РКН планирует отключить зарубежный сигмент Интернета.

[owlest]

Зато спутниковый интернет на мухоморах всегда будет доступен и бесплатен, и охват там шире, любая информация, даже с соседних галактик и параллельных миров. )))

Енто шо за зверь такой? Если речь идет на счет простой спутниковой тарелке, то тогда ее придется прятать на чердаке, а это уже потеря мощности сигнала. Я так понял, вывод из нашей дискуссии прост: если захотят у нас забрать интернет и сделать чебурнет — это им удастся, что не может радовать.

Так было всегда - Сегодня ты героический Павлик Морозов, завтра найдется еще более героический который предыдущего Павлика Морозова сдаст. Люди почему то этого не понимают и думают что их пронесет...

Не, их нельзя называть людьми, ибо у настоящего человека одно правило: "Не делай ближнему того, чего не желаешь себе". Если бы все придерживались этого правила, возможно, мы бы стали намного лучше. А таких Павликов Морозовых я бы вообще называл пресмыкающимися.

[fgh]

Извините вклинюсь
1. Нет, Старлинковский интернет без их оборудования, и системы шифрования,  не получится "скопировать" на уровне оборудования, ибо там каждый терминал имеет массу своих "внутренних" идентификаторов, а значит нельзя сделать ни дубль, ни неучтенный аппарат с неизвестным "серийным номером". Это не просто приемо-передающая железка, она глобально управляемая и контролируемая.

Да, щас модная эта технология - чтобы всё дистанционно контролировать и при случае, если владелец плохо себя ведет - просто отключть его устройство и превратить его в бессмысленную железку. Тут уже все автомобили таакие начали делать - дистанционно-отключаемыми. К счастью, российский автопром пока не додумался до этого и штампует вёдра с болтами без функции отдалённого вырубания, что нужно позиционировать как конкурентное преимузество (это мой маркетинговый совет российскому автопрому).

[heyod hewow]

Нет, Старлинковский интернет без их оборудования, и системы шифрования,  не получится "скопировать" на уровне оборудования, ибо там каждый терминал имеет массу своих "внутренних" идентификаторов, а значит нельзя сделать ни дубль, ни неучтенный аппарат с неизвестным "серийным номером". Это не просто приемо-передающая железка, она глобально управляемая и контролируемая.

"Нельзя" это слишком громкое заявление. )) Пока может и нельзя. А там видно будет. Что один человек сделал - второй завсегда сломать может. Рано или поздно хацкеры додумаются, как дублировать легальный акк или устройство и делать спуфинг. И придется Маску бороться с наплывом китайских дублей, выдающих себя за легальные аппараты, да еще и с подменой локализации на валидную, в "разрешенных местах".

[fgh]

Нет, Старлинковский интернет без их оборудования, и системы шифрования,  не получится "скопировать" на уровне оборудования, ибо там каждый терминал имеет массу своих "внутренних" идентификаторов, а значит нельзя сделать ни дубль, ни неучтенный аппарат с неизвестным "серийным номером". Это не просто приемо-передающая железка, она глобально управляемая и контролируемая.

"Нельзя" это слишком громкое заявление. )) Пока может и нельзя. А там видно будет. Что один человек сделал - второй завсегда сломать может. Рано или поздно хацкеры додумаются, как дублировать легальный акк или устройство и делать спуфинг. И придется Маску бороться с наплывом китайских дублей, выдающих себя за легальные аппараты, да еще и с подменой локализации на валидную, в "разрешенных местах".

Там ещё где-то на горизонте маячат mesh - сети... так по-моему они называются. Когда аппарат с аппаратом образует сеть и контечится с другим аппаратом по коротковолновой радиосвязи. И типа децентрализованное оно и конкуренция Маску с его старлинком. Но, насколько я помню, основной препоной была маленькая концентрация населения, не построишь меш-сеть в таком случае.

