РКН планирует отключить зарубежный сигмент Интернета.

[fruktik]

Чуть политикну, извините, так сложилось но у меня есть родственники в РФ, так вот они в 22 году мне очень красочно рассказывали что у меня в Киеве и в Украине в целом,  происходит. В чем "прикол" - между тем что я видел "за окном" и их рассказами разница была такая же как между документальным фильмом и приступом белой горячки с рассказами поциента про чертей и прочие радости интоксикации. При этом, попытки показать моим родстеннками фото/видео и рассказать как на самом деле выглядит ситуация, сразу парировалось "...у вас там пропаганда и фейки одни, все постановки Голливуда, а нам показывают всю правду !". Да, там конечно совок головного мозга + возраст, но именно к такой альтернативной реальности и идет дело с ограничением доступа к информации.

Сейчас радиоприемники с "вражьими голосами на длинный волнах" никто не слушает сейчас основным инструментом доставки информации является... да да, интернет ! Вот имеем то что имеем

Да я и сам был в Украине в 2013 году. У меня родственники в Донецкой области живут. Вы абсолютно правы, когда пишите о том, что реальная картина очень отличается от той, что показывают по зомбоящику. Даже как-то не верится в то, что вот так можно нагло и цинично врать. У меня даже не было слов от всего этого. Никогда бы подумать не мог о таком, но реальность показала, что у власти в РФ находятся гопники, которым не чуждо ничего. Их смысл вечно лгать без остановки, промывая глупому населению мозги (их остатки).

Самое интересное, что до сих пор достаточно много людей, которые доверяют информации из радио приемников. Меня этот факт сильно удивил. Уже несколько десятилетий есть возможность получать информацию из альтернативных источников, но нет же... Как же всё это за...бало.

[owlest]

Извините, вынужден вас очень сильно разочаровать - интернет очень даже централизованная сеть !
Про устройства, так я давно пишу - чтобы люди не сделали полезного найдутся другие люди которые это будут или курить, или этим чтото ломать, или открывать то где лежит чужое, или просто других прибивать  - такова природа человека НЕРАЗУМНОГО, коими мы и являемся, извините еще раз разочарую

Изначально он ведь задумывался как никем не контролированный источник информации, это уже сейчас, когда газеты ушли в прошлое, его стали использовать для манипуляцией мнением простого смертного. Сейчас конечно трудно найти информацию, которая не уводит читателя в одну из сторон, более того, она всегда толкает его в нужную сторону, выгодную для правителя. Сейчас как раз это хорошо видно, что с одной, что с другой стороны, нам просто не разрешают думать по-другому, а кто-то вообще не хочет думать, потребляя то, что ему дают

[DrBeer]

Чуть политикну, извините, так сложилось но у меня есть родственники в РФ, так вот они в 22 году мне очень красочно рассказывали что у меня в Киеве и в Украине в целом,  происходит. В чем "прикол" - между тем что я видел "за окном" и их рассказами разница была такая же как между документальным фильмом и приступом белой горячки с рассказами поциента про чертей и прочие радости интоксикации. При этом, попытки показать моим родстеннками фото/видео и рассказать как на самом деле выглядит ситуация, сразу парировалось "...у вас там пропаганда и фейки одни, все постановки Голливуда, а нам показывают всю правду !". Да, там конечно совок головного мозга + возраст, но именно к такой альтернативной реальности и идет дело с ограничением доступа к информации.

Сейчас радиоприемники с "вражьими голосами на длинный волнах" никто не слушает сейчас основным инструментом доставки информации является... да да, интернет ! Вот имеем то что имеем

Да я и сам был в Украине в 2013 году. У меня родственники в Донецкой области живут. Вы абсолютно правы, когда пишите о том, что реальная картина очень отличается от той, что показывают по зомбоящику. Даже как-то не верится в то, что вот так можно нагло и цинично врать. У меня даже не было слов от всего этого. Никогда бы подумать не мог о таком, но реальность показала, что у власти в РФ находятся гопники, которым не чуждо ничего. Их смысл вечно лгать без остановки, промывая глупому населению мозги (их остатки).

Самое интересное, что до сих пор достаточно много людей, которые доверяют информации из радио приемников. Меня этот факт сильно удивил. Уже несколько десятилетий есть возможность получать информацию из альтернативных источников, но нет же... Как же всё это за...бало.

