Кто наше хлебушко поел.

[fgh]

И я не считаю себя рабом денег, да и вообще рабом чего-то не было. А всякое покушение на свободу, вызывает стремление ее вернуть, потому что это же огромнейшая жизненная ценность!

Многие не считают. Я вот не то чтобы не считаю, а просто не хочу считать. А по факту жизни глубоко всё равно что мы считаем или не считаем. Многие работники наёмные не считают себя рабами денег., но при этом исправно ходят в офис или на завод протирать штаны или точить болванку за деньгу малую. Нет, они не рабы, они просто пожизненно зависимые. Если кому нравится такая более мягкая формулировка.

[fruktik]

Многие не считают. Я вот не то чтобы не считаю, а просто не хочу считать. А по факту жизни глубоко всё равно что мы считаем или не считаем. Многие работники наёмные не считают себя рабами денег., но при этом исправно ходят в офис или на завод протирать штаны или точить болванку за деньгу малую. Нет, они не рабы, они просто пожизненно зависимые. Если кому нравится такая более мягкая формулировка.

Да пусть оправдывают себя как хотят. От этого смысл не поменяется. Он  не только "заложники" денег, но и людей. В их примере они зависят от другого человека, который им дает определенные задания. Тут не только ради денег приходится ходить на работу, но и приспосабливаться к социуму, который ежедневно окружает, что довольно часто приводит к конфликтам и прочим вещам. Вот в чем проблема заключается.

[Smartprofit]

Многие не считают. Я вот не то чтобы не считаю, а просто не хочу считать. А по факту жизни глубоко всё равно что мы считаем или не считаем. Многие работники наёмные не считают себя рабами денег., но при этом исправно ходят в офис или на завод протирать штаны или точить болванку за деньгу малую. Нет, они не рабы, они просто пожизненно зависимые. Если кому нравится такая более мягкая формулировка.

Да пусть оправдывают себя как хотят. От этого смысл не поменяется. Он  не только "заложники" денег, но и людей. В их примере они зависят от другого человека, который им дает определенные задания. Тут не только ради денег приходится ходить на работу, но и приспосабливаться к социуму, который ежедневно окружает, что довольно часто приводит к конфликтам и прочим вещам. Вот в чем проблема заключается.

Помню прочитал хорошую фразу про мужчин - мужчина это тот, кто ищет свои границы, а когда находит, то не признает их.
Отсутствие денег или работа на дядю это не единственные вызовы, которые стоят перед мужчинами (да и вообще перед людьми). Тело постоянно приходится обуздывать и приводить к балансу. В некоторых случаях заменять живые органы на протезы, отчего человек постепенно превращается в киборга. При этом, исходя из принципа не признания своих границ, даже будучи киборгом ты должен оставаться человеком.
Борьба за свою свободу идёт постоянно, и эта борьба и есть твоя свобода, свобода Рагнара Кожаные Штаны, который постоянно сражался за свою волю и свободу, даже во рву с ядовитыми змеями.
Ты постоянно, в любых условиях, должен быть соблазнительным для девушек и уважаем другими мужчинами, но главное уважаем самим собой. И в гармонии со своей совестью. В этом мне кажется и состоит свобода, и обретение свободы начинается уже утром, когда ты открываешь глаза. А без свободы и жизнь не нужна, это самая важная вещь в мире.

[fgh]

Ты постоянно, в любых условиях, должен быть соблазнительным для девушек и уважаем другими мужчинами, но главное уважаем самим собой. И в гармонии со своей совестью. В этом мне кажется и состоит свобода, и обретение свободы начинается уже утром, когда ты открываешь глаза. А без свободы и жизнь не нужна, это самая важная вещь в мире.

