Создание стратегического резерва биткоинов в США

[heyod hewow]

Напомните пожалуйста, а почему некоторые страны свои запасы золота хранят в США?

Основные причины такого хранения:

- До и после Второй мировой войны: многие страны опасались, что их золотые запасы могут быть захвачены во время войны или политической нестабильности. США, как относительно безопасная и стабильная держава, стала надежным местом для хранения золота.

- Холодная война: Западные страны, в том числе Германия, хранили часть своих золотых запасов в США из-за опасений советской агрессии.

- Ликвидность и доступ к финансовым рынкам: Хранение золота в США, особенно в Федеральном резервном банке Нью-Йорка, обеспечивает легкий доступ к одному из крупнейших и наиболее ликвидных финансовых рынков в мире. Это облегчало проведение операций с золотом.

- Удобство торговли: Исторически сложилось так, что многие международные сделки осуществлялись в долларах США, которые ранее были привязаны к золоту (хотя эта привязка была отменена в 1971 году, но мы говорим о более ранних временах). Хранение золота в США упрощало эти операции.

- Снижение транспортных расходов и рисков: Перевозка больших объемов золота является дорогостоящей и рискованной операцией. Хранение золота там, где оно может понадобиться для международных расчетов, экономически выгодно.

- Доверие к США как к хранителю: Федеральный резервный банк Нью-Йорка имеет долгую историю надежного хранения золота для иностранных государств и центральных банков. Это внушает доверие.

- Нейтралитет хранилища: Хотя золото хранится в США, оно остается собственностью страны-владельца и не подлежит конфискации без очень веских юридических оснований.

Как думаете, не ожидает ли в будущем или не было ли задумки, чтобы и другие страны свои резервы биткойна по какой-то причине вдруг решили держать в США? Я говорю не про ближайшие года, а скажем так лет через 50. К этому думаю и придем в конце, ведь США так любит контролировать ресурсы.

В том-то и прелесть крипты, что все вышеперечисленные причины и факторы о золоте для криптоплатежей и надежного хранения криптоактивов стали совершенно неактуальны. Поэтому я не думаю, что когда либо возникнет ситуация для криптоактивов, аналогичная той, которая сложилась с хранением золота.
Поэтому как бы не любило Асашай контролировать чужие ресурсы, крипту свою им на "хранение" никто в здравом уме не отдаст. ))

[Smartprofit]

Напомните пожалуйста, а почему некоторые страны свои запасы золота хранят в США? Как думаете, не ожидает ли в будущем или не было ли задумки, чтобы и другие страны свои резервы биткойна по какой-то причине вдруг решили держать в США? Я говорю не про ближайшие года, а скажем так лет через 50. К этому думаю и придем в конце, ведь США так любит контролировать ресурсы.

Если поразмыслить, то возможно мы придём к идее, что США реально являлись Империей. А все остальные страны, которые держали там золотые резервы, являлись их колониями. Да, они же не только золотые слитки там держали, они импортировали доллары США и другие активы, выраженные в долларах в свои резервы Центральных банков.
Однако сейчас США активно отказываются быть Империей.
Я не думаю, что Биткоин резервы других стран будут храниться в США. Если подумать, то это жуткая ситуация получается. Децентрализация вообще никакая. Весь мировой запас Биткоина без всякого движения (транзакций нет) хранится в одном хранилище в одной стране. Это нарушение вообще всяких принципов Биткоина.
Я предлагал концепцию, когда каждая сторона хранит у себя Биткоины, и на основе их количество, выпускает свою цифровую фиатную валюту. Вот такая система может быть рабочей.

[owlest]

Я предлагал концепцию, когда каждая сторона хранит у себя Биткоины, и на основе их количество, выпускает свою цифровую фиатную валюту. Вот такая система может быть рабочей.

Не думаю, что создание цифровой валюты на основе количества биткоинов — это хорошая идея для нас, простых криптанов. Да и вообще, как это реализовать, если большое количество биткоинов осело на кошельках криптанов, которые против всякой движухи под патронатом государства? Разве что будут насильно изымать битки или как-то вынуждать их продавать, чтобы забирать большую часть себе. Второй вариант более реальный, что в принципе сейчас и происходит, только небольшими количествами.