Именно по этому свободный доступ к информации, для тоталитарных режимов. это как ладан для чертей. Именно поэтому - информационные потоки берутся под тотальный контроль и управления, именно для тотальной пропаганды и манипуляций, именно по этому в Нюрнберге самое жесткое наказание понесли не только непосредственные идеологи нацизма но и пропагандисты...
Для меня самым интересным является даже не факт ограничений доступа к информации, или пассивная позиция населения которое не ищет альтернативной оценки происходящего меня больше удивляет самое поведение людей. Тетя например, еще в 2020 году рассказывала что "почему то подорожали лекарства, часть вообще пропала, комуналка растет, а пенсии не успевают" (человек пожилой, для нее это "ключевые" проблем).. В 2022 году, последние попытки общения, я слушал что нас пытаются спасти, у нас жопа, ничего нет, а у них все прекрасно и всего завались, и мы так будем жить, не мой вопрос - так в 2020 вы же жаловались что "подорожали лекарства, часть вообще пропала, комуналка растет, а пенсии не успевают" она просто сорвалась на визг "нет,  я никогда такого не говорила, у нас все прекрасно, огромные пенсии, в аптеках стало даже больше чем когдато было, блаблабла" И именно истерика и именно акцент на том что она такого никогда не говорила и вообще все наоборот ! При чем человек без деменции/альцегеймера и прочих "радостей", т.е. осознанно и тупо лжет !

Про радио - могу угадать, что это как раз те у кого прекрассная молодость прошла в совке, и явно не в 80х а пораньше Тогда ТВ было роскошью, поэтому основным "рупором министертсва счастья" было радио

[DrBeer]

Извините, вынужден вас очень сильно разочаровать - интернет очень даже централизованная сеть !
Про устройства, так я давно пишу - чтобы люди не сделали полезного найдутся другие люди которые это будут или курить, или этим чтото ломать, или открывать то где лежит чужое, или просто других прибивать  - такова природа человека НЕРАЗУМНОГО, коими мы и являемся, извините еще раз разочарую

Изначально он ведь задумывался как никем не контролированный источник информации, это уже сейчас, когда газеты ушли в прошлое, его стали использовать для манипуляцией мнением простого смертного. Сейчас конечно трудно найти информацию, которая не уводит читателя в одну из сторон, более того, она всегда толкает его в нужную сторону, выгодную для правителя. Сейчас как раз это хорошо видно, что с одной, что с другой стороны, нам просто не разрешают думать по-другому, а кто-то вообще не хочет думать, потребляя то, что ему дают

Позволю не согласиться, но интернет, а в базе это ARPANet (первая сеть передачи данных с маршрутизацией пакетов) отнюдь нее была разработкой для неконтролируемой и свободной сетью... Сама структура сети интернет предполагает множество централизованных и управляемых решений, так что это совсем не про "неконтролируемый источник информации", а про удобный и функциональный механизм доставки информации, где публиковать и получать ее может любой участник сети, а не как например тотально контролируемое ТВ, где тебе владельцы канала односторонне наливают то что ХОТЯТ а не то что ты ХОЧЕШЬ.

[fgh]

Именно по этому свободный доступ к информации, для тоталитарных режимов. это как ладан для чертей. Именно поэтому - информационные потоки берутся под тотальный контроль и управления, именно для тотальной пропаганды и манипуляций, именно по этому в Нюрнберге самое жесткое наказание понесли не только непосредственные идеологи нацизма но и пропагандисты...
Для меня самым интересным является даже не факт ограничений доступа к информации, или пассивная позиция населения которое не ищет альтернативной оценки происходящего меня больше удивляет самое поведение людей. Тетя например, еще в 2020 году рассказывала что "почему то подорожали лекарства, часть вообще пропала, комуналка растет, а пенсии не успевают" (человек пожилой, для нее это "ключевые" проблем).. В 2022 году, последние попытки общения, я слушал что нас пытаются спасти, у нас жопа, ничего нет, а у них все прекрасно и всего завались, и мы так будем жить, не мой вопрос - так в 2020 вы же жаловались что "подорожали лекарства, часть вообще пропала, комуналка растет, а пенсии не успевают" она просто сорвалась на визг "нет,  я никогда такого не говорила, у нас все прекрасно, огромные пенсии, в аптеках стало даже больше чем когдато было, блаблабла" И именно истерика и именно акцент на том что она такого никогда не говорила и вообще все наоборот ! При чем человек без деменции/альцегеймера и прочих "радостей", т.е. осознанно и тупо лжет !