А у тебя постоянной девушки нет, что ли?) Извини за некорректный вопрос. Или она тебе разрешает соблазнять других девушек в своём присутствии? или ты детей ещё не завёл?
  С возрастом привлекательность всё равно теряется как ни крути. Рано или апоздно ты доживёшь до такого возраста, когда юные медсёстры будут менять тебе памперсы  и вытирать салфеткой твой вялый отросток). Такое ждёт если не всех, то очень многих мужчин с возрастом.
  Хотя вот некоторые до 104 лет доживают. И даже в России. И даже после 100 лет оперируют).

[fruktik]

Помню прочитал хорошую фразу про мужчин - мужчина это тот, кто ищет свои границы, а когда находит, то не признает их.
Отсутствие денег или работа на дядю это не единственные вызовы, которые стоят перед мужчинами (да и вообще перед людьми). Тело постоянно приходится обуздывать и приводить к балансу. В некоторых случаях заменять живые органы на протезы, отчего человек постепенно превращается в киборга. При этом, исходя из принципа не признания своих границ, даже будучи киборгом ты должен оставаться человеком.
Борьба за свою свободу идёт постоянно, и эта борьба и есть твоя свобода, свобода Рагнара Кожаные Штаны, который постоянно сражался за свою волю и свободу, даже во рву с ядовитыми змеями.
Ты постоянно, в любых условиях, должен быть соблазнительным для девушек и уважаем другими мужчинами, но главное уважаем самим собой. И в гармонии со своей совестью. В этом мне кажется и состоит свобода, и обретение свободы начинается уже утром, когда ты открываешь глаза. А без свободы и жизнь не нужна, это самая важная вещь в мире.

Мне кажется, что я только и делаю, что постоянно сражаюсь за свою свободу ежедневно. Порой даже больше, чем это требуется. Такая борьба очень сильно изнуряет, но она неизбежна. В нашем современном обществе это обязательное условие. Если этого не делать, то сядут на шею и будут ездить до тез пор, пока не придет пора отправляться в мир иной. Я уже достаточно давно уяснил этот урок. Хорошо, что мне пришлось многие годы назад прийти к такому пониманию.

[fgh]

Помню прочитал хорошую фразу про мужчин - мужчина это тот, кто ищет свои границы, а когда находит, то не признает их.
Отсутствие денег или работа на дядю это не единственные вызовы, которые стоят перед мужчинами (да и вообще перед людьми). Тело постоянно приходится обуздывать и приводить к балансу. В некоторых случаях заменять живые органы на протезы, отчего человек постепенно превращается в киборга. При этом, исходя из принципа не признания своих границ, даже будучи киборгом ты должен оставаться человеком.
Борьба за свою свободу идёт постоянно, и эта борьба и есть твоя свобода, свобода Рагнара Кожаные Штаны, который постоянно сражался за свою волю и свободу, даже во рву с ядовитыми змеями.
Ты постоянно, в любых условиях, должен быть соблазнительным для девушек и уважаем другими мужчинами, но главное уважаем самим собой. И в гармонии со своей совестью. В этом мне кажется и состоит свобода, и обретение свободы начинается уже утром, когда ты открываешь глаза. А без свободы и жизнь не нужна, это самая важная вещь в мире.

Мне кажется, что я только и делаю, что постоянно сражаюсь за свою свободу ежедневно. Порой даже больше, чем это требуется. Такая борьба очень сильно изнуряет, но она неизбежна. В нашем современном обществе это обязательное условие. Если этого не делать, то сядут на шею и будут ездить до тез пор, пока не придет пора отправляться в мир иной. Я уже достаточно давно уяснил этот урок. Хорошо, что мне пришлось многие годы назад прийти к такому пониманию.

Такова жизнь, куда деваться... Мы всё время с кем-то и за что-то боремся, что-то выгадываем, кому-то всё время отдаём бесконечные долги... Интересно, бывает ли жизнь без отдавания долгов? То школе, то универу, то армии, то работе и начальнику, то семье и далее по списку. Собственно, вся наша жизнь на долгах держится.
  И да, попробуй хоть на месяц-другой ослабить хватку, как могут выкинуть на обочину.
А, с другой стороны, уйдёшь на пенсию, не найдя себя занятия, так ещё быстрее загнёшься. Так что как-то так, в веренице долгов и работы и живём...