[DrBeer]

Извините вклинюсь
1. Нет, Старлинковский интернет без их оборудования, и системы шифрования,  не получится "скопировать" на уровне оборудования, ибо там каждый терминал имеет массу своих "внутренних" идентификаторов, а значит нельзя сделать ни дубль, ни неучтенный аппарат с неизвестным "серийным номером". Это не просто приемо-передающая железка, она глобально управляемая и контролируемая.

Да, щас модная эта технология - чтобы всё дистанционно контролировать и при случае, если владелец плохо себя ведет - просто отключть его устройство и превратить его в бессмысленную железку. Тут уже все автомобили таакие начали делать - дистанционно-отключаемыми. К счастью, российский автопром пока не додумался до этого и штампует вёдра с болтами без функции отдалённого вырубания, что нужно позиционировать как конкурентное преимузество (это мой маркетинговый совет российскому автопрому).

Ну да, этакий незаметный ход в сторону отчуждения права владения - ты купил, ты пользуйся, но "если что" - ты этим не управляешь и не владеешь по сути...
ВОбщемто омжно , с одной стороны радоваться, за "отечественный автопром", ибо реализация ими такого функционала, скорее всего приведет к коллапсам на дорогах

[DrBeer]

Нет, Старлинковский интернет без их оборудования, и системы шифрования,  не получится "скопировать" на уровне оборудования, ибо там каждый терминал имеет массу своих "внутренних" идентификаторов, а значит нельзя сделать ни дубль, ни неучтенный аппарат с неизвестным "серийным номером". Это не просто приемо-передающая железка, она глобально управляемая и контролируемая.

"Нельзя" это слишком громкое заявление. )) Пока может и нельзя. А там видно будет. Что один человек сделал - второй завсегда сломать может. Рано или поздно хацкеры додумаются, как дублировать легальный акк или устройство и делать спуфинг. И придется Маску бороться с наплывом китайских дублей, выдающих себя за легальные аппараты, да еще и с подменой локализации на валидную, в "разрешенных местах".

"....ежели один человек построил, другой завсегда разобрать может" (с) Формула любви
Согласен, но не совсем. Дело в том что Старлинк это не совсем про "свободный интернет в небе", это очень централизованная и контролируемая система. И каждый терминал, это не просто шифрованный трафик, который можно "взломать", как например раньше ломали закрытые спутниковые каналы, здесь еще передается куча всякой "служебной информации" для идентификации тоже терминала и "разрешения трафика", а список терминалов в системе - есть, у каждого свой кит номер, номер головы и роутера.... Короче если и будут "клонировать" то скорее для задач "государства" но не обывателя.

[heyod hewow]

Короче если и будут "клонировать" то скорее для задач "государства" но не обывателя.

Ну дык так оно и происходит обычно. Сначала для "государства" шото сворованное на западе ломают и приспосабливают для родных болот (собссно, вся совковая наука и промышленность тому пример). Потом это приспособленное домой тащат. Ну и да, Китай. Китай наклепает дублей и способов обойти все эти премудрости с "у каждого свой кит номер, номер головы и роутера" и будет продавать по 30 баксов за комплект всем желающим. Ну не верю я в неломаемые системы, весь мой жизненный опыт говорит об обратном.

[Smartprofit]

Короче если и будут "клонировать" то скорее для задач "государства" но не обывателя.

Ну дык так оно и происходит обычно. Сначала для "государства" шото сворованное на западе ломают и приспосабливают для родных болот (собссно, вся совковая наука и промышленность тому пример). Потом это приспособленное домой тащат. Ну и да, Китай. Китай наклепает дублей и способов обойти все эти премудрости с "у каждого свой кит номер, номер головы и роутера" и будет продавать по 30 баксов за комплект всем желающим. Ну не верю я в неломаемые системы, весь мой жизненный опыт говорит об обратном.

Насколько я понимаю, starlink - это практически военная система. То есть он имеет все степени защиты военной системы. Включая принцип, свой - чужой. Да и вообще, спутниковая группа различных стран это абсолютно стратегическая тема.
То есть я не отрицаю, что какую-нибудь умелец смог бы эту систему взломать, в жизни бывает всё, все могут накосячить, однако, это в общем-то очень нестандартная ситуация.
Насколько я читал, Илон Маск всегда был тесно связан с Пентагоном и другими подобными структурами. Вообще, в современном мире невозможно быть технологическим миллиардером и не сотрудничать. И разумеется, это сотрудничество подразумевает забота о государственной безопасности.