Про радио - могу угадать, что это как раз те у кого прекрассная молодость прошла в совке, и явно не в 80х а пораньше Тогда ТВ было роскошью, поэтому основным "рупором министертсва счастья" было радио

Одна часть её мозга хочет говорить правду, то есть просто то, что она видит в жизни своими глазами и слышит ушами, а вторая часть её мозга хочет быть социально приемлемой патриоткой. Отсюда возникает противоречие между бесстрастным наблюдением и страстным патриотизмом.
   Но в целом каждое государство получает то правление, которое хочет большинство и заслуживает большинство.
--------------
Касаемо децентрализованного интернета - ждём прорывную технологию типа блокчейна в своё время, которая бы  решили изобретательское противоречие по Альтшуллеру между "всем нужна неконтролируемая государством сеть" и "государство не позволит существовать неподконтрольной сети".

[DrBeer]

Именно по этому свободный доступ к информации, для тоталитарных режимов. это как ладан для чертей. Именно поэтому - информационные потоки берутся под тотальный контроль и управления, именно для тотальной пропаганды и манипуляций, именно по этому в Нюрнберге самое жесткое наказание понесли не только непосредственные идеологи нацизма но и пропагандисты...
Для меня самым интересным является даже не факт ограничений доступа к информации, или пассивная позиция населения которое не ищет альтернативной оценки происходящего меня больше удивляет самое поведение людей. Тетя например, еще в 2020 году рассказывала что "почему то подорожали лекарства, часть вообще пропала, комуналка растет, а пенсии не успевают" (человек пожилой, для нее это "ключевые" проблем).. В 2022 году, последние попытки общения, я слушал что нас пытаются спасти, у нас жопа, ничего нет, а у них все прекрасно и всего завались, и мы так будем жить, не мой вопрос - так в 2020 вы же жаловались что "подорожали лекарства, часть вообще пропала, комуналка растет, а пенсии не успевают" она просто сорвалась на визг "нет,  я никогда такого не говорила, у нас все прекрасно, огромные пенсии, в аптеках стало даже больше чем когдато было, блаблабла" И именно истерика и именно акцент на том что она такого никогда не говорила и вообще все наоборот ! При чем человек без деменции/альцегеймера и прочих "радостей", т.е. осознанно и тупо лжет !

Про радио - могу угадать, что это как раз те у кого прекрассная молодость прошла в совке, и явно не в 80х а пораньше Тогда ТВ было роскошью, поэтому основным "рупором министертсва счастья" было радио

Одна часть её мозга хочет говорить правду, то есть просто то, что она видит в жизни своими глазами и слышит ушами, а вторая часть её мозга хочет быть социально приемлемой патриоткой. Отсюда возникает противоречие между бесстрастным наблюдением и страстным патриотизмом.
   Но в целом каждое государство получает то правление, которое хочет большинство и заслуживает большинство.
--------------
Касаемо децентрализованного интернета - ждём прорывную технологию типа блокчейна в своё время, которая бы  решили изобретательское противоречие по Альтшуллеру между "всем нужна неконтролируемая государством сеть" и "государство не позволит существовать неподконтрольной сети".

"Отсюда возникает противоречие между бесстрастным наблюдением и страстным патриотизмом." - это ни первое ни второе. Это совковая ментальность, когда признать правду - страшно для самого себя (надо признать тогда что всю жизнь тебя использовали как хотели и ссали в уши и гадили в мозг, и ты это все проглотил, т.е. признать себя безвольным тупым бараном). Вторая часть - это страх "пойти против власти и официальной версии происходящего". Хотя казалось бы - уже на исходе жизни, чего бояться !? К тому же "люто верующая",  очистила бы душу  правдой да раскаяньем:) Но нет Причем это выглядит как тупое отрицание реальности, и более того - вначале диалога может говориться одно, в конце диаметрально противоположное, потому что первое может "пойти  поперек официальной версии"  
Я вот например еще узнал, что если ресурс не "скрепный" - то там вся информация фейк. Ютуб - это все голливуд и ЦРУ снимаю, и само собой одну ложь, а если пользуешься переводчиком онлайн (предлагал читать зарубежные сми)  - то "там когда переводят, переводят специально не правильно, мне переводчица сказала" ! 

[Smartprofit]

По поводу разрешения этого противоречия по Альтшуллеру (этим очень любят заниматься в ТРИЗе) - тут всё очень просто, решение напрашивается само собой. Нужно отменить государства, по типу Кащея из "Слово пацана. Кровь на асфальте" - "Я вас всех отшиваю! Вы тут нафиг не упёрлись! Мешаете созданию децентрализованного интернета!"
Сейчас это всё кажется смешным, однако если взять XXII век, то замена концепции государства чем-нибудь другим вполне вероятное событие. За 100 лет очень многое может измениться с учётом того, насколько много интересных технологий за последнее время было создано. Вполне возможно, что на основе этих технологий, возникнет какая-то новая форма социальной организации людей. И тогда уже не будет государств, которые будут тормозить создание действительно децентрализованного интернета для людей.
Строго говоря, система ТРИЗ именно так и решает системные противоречия. Там решения выходят очень странные, сразу возникают вопросы, что это невозможно реализовать на практике. Однако, если в запасе есть столетие, то почему бы и нет...