[DrBeer]

Философская тема, прям про "кто виноват и что делать !?" 
Чтобы было просто и спокойно на душе - во всем виноваты - буржуи, масоны, рептилоиды, .... список можно долго продолжать
Но такие ответы - они не нацелены на решение или осознание проблем, а на то чтобы на когото перекинуть проблему ,и ждать когда ктото другой ее разрулит. Позиция удобная, но бесполезная...

В реальности у нас не так много причин:
Внешние, от нас не зависящие
Внутренние, от нас зависящие
Вероятны также миксы этих двух вариантов.

Не зависимые проблемы, это те которые произошли не из за наших действий/бездействий.
Зависимые - это как раз те которые произошли из за наших действий или бездействий.

Выход простой

Если ситуация сложилась такой как она есть, и это внешние факторы - надо адаптироваться, т.е. пересмотреть свои действия, чтобы минимизировать писец и его последствий, либо даже начать использовать ситуацию с пользой. Да, бывают ситуации когда адаптация невозможна, тогда только принять ситуацию как есть...

А если мы сами накосячили, тут не только не правильные действия, но и не сделанные нами некоторые действия, то выход тоже простой - исправить ситуацию корректирующими действиями. И тут вопрос только в сложности этих действий, и готовности нас их предпринимать.

Короче я все проблемы разрулил, кому помогло - скину номер кошелька 

[heyod hewow]

Такова жизнь, куда деваться... Мы всё время с кем-то и за что-то боремся, что-то выгадываем, кому-то всё время отдаём бесконечные долги... Интересно, бывает ли жизнь без отдавания долгов? То школе, то универу, то армии, то работе и начальнику, то семье и далее по списку. Собственно, вся наша жизнь на долгах держится.

Вспоминается бородатый анекдот: сталкиваются преуспевающий чел и грязный опустившийся бомж, преуспевающий спрашивает у бомжа:
- Каково это быть таким опущенным, жить за копейки, быть всем обязанным за крышу над головой, за кусок хлеба и жалкую одежонку...?
- Не знаю, я ведь ни дня в своей жизни не работал. ))

А, с другой стороны, уйдёшь на пенсию, не найдя себя занятия, так ещё быстрее загнёшься. Так что как-то так, в веренице долгов и работы и живём...

Выход есть - мухоморы.. ))

[fruktik]

Такова жизнь, куда деваться... Мы всё время с кем-то и за что-то боремся, что-то выгадываем, кому-то всё время отдаём бесконечные долги... Интересно, бывает ли жизнь без отдавания долгов? То школе, то универу, то армии, то работе и начальнику, то семье и далее по списку. Собственно, вся наша жизнь на долгах держится.
  И да, попробуй хоть на месяц-другой ослабить хватку, как могут выкинуть на обочину.
А, с другой стороны, уйдёшь на пенсию, не найдя себя занятия, так ещё быстрее загнёшься. Так что как-то так, в веренице долгов и работы и живём...

А не нужно ли избавляться от долгов? Я уверен в том, что чем их меньше, тем лучше. Согласен с вами, что это постоянная борьба, которая отнимает много сил, но жить не так скучно. Действительно, после ухода на пенсию всё может стать намного мрачнее. Человек не знает, что ему и делать. Вот только в современных реалиях он все же продолжает работать. Ну разве можно прожить на эту нищенскую пенсию?