[heyod hewow]

Насколько я понимаю, starlink - это практически военная система. То есть он имеет все степени защиты военной системы. Включая принцип, свой - чужой. Да и вообще, спутниковая группа различных стран это абсолютно стратегическая тема.

Это в теории. А на практике старлинк используется по обе стороны ЛБС, о чем зэтники часто хвастаются в своих пабликах, да и другие свидетельства есть, материальные, так сказать. Значит, не такие уж там "все степени защиты военной системы".

То есть я не отрицаю, что какую-нибудь умелец смог бы эту систему взломать, в жизни бывает всё, все могут накосячить, однако, это в общем-то очень нестандартная ситуация.

Поскольку случаи далеко не единичные, а довольно массовые, значит не какой-то один умелец смог эту приблуду взломать, ситуация довольно системная. Так что сталинковская стратегическая тема слегка перехвалена в плане защиты, ломают ее и пользуются - причем те, кому вроде как она не должна бы в руки попасть и тем более использоваться.

[owlest]

Это в теории. А на практике старлинк используется по обе стороны ЛБС, о чем зэтники часто хвастаются в своих пабликах, да и другие свидетельства есть, материальные, так сказать. Значит, не такие уж там "все степени защиты военной системы".

Та то скорее всего действует принцип "ничего личного, только бизнес", то есть, пока есть спрос, можно давать разрешение на использование двум сторонам, увеличивая прибыль. Маску то что от этого? Ему главное прибыль и посмотреть на работу этих самых систем, что ни на есть в самых полевых условиях с возможностью глушения сигнала. Не думаю, что их как-то взламывают, если у с простыми дронами противники не всегда справляются, то с технологией Маска должны быть проблемы.

[DrBeer]

Короче если и будут "клонировать" то скорее для задач "государства" но не обывателя.

Ну дык так оно и происходит обычно. Сначала для "государства" шото сворованное на западе ломают и приспосабливают для родных болот (собссно, вся совковая наука и промышленность тому пример). Потом это приспособленное домой тащат. Ну и да, Китай. Китай наклепает дублей и способов обойти все эти премудрости с "у каждого свой кит номер, номер головы и роутера" и будет продавать по 30 баксов за комплект всем желающим. Ну не верю я в неломаемые системы, весь мой жизненный опыт говорит об обратном.

Учитывая меркантильность , политизированность и паранойи Маска - вряд ли он упустил сценарий клонирования и использования неконтролируемо и на шару его технологии Двунаправленные УПРАВЛЯЧЮЩИЕ связанные системы - очень сложны для "вклинивания", конечно будут стараться чтото сделать, но боюсь кроме  клонирования с невозможностью одновременного использования более 1 клона - ничего не получится.
ПС Само собой - исключительно мое личное мнение

[fruktik]

Ну дык так оно и происходит обычно. Сначала для "государства" шото сворованное на западе ломают и приспосабливают для родных болот (собссно, вся совковая наука и промышленность тому пример). Потом это приспособленное домой тащат. Ну и да, Китай. Китай наклепает дублей и способов обойти все эти премудрости с "у каждого свой кит номер, номер головы и роутера" и будет продавать по 30 баксов за комплект всем желающим. Ну не верю я в неломаемые системы, весь мой жизненный опыт говорит об обратном.

Было бы желание что-то взломать и сломать. Это все что нужно. Если придет время, когда появится такая необходимость, то будьте уверены, это произойдет. Сейчас нет для этого никаких оснований. Всех всё устраивает.

Да, вы правы на счет всего того, что было в СССР. Тащили все технологии с Запада и копировали их. Нет практически ничего своего. Разработки какой-то простенькой техники и то не под силу. Отставание от стран западного мира уже невероятно огромное. Это уже не несколько лет и счет идет на десятки.