[heyod hewow]

Однако, если в запасе есть столетие, то почему бы и нет...

Ничего это столетие в запасе не даст. У идеологии Бакунина и Кропоткина было в запасе 100-150 лет и что? И тем более у идей Прудона и Жан-Жака Руссо (а Бакунин и Кропоткин все сплагиатили у них) было в запасе 200-250 лет - и где реализация?
Следующие сто лет ничего не добавят к существующим порядкам. Мало того, без разрешения децентрализованной сети AGI-надсмотрщика вы за дверь выйти не сможете, а политические новости и рекламу будут транслировать прямо в мозг. ))

[owlest]

Позволю не согласиться, но интернет, а в базе это ARPANet (первая сеть передачи данных с маршрутизацией пакетов) отнюдь нее была разработкой для неконтролируемой и свободной сетью... Сама структура сети интернет предполагает множество централизованных и управляемых решений, так что это совсем не про "неконтролируемый источник информации", а про удобный и функциональный механизм доставки информации, где публиковать и получать ее может любой участник сети, а не как например тотально контролируемое ТВ, где тебе владельцы канала односторонне наливают то что ХОТЯТ а не то что ты ХОЧЕШЬ.

Согласен, но я больше хотел сказать, что я например, могу публиковать что хочу, и это может прочесть каждый и принять к сведению, причем это может пойти как во благо, так и напротив. Но сейчас остро стоит вопрос, пропустят ли то, что я опубликовал в сеть или нет? Тем более сейчас, когда за каждый словом следят боты на основе ИИ, чуть не то сказал или написал, все — ты враг власти. Если раньше было трудно наехать на хостинг, чтобы они удалили информацию определенного характера, то сейчас надавливают только так. Хотя и сейчас есть абузоустойчивые хостинги.

[fgh]

Сейчас это всё кажется смешным, однако если взять XXII век,

Ох - хо-хо, ты мыслями уже в 22 веке?) Завидую, ты, видимо, куришь что-то забористое. Я как-то вот очень трезво на это смотрю. Бессмысленно говорить и думать про то, что будет в 22 веке, мы это ни увидеть, ни проверить никак не сможем. Про 22 век можно говорить и писать что угодно... скорее всего это будет неправдой. Люди плохо предсказывают даже на пару лет вперёд.
   Вот писали, что после снятия ковидных ограничений люди будут трахаться прямо на улицах. Но сняли и нет - никто не трахался. Все больше по домам жались.

[DrBeer]

Позволю не согласиться, но интернет, а в базе это ARPANet (первая сеть передачи данных с маршрутизацией пакетов) отнюдь нее была разработкой для неконтролируемой и свободной сетью... Сама структура сети интернет предполагает множество централизованных и управляемых решений, так что это совсем не про "неконтролируемый источник информации", а про удобный и функциональный механизм доставки информации, где публиковать и получать ее может любой участник сети, а не как например тотально контролируемое ТВ, где тебе владельцы канала односторонне наливают то что ХОТЯТ а не то что ты ХОЧЕШЬ.

Согласен, но я больше хотел сказать, что я например, могу публиковать что хочу, и это может прочесть каждый и принять к сведению, причем это может пойти как во благо, так и напротив. Но сейчас остро стоит вопрос, пропустят ли то, что я опубликовал в сеть или нет? Тем более сейчас, когда за каждый словом следят боты на основе ИИ, чуть не то сказал или написал, все — ты враг власти. Если раньше было трудно наехать на хостинг, чтобы они удалили информацию определенного характера, то сейчас надавливают только так. Хотя и сейчас есть абузоустойчивые хостинги.