[heyod hewow]

Да и вообще, как это реализовать, если большое количество биткоинов осело на кошельках криптанов, которые против всякой движухи под патронатом государства? Разве что будут насильно изымать битки или как-то вынуждать их продавать, чтобы забирать большую часть себе. Второй вариант более реальный, что в принципе сейчас и происходит, только небольшими количествами.

Остап Бендер знал 400 сравнительно честных способов отъема денег у населения. И это у него еще интернета и крипты не было. ))

Как реализовать? Да не очень сложно, даже насильно ничего изымать не придется, применять будут способ медленного нагревания кастрюли с водой, где лягушка сидит. ))
Как это будет выглядеть технически? В виде удобных, простых и интуитивно понятных кастодиальных мобильных приложений для ежедневных покупок и оплаты за услуги.

А еще лучше - универсального банковского приложения, в котором будет сразу все: обычный фиат, CBDC и тру крипта. Это универсальное приложение будет настолько распиарено и настолько мягко и ненавязчиво будет впихиваться всем - путем раздачи всяких бонусов и плюшек за установку на мобильный, пополнение и использование - что через какое-то время им будут пользоваться практически все.

Суть трюка по выманиванию битка: в универсальном приложении будет возможность использовать биткойн для оплаты за товары и услуги практически без комиссии (или с комиссией пару центов), через LN и другие инструменты, которые скоро появятся. Удобно? - Удобно! Надо лишь перекинуть свой нативный биток с аппаратника, холодника или где он там у вас хранится и дальше расплачиваетесь в приложении им практически без комиссий. Но только ведь приложение то кастодиальное - и как только вы свой биток перевели на него по базовой сети L1 - все, это биток уже не ваш и вам он никогда уже не вернется. А расплачиваться за покупки вы будете уже инструментами второго-третьего уровня, т.е. ваш (уже не ваш) биток остается у владельца приложения (государства) и по базовой сети он уже не перемещается.   

А еще через время в этом универсальном приложении  останутся только активы CBDC, которые тихо и незаметно вытеснят и фиат, и вашу тру крипту, которую вы туда когда-то заносили.

[bitbit97]

Вспоминается сразу PayPal и их как бы биткойн, который у пользователя есть на балансе, а вывести нельзя. И вроде у WebMoney был тоже не настоящий биткойн.

И по моему, тот трюк что описывает heyod hewow с ненастоящей криптой - по такому принципу все банки работают. Гоняем цифры туда-сюда, а настоящий денег нет

[Jokers]

а вывести нельзя. И вроде у WebMoney был тоже не настоящий биткойн.

У WebMoney был, конечно, бумажный биткойн, но вывести его было вполне реально без особых проблем. Там, конечно, комиссии и минимальные суммы, но выводилось в настоящих биткойнах в сеть, так что не хуже, чем балансы на биржах каких-нибудь.

[heyod hewow]

Вспоминается сразу PayPal и их как бы биткойн, который у пользователя есть на балансе, а вывести нельзя. И вроде у WebMoney был тоже не настоящий биткойн.

И по моему, тот трюк что описывает heyod hewow с ненастоящей криптой - по такому принципу все банки работают. Гоняем цифры туда-сюда, а настоящий денег нет

Так это и будет работать. У Skrill, кстати, та же история - завести нативную крипту можешь, а вывести - уже нет, только продать в фиат внутри приложения. И за этой, так сказать, "фичей" - будущее, такое будет во всех универсальных (фиато-крипто-CBDCшных) кастодиальных приложениях. Завести нативную крипту сможешь, а вывести - уж нет, не сможешь.

Или в переходном периоде оставят возможность вывода по базовой сети, но с конским процентом, потому что кошелек кастодиальный, какую комсу на вывод хозяин захочет - такую и поставит. Скажем, будет возможность вывести с такого кошелька биткоин (эфир.. и еще пару-тройку названий), но комса на вывод в L1 будет, к примеру, 20-30%. Что, в общем-то, тоже решает основную задачу такого кошелька - вымывание нативной крипты в пользу госфондов (30% с каждого вывода остается в казино ) - просто решает эту задачу чуть медленнее.   