[DrBeer]

Ну дык так оно и происходит обычно. Сначала для "государства" шото сворованное на западе ломают и приспосабливают для родных болот (собссно, вся совковая наука и промышленность тому пример). Потом это приспособленное домой тащат. Ну и да, Китай. Китай наклепает дублей и способов обойти все эти премудрости с "у каждого свой кит номер, номер головы и роутера" и будет продавать по 30 баксов за комплект всем желающим. Ну не верю я в неломаемые системы, весь мой жизненный опыт говорит об обратном.

Было бы желание что-то взломать и сломать. Это все что нужно. Если придет время, когда появится такая необходимость, то будьте уверены, это произойдет. Сейчас нет для этого никаких оснований. Всех всё устраивает.

Да, вы правы на счет всего того, что было в СССР. Тащили все технологии с Запада и копировали их. Нет практически ничего своего. Разработки какой-то простенькой техники и то не под силу. Отставание от стран западного мира уже невероятно огромное. Это уже не несколько лет и счет идет на десятки.

Тут есть нюанс - взломать и использовать , в таких случаях возможно некие сервисы или устройства для "личного пользования", а для того тчоб ывзломать и использовать Старлинк - надо завладеть системой, чтобы в нее по сути записать новые номера терминалов, которые будут выпущены самостоятельно, путем копирования.
Если говорить о  "Тащили все технологии с Запада и копировали их" - то и такой вариант сейчас не получится - старлинк это е только интернет но и аэрокосмическая программа способная выводить регулярно тысячи спутников. Я думаю далее контрактного производства самих устройств в Китае - дело не пойдет, т.к. своей материальной базы для производства массовой и высокотехнологичной продукции, просто нет. А потом еще спутников надо наклепать, вывести на орбиты, да еще и целую группировку... Не... абсолютно  уверен - полноценного аналога точно не будет, в лучшем случает "Звездосеть" на минималках получится

[heyod hewow]

Не... абсолютно  уверен - полноценного аналога точно не будет, в лучшем случает "Звездосеть" на минималках получится

Само собой, что полноценного аналога не будет. Но возможен такой вариант: Китай сможет криво-косо скопировать плюс-минус рабочие спутники и такие же терминалы. Затем продаст их мордору за нефть-газ, точнее по бартеру обменяет. Но не напрямую, чтобы не злить асашай и не попадать под санкции, а через своих прокси - СевКор (Китай скажет - настамнет, это все Пухлый сам придумал и сам производит). СевКор получит за спутники и терминалы оплату рисом за свои прокси-услуги, рис, который мордор получит от Индии по бартеру за нефть (потому что Индия не хочет за нефть платить долларами - или платим рупии, или берите рис и чай со слоном). В результате схемы нефть-нефть-рис-спутники/терминалы мордор получает спутниковую группировку и терминалы. Спутниковая группировка выводится ангара́ми в коцмос и три четверти спутников сразу же отрицательно всплывают на дне Тихого океана, оставшиеся летают и раздают интернет всем желающим, точнее получившим допуск по первой форме и разрешение на приобретение терминала.       

[owlest]

Было бы желание что-то взломать и сломать. Это все что нужно. Если придет время, когда появится такая необходимость, то будьте уверены, это произойдет. Сейчас нет для этого никаких оснований. Всех всё устраивает.

Да, вы правы на счет всего того, что было в СССР. Тащили все технологии с Запада и копировали их. Нет практически ничего своего. Разработки какой-то простенькой техники и то не под силу. Отставание от стран западного мира уже невероятно огромное. Это уже не несколько лет и счет идет на десятки.

А зачем что-то развивать, улучшать, вкладывать деньги? Лучше уж вернуться в 60-е года, точнее, ориентировать на технологии тех годов. Умы покидают наши страны, так как здесь они попросту не нужны. Если ничего не изменится, то действительно станем похожими на северокорейцев, где все запрещено, главное, чтобы люди улыбались (без причины), а без интернета настанет коллапс, отсутствие информации приведет к еще большей деградации населения (имеется в виду та часть, которая за счет интернета развивалась, а не сидела в Тик-Токе).