействуя с банком.
Вы можете оперировать Биткоином и Монеро, Но рано или поздно вы всё равно будете взаимодействовать с централизованной организацией. А вот они сейчас не подчиняются никаким правилам, и никаким регламентам, и никаких временных сроков у них нет. Единственное, что можно придумать в ответ на это, это невероятная осторожность в выборе таких контрагентов и очень небольшие транзакции, чтобы в принципе у вас не могли слишком много заморозить.
Мы движемся к очень неприятному миру, когда у большинства  людей скорее всего  не будет ни прав, ни денег, ни собственности. Зато будут зависимости и обязанности.
Но это все лирика, а так наверное придётся вести переговоры, причём сила на их стороне.

[fgh]

Неприятная ситуация. Объективно говоря, монеты и не бывают чистыми и нечистыми. Они все одинаковые. Базовое свойство всех денег - это взаимозаменяемость. Также, как базовый юридический принцип, это презумпция невиновности. В начале нужно доказать, что вы причастны к какому-то преступлению, а потом и конфисковывать у вас денежные средства.
Проблема в том, что мы живём в мире, который по факту не соблюдает никаких правил и законов, кроме закона силы и прямого действия. То есть, если этот сервис может заморозить ваши денежные средства, то он их замораживает. Просто потому, что может.
Этот принцип сейчас действует в сфере традиционных финансов, с этим может каждый столкнуться, например, взаимодействуя с банком.
Вы можете оперировать Биткоином и Монеро, Но рано или поздно вы всё равно будете взаимодействовать с централизованной организацией. А вот они сейчас не подчиняются никаким правилам, и никаким регламентам, и никаких временных сроков у них нет. Единственное, что можно придумать в ответ на это, это невероятная осторожность в выборе таких контрагентов и очень небольшие транзакции, чтобы в принципе у вас не могли слишком много заморозить.
Мы движемся к очень неприятному миру, когда у большинства  людей скорее всего  не будет ни прав, ни денег, ни собственности. Зато будут зависимости и обязанности.
Но это все лирика, а так наверное придётся вести переговоры, причём сила на их стороне.

Ну биткойн давно потерял взаимозаменяемость. Для того, чтобы быть взаимозаменяемой криптой нужен достаточно высокий уровень анонимности, чего уже давно нет в биткойне. А в Монеро это пока есть  - и анонимность и взаимозаменяемость. И судя по всему разрабы Монеро не идут на дешёвые компромиссы в плане снижения анонимности в обмен на какие-то плюшки от бирж, например. Не зря же Монеро называюь Биткойн 2.0. Единственное. что порти всю картину - это его бесконечная эмиссия... Ложка дёгтя в бочке мёда...

[DrBeer]

В тему о "приплыли с криптой". На днях у меня произошла крайне неприятная ситуация, когда кошелек Trustee Plus заблокировал мою транзакцию, идущую с криптоказино. Я впервые сталкиваюсь именно с блокировкой средств, которые в крипте. Хотя были случаи, когда мне разные платформы кидали опросник в стиле "откуда деньги?". Но средства не морозили. А тут уже шестой день как идет, а мое дело не двигается вообще и не понятно, когда будет получен доступ к средствам. Это меня сильно напрягло и заставило в который раз почувствовать, что крипта уже точно не та, что раньше, и что регуляций и подобных блокировок будет только больше.

Самое "прикольное" в этой ситуации в том что крипта, у нас в Украине, всё еще не имеет официального, законодательного статуса, а значит к ней, на данный момент нельзя "приколупаться". Вот задайте вопрос этим горерешателям - на основании какого законодательного акта или статьи закона (и какого закона) заблокированны цифровые средства, не имеющие полноценного статуса. При условии что транзакция была по переводу криптовалюты на кошелек, но не превращение криптовалюты в ГРН или другую фиатную валюту ! Т.к. с точки зрения налогового кодекса (единственного на основании которого можно "придолбаться" на  сегодня), могут возникнуть вопросы только налогобложения полученного дохода. А так как факта получения дохода нет (крипта - это просто такое слово, без статуса и соответствующей законодательной базы), то и вопрос возникает, тонкий  - "шовамнадо" !?
Любой сервис работает в рамках законодательства. Он или придерживается его, либо нет. Если сейчас "давят на законы" - то пусть укажут на какое украинское законодательство они ссылаются ?
Если нет такого - отдавайте майно. А если есть - тогда вы умышленно и незаконно лишаете меня моего  имущества, что вписывается уже в УК.

[klarki]

В ситуации с Trustee Plus нужно топить за возврат средств на адрес отправителя.

Etranger, оперируйте информацией от самой Trustee Plus:



Что касается проблем из-за источника, то на официальном сайте TrusteePlus они указывают эту информацию:



Кcт, а какую информацию выдал чекер от TrusteePlus?
https://trusteeglobal.com/aml-checker/

Сложности обычно возникают именно тогда, когда сервис считает, что клиент желает и дальше пользоваться их продуктом.

[Etranger]

Если сейчас "давят на законы" - то пусть укажут на какое украинское законодательство они ссылаются ?
Если нет такого - отдавайте майно. А если есть - тогда вы умышленно и незаконно лишаете меня моего  имущества, что вписывается уже в УК.

Они зарегистрированы в Литве, а не в Украине, поэтому я все пишу на основании литовского законодательства. В их же условиях предоставления услуг есть пункт, что они имеют право приостановить любую транзакцию и заморозить счет пользователю, если им покажется, что транзакция высокорискованная. А вот где критерии этого высокого риска - никто не пишет. Это все очень субъективно и непонятно, и условия предоставления услуг написаны для того, чтобы защищать компанию, а не клиента. Мне не говорят ни на каком этапе находится проверка моих документов, ни когда ожидать решения. Кормили меня неделю чепухой о том, что нельзя связаться со службой безопасности, которая проводит эту проверку и подать запрос на ускорение процесса.

В итоге нашелся один старший сотрудник поддержки, который после кучи моих заявлений и отзывов все таки подал такой запрос, но сказал, что нет никаких гарантий, что это поможет ускорить процесс. Действительно, запрос на ускорение процесса не гарантирует ускорение процесса. Просто цирк

[heyod hewow]

Мы движемся к очень неприятному миру, когда у большинства  людей скорее всего  не будет ни прав, ни денег, ни собственности. Зато будут зависимости и обязанности.
Но это все лирика, а так наверное придётся вести переговоры, причём сила на их стороне.

Не будет никаких переговоров. Переговоры возможны в ситуации, когда за обеими сторонами есть сила, пусть даже одна сторона и значительно слабее. Переговоры возможны только в случае, если даже слабая сторона может нанести значительный вред сильной стороне и сильная сторона готова минимизировать этот вред путем переговоров.

А с криптой.. ну какую силу представляют из себя тру-криптаны? Они организуются в профсоюзы, создадут боеспособную партизанскую армию или хотя бы солидную политическую силу, чтобы официалы с ними считались и согласились на переговоры? Нет, конечно.

Поэтому останется только два варианта: либо же подчиниться всем требованиям централизации в крипте от властей, либо же уйти в отказ, со всеми вытекающими.. Ну, есть еще срединный буддийский путь - искать золотую середину между крайностями, где-то подчиняться, где-то "оптимизироваться". ))