[fgh]

Такова жизнь, куда деваться... Мы всё время с кем-то и за что-то боремся, что-то выгадываем, кому-то всё время отдаём бесконечные долги... Интересно, бывает ли жизнь без отдавания долгов? То школе, то универу, то армии, то работе и начальнику, то семье и далее по списку. Собственно, вся наша жизнь на долгах держится.
  И да, попробуй хоть на месяц-другой ослабить хватку, как могут выкинуть на обочину.
А, с другой стороны, уйдёшь на пенсию, не найдя себя занятия, так ещё быстрее загнёшься. Так что как-то так, в веренице долгов и работы и живём...

А не нужно ли избавляться от долгов? Я уверен в том, что чем их меньше, тем лучше. Согласен с вами, что это постоянная борьба, которая отнимает много сил, но жить не так скучно. Действительно, после ухода на пенсию всё может стать намного мрачнее. Человек не знает, что ему и делать. Вот только в современных реалиях он все же продолжает работать. Ну разве можно прожить на эту нищенскую пенсию?

Я постоянно наталкиваюсь на материалы о растущей инфляции в России. Тут зарплаты-то не особо хватает на такую инфляцию, а уж о пенсионеры, я думаю, тем более это замечают. Судя по тому, что ставку уже начали на 1% в месяц методично поднимать и в декабре грозятся 23% сделать, что уже как бэ намекает.
 Спасти нас может только крипта и рост курса доллара.)

[fruktik]

Я постоянно наталкиваюсь на материалы о растущей инфляции в России. Тут зарплаты-то не особо хватает на такую инфляцию, а уж о пенсионеры, я думаю, тем более это замечают. Судя по тому, что ставку уже начали на 1% в месяц методично поднимать и в декабре грозятся 23% сделать, что уже как бэ намекает.
 Спасти нас может только крипта и рост курса доллара.)

Нет, спасти может только полная смена власти и курс на демократию. Всё остальное даже и рассматривать не нужно. Пусть это не вводит в заблуждение. А как такое может произойти? Только через распад страны, как это было с СССР. Люди должны уже сейчас начать задумываться о том, куда ведет страну их предводитель, если его можно так назвать. Ничего, кроме безнадеги он не несет. Страна погружается в тотальный хаус и крипта с долларом точно не станут спасением.

[fgh]

Я постоянно наталкиваюсь на материалы о растущей инфляции в России. Тут зарплаты-то не особо хватает на такую инфляцию, а уж о пенсионеры, я думаю, тем более это замечают. Судя по тому, что ставку уже начали на 1% в месяц методично поднимать и в декабре грозятся 23% сделать, что уже как бэ намекает.
 Спасти нас может только крипта и рост курса доллара.)

Нет, спасти может только полная смена власти и курс на демократию. Всё остальное даже и рассматривать не нужно. Пусть это не вводит в заблуждение. А как такое может произойти? Только через распад страны, как это было с СССР. Люди должны уже сейчас начать задумываться о том, куда ведет страну их предводитель, если его можно так назвать. Ничего, кроме безнадеги он не несет. Страна погружается в тотальный хаус и крипта с долларом точно не станут спасением.

Это уже подталкивает нас сильно к политоте, но, в принципе, я с этим согласен. Насчёт распада - тут сложно сказать. Ведь СССР был в какой-то степени искусственным образованием, слепленным из разных народов с разными устремлениями и часто со стремлением к независимости от центра. В текущей федеральной конструкции РФ есть только несколько таких республик типа Чечни и Дагестана.
  А так - да, длительно существующие войны почти всегда приводят к масштабным экономическим кризисам.

[DrBeer]

Я постоянно наталкиваюсь на материалы о растущей инфляции в России. Тут зарплаты-то не особо хватает на такую инфляцию, а уж о пенсионеры, я думаю, тем более это замечают. Судя по тому, что ставку уже начали на 1% в месяц методично поднимать и в декабре грозятся 23% сделать, что уже как бэ намекает.
 Спасти нас может только крипта и рост курса доллара.)