[DrBeer]

ПС кстати вопрос - как вы думаете - точку невозврата США уже прошли, относительно потери доверия к США как партнеру, и к доллару, как мировой резервной валюты ?

Думаю, еще точно нет. И это связано не с тем, что Трамп еще просто не успел учудить всего, на что способен, а с тем, что в США Президенты всего на 4 года приходят, и многие, я так думаю, решают сейчас просто переждать этот неблагоприятный и странный период. Но сжигать все мосты вряд ли кто-то решится, все таки большинство стран сильно завязаны на США будь-то экономически или стратегически-военно. Так что доверие доверием, а дела делать придется вместе.

Проблема в том, что достаточно вероятно, что сейчас, "объединённые" борьбой с идиотизмом Трампа (США), может появиться Евро-Китайский союз (выгодно обеим сторонам в ДАННЙО ситуации), и усилиться например БРИКС - и это будет и  расширение союза, и его усиление. А через 3 года, когда эти союзы уже будут стабильно и ВЗАИМОВЫГОДНО работать, даже если Трампа сменит АПДЕКВАТНЫЙ президент - кому надо будет ломать уже существующий, комфортный и взаимовыгодный союз, и опять чтото строить с США, ЗНАЯ, что через 4 года может прийти очередной идиот и ОПЯТЬ все поломать! Заслужить доверие ОЧЕНЬ СЛОЖНО, потерять - дело... 100 дней, как показала практика

[Smartprofit]

Я предлагал концепцию, когда каждая сторона хранит у себя Биткоины, и на основе их количество, выпускает свою цифровую фиатную валюту. Вот такая система может быть рабочей.

Не думаю, что создание цифровой валюты на основе количества биткоинов — это хорошая идея для нас, простых криптанов. Да и вообще, как это реализовать, если большое количество биткоинов осело на кошельках криптанов, которые против всякой движухи под патронатом государства? Разве что будут насильно изымать битки или как-то вынуждать их продавать, чтобы забирать большую часть себе. Второй вариант более реальный, что в принципе сейчас и происходит, только небольшими количествами.

Децентрализация сети это всегда хорошо. Причём эта децентрализация может быть достигнута разными способами, монеты могут быть распределены между различными людьми, между различными корпорациями и между различными государствами. Самое главное, чтобы ни у кого не было контрольного пакета, можно так сказать.
А поверх сети Биткоина можно строить другие сети, опять-таки основываясь на том, что есть децентрализация, что биткоины - это энергетические деньги, что биткоины - это общечеловеческие деньги и так далее.
Я очень даже предполагаю, что в будущем Bitcoin будет отходить от статуса денег,  имущества и всякого такого и будет больше известен как протокол переноса стоимости в виртуальном пространстве, и по верх него будет создана целая экономика. А учитывая, насколько это грандиозная и раскрученная сущность, то речь идёт о всей мировой экономике - на этом можно завязать и фиатные валюты, и токенизацию всех активов, и резервы центральных банков и ещё что-нибудь.
Таким образом мы придём к тому, что совокупная капитализация золота будет равна капитализации всех приятных валют, капитализации всех активов на планете Земля и капитализации золота. А может что-то ещё.

[Jokers]

может появиться Евро-Китайский союз (выгодно обеим сторонам в ДАННЙО ситуации), и усилиться например БРИКС - и это будет и  расширение союза, и его усиление

Какая-то ненаучная фантастика. Даже объединённый реально общими интересами и даже в значительной мере общими правилами Евросоюз, и тот регулярно трещит, а уж страны типа Китая, Индии и Пакистана в одной организации, чтобы усилились... чтобы Китай с Европой оказался в реальном, а не показном союзе... это что-то из жанра альтернативной истории.

[Smartprofit]

может появиться Евро-Китайский союз (выгодно обеим сторонам в ДАННЙО ситуации), и усилиться например БРИКС - и это будет и  расширение союза, и его усиление

Какая-то ненаучная фантастика. Даже объединённый реально общими интересами и даже в значительной мере общими правилами Евросоюз, и тот регулярно трещит, а уж страны типа Китая, Индии и Пакистана в одной организации, чтобы усилились... чтобы Китай с Европой оказался в реальном, а не показном союзе... это что-то из жанра альтернативной истории.