Масса чатов, ЖЖ-шки всякие, форумы - пиши сколько влезет, ну кроме откровенных гадостей (такие ограничения есть фактически везде). А контроль появился именно из за того что :
1. Одни начали публиковать откровенно мерзкий контент
2. Другим не нравится что есть альтернативная информация не соответствующая "линии партии" и "министерства правды"

[owlest]

Сейчас это всё кажется смешным, однако если взять XXII век,

Ох - хо-хо, ты мыслями уже в 22 веке?) Завидую, ты, видимо, куришь что-то забористое. Я как-то вот очень трезво на это смотрю. Бессмысленно говорить и думать про то, что будет в 22 веке, мы это ни увидеть, ни проверить никак не сможем. Про 22 век можно говорить и писать что угодно... скорее всего это будет неправдой. Люди плохо предсказывают даже на пару лет вперёд.
   Вот писали, что после снятия ковидных ограничений люди будут трахаться прямо на улицах. Но сняли и нет - никто не трахался. Все больше по домам жались.

Так это вроде мы же и писали Вот это бурная фантазия был, прошло несколько лет и ничего с того не произошло, правда, другие события начались, куда хуже, чем Ковид. Насчет основного вопроса, то все может измениться очень быстро, достаточно поставить новую власть, которая пойдет в другую сторону, но пока этого не предвидится. Вообще, такие манипуляции с сознанием обычного человека приводят к печальным последствиям.

[Smartprofit]

Сейчас это всё кажется смешным, однако если взять XXII век,

Ох - хо-хо, ты мыслями уже в 22 веке?) Завидую, ты, видимо, куришь что-то забористое. Я как-то вот очень трезво на это смотрю. Бессмысленно говорить и думать про то, что будет в 22 веке, мы это ни увидеть, ни проверить никак не сможем. Про 22 век можно говорить и писать что угодно... скорее всего это будет неправдой. Люди плохо предсказывают даже на пару лет вперёд.
   Вот писали, что после снятия ковидных ограничений люди будут трахаться прямо на улицах. Но сняли и нет - никто не трахался. Все больше по домам жались.

После ковидных ограничений, да жахнули не по-детски. Так что, все сразу про ковид забыли. И уже не до траханья стало.
Я не то что мыслями в двадцать втором веке, я практически весь там. Хотя можно и в XXI веке жить, но тут нужна другая ментальная концепция - настрой на чудо и волшебство, чтобы их замечать, а обыденность нет.
На самом деле ведь и крипта это, к примеру, чудо - можно сказать есть пещера Али - Бабы (то есть блокчейн) и есть волшебное заклинание (seed) которым можно отпирать эту пещеру. А ещё можно блокчейн воспринимать, как параллельное измерение, тоже с сокровищами. А синхронизацию твоего кошелька - как создание портала между этими двумя мирами! Разве это не чудо!!!?
А свободный интернет разве это не чудо из чудес? Главное, чтобы были хорошие инструменты обхода ограничений, чтобы пошлых дядечек из Роскомнадзора не замечать даже. То есть волшебство и сказку видеть, а всяких дурачков с их напрасными потугами нет. Тогда жить можно!

[owlest]

А свободный интернет разве это не чудо из чудес? Главное, чтобы были хорошие инструменты обхода ограничений, чтобы пошлых дядечек из Роскомнадзора не замечать даже. То есть волшебство и сказку видеть, а всяких дурачков с их напрасными потугами нет. Тогда жить можно!

Мы же вроде в ходе дискуссии в этой теме пришли к выводу, что обойти чебурнет не получится, даже спутники Маска не спасут. Это уже нынешняя реальность, хотя, может в 22 веке будет еще хуже, вернемся к феодализму и никто из жителей даже знать не будет, что такое интернет  Да и как можно сейчас не замечать дурачков, которые сидят в Роскомпозоре, если их "пречудесные" идеи только и видно в новостях.

[fgh]

На самом деле ведь и крипта это, к примеру, чудо - можно сказать есть пещера Али - Бабы (то есть блокчейн) и есть волшебное заклинание (seed) которым можно отпирать эту пещеру. А ещё можно блокчейн воспринимать, как параллельное измерение, тоже с сокровищами. А синхронизацию твоего кошелька - как создание портала между этими двумя мирами! Разве это не чудо!!!?
А свободный интернет разве это не чудо из чудес? Главное, чтобы были хорошие инструменты обхода ограничений, чтобы пошлых дядечек из Роскомнадзора не замечать даже. То есть волшебство и сказку видеть, а всяких дурачков с их напрасными потугами нет. Тогда жить можно!

Да, в каком-то смысле это чудо. Мы просто свыклись с этим, не замечаем... В своё время индейцы нового света считали очки волшебством. а их обладателей - белыми богами.
   Да и мы по сути... Столько технологий уже накопили, что это всё стало очень хрупким. Ведь часто носителей, знающих как организовать и настроить работать в глобальном режиме эти технологии может быть не так много. Представь: Новые Тёмные века и люди забыли половину технологий...