Нет, спасти может только полная смена власти и курс на демократию. Всё остальное даже и рассматривать не нужно. Пусть это не вводит в заблуждение. А как такое может произойти? Только через распад страны, как это было с СССР. Люди должны уже сейчас начать задумываться о том, куда ведет страну их предводитель, если его можно так назвать. Ничего, кроме безнадеги он не несет. Страна погружается в тотальный хаус и крипта с долларом точно не станут спасением.

Это уже подталкивает нас сильно к политоте, но, в принципе, я с этим согласен. Насчёт распада - тут сложно сказать. Ведь СССР был в какой-то степени искусственным образованием, слепленным из разных народов с разными устремлениями и часто со стремлением к независимости от центра. В текущей федеральной конструкции РФ есть только несколько таких республик типа Чечни и Дагестана.
  А так - да, длительно существующие войны почти всегда приводят к масштабным экономическим кризисам.

Извините, чуть "политну"... Начну из далека - я там родился, там где холодно и за Уралом Уехал правда до похода в школу, но потом часто ездил, от Урала до Камчатки, и к родственникам, и как турыст, и работать. Так вот я скажу - помимо перечисленных республик, есть масса других субъектов которые вполне могут себя считать полноценными республиками (язык, культура, территория, история, свои природные ископаемые,.....). Это то что сейчас называется   Республика Карелия, Республика Алтай, Республика Бурятия, Республика Тыва, Республика Хакасия, Республика Саха  и некоторые другие субъекты федерации. И как пелось в песни "Вроде не бездельники и могли бы жить, им бы..." а вот тут уже пойдет чистая политика и совсем не про понедельник

[fruktik]

Это уже подталкивает нас сильно к политоте, но, в принципе, я с этим согласен. Насчёт распада - тут сложно сказать. Ведь СССР был в какой-то степени искусственным образованием, слепленным из разных народов с разными устремлениями и часто со стремлением к независимости от центра. В текущей федеральной конструкции РФ есть только несколько таких республик типа Чечни и Дагестана.
  А так - да, длительно существующие войны почти всегда приводят к масштабным экономическим кризисам.

А почему вы исключаете вариант, что в этот раз будет как-то иначе? Все к этому идет стремительными шагами. Не я же только об этом рассуждаю. Много политологов, экономистов предвещают неизбежное. Сложно с ними со всеми не согласиться. это же не один какой-то безумец, который выдвигает конспирологические теории. В нашем случае все основывается на фактах, которые проверяются в течение нескольких минут.

[fgh]

Это уже подталкивает нас сильно к политоте, но, в принципе, я с этим согласен. Насчёт распада - тут сложно сказать. Ведь СССР был в какой-то степени искусственным образованием, слепленным из разных народов с разными устремлениями и часто со стремлением к независимости от центра. В текущей федеральной конструкции РФ есть только несколько таких республик типа Чечни и Дагестана.
  А так - да, длительно существующие войны почти всегда приводят к масштабным экономическим кризисам.

А почему вы исключаете вариант, что в этот раз будет как-то иначе? Все к этому идет стремительными шагами. Не я же только об этом рассуждаю. Много политологов, экономистов предвещают неизбежное. Сложно с ними со всеми не согласиться. это же не один какой-то безумец, который выдвигает конспирологические теории. В нашем случае все основывается на фактах, которые проверяются в течение нескольких минут.

Я не исключаю такой вариант, напротив, вильно допускаю). То есть головой допускаю, но в глубине души что-то слабо верится. Это было бы возможно только при очень глубоком кризисе - чтобы Якутия и Чукотка отделились. Чечня - самый явный кандидат на отделение. Там по факту уже сейчас российские законы через раз работают. Там вроде и шариат очень большим авторитетом пользуется и кровная месть до сих пор существует. Недавно Рамзан даже во всеуслышание эту месть объявлял сенатору от Дагестана за неправильное поведение в конфликте из-за Вайлберриз.
   Короче, интересные времена настают. Имеем возможность ненулевую ещё при нашей жизни вторые 90-е увидеть.