Европа, мне кажется, совершила несколько стратегических ошибок. Первая - это отказ от ядерной энергетики и переход на зелёную энергетику. Вторая - это массовый завоз мигрантов, которые нарушили демографический и культурный баланс в регионе. Третья - не показали России будущее в виде Единой Европы от Испании до Владивостока к какому-нибудь далёкому 2140 году. Вообще отсутствие позитивного будущего у разных стран обычно и приводит к катастрофам. А Европа имела достаточно вес и авторитет, чтобы показывать другим странам позитивное будущее. А сама картина позитивного будущего меняет всё. Развитие европейской цивилизации это миссия Европы, никто за неё эту миссию не выполнит.
Вместо этого, они пошли по пути эльфов - вот мы построим свою Ривенделл, у нас своя магия, своё волшебство, за океаном наши покровители Валар, ни о чём думать не надо, всё сложится отлично! А вот похоже не сложится теперь ...
Сейчас у Европы два пути - первый, это полностью повторять все шаги США, развивать производства, ограничивать иммиграцию, строить атомные электростанции, повышать пошлины на китайские товары.
У Европы есть очень хороший внутренний спрос и достаточно много населения и это плюсы. Минусы тоже огромные, цивилизационный конфликт с Россией - это самый главный минус, так как в Европу теперь не будут поступать дешёвые энергоносители (ну и 100 млн с европейским менталитетом тоже на дороге не валяются, ну пусть не 100 а половина - 50 миллионов, всё равно это важно для развития, а можно было и за 100 млн побороться - к 2140 году, как раз и сформировали бы менталитет, плюс 40 миллионов украинцев, это получается 150 млн европейцев можно было сделать, очень большое подспорье). Скорее всего дешёвые энергоносители у России теперь будут скупать США, а потом дорого продавать в Европу. Что с экономической стороны какой-то трэш  и ставит крест на развитие конкурентного  производства в самой Европе.
С Китаем я считаю, Европа не сможет объединиться ни в какие союзы. Просто по той причине, что Китай - это самостоятельный игрок, а Европа нет. Европейцы - это инфантилы, которые не хотят становиться взрослыми.
Для Китая Европа нужна только в одном качестве, в качестве рынка сбыта. При этом Китай готов демпинговать, что потенциально уничтожит остатки производства в Европе.
Если Европа хоть немножко сохранила разум, она должна отвергнуть такое предложение Китая и поднять пошлины в отношении китайских товаров. Коли уж Европа не хочет и не может быть самостоятельным игроком, и полностью следует в фарватере США, то она теперь полностью должна копировать всё то, что происходит в США. Иначе она погибнет.

[owlest]

Так это и будет работать. У Skrill, кстати, та же история - завести нативную крипту можешь, а вывести - уже нет, только продать в фиат внутри приложения. И за этой, так сказать, "фичей" - будущее, такое будет во всех универсальных (фиато-крипто-CBDCшных) кастодиальных приложениях. Завести нативную крипту сможешь, а вывести - уж нет, не сможешь. 

В принципе, я особой разницы не вижу между тем, что я что-то покупаю за крипту и ввожу крипту на кошелек, но вывести не могу (это при условии, что изначально намерен тратить крипту). Что в первом случае я лишаюсь монет, что во втором, только последний вариант представляет собой как бы отдачу своих активов на хранение третьему лицу. И да, если это самое третье лицо прикрутит туда какой-нибудь кэшбэк или стейкинг (естественно, с получением не крипты, а каких-нибудь CBDC), то народ с удовольствием понесет свои активы туда)))

[Jokers]

я считаю

В целом, вся концепция, конечно, довольно зыбкая, несмотря на то, что базируется на довольно рациональных размышлениях. Я бы сказал, что мы сейчас находимся в слишком турбулентном моменте, чтобы быть уверенным, куда дальше будет развиваться ситуация, а это в значительной мере определит вынужденные дальнейшие шаги в том числе и крупных игроков. Поэтому всё ещё неоднократно изменится даже в ближайшие годы. И какие в итоге будут союзы, сложно быть уверенным наверняка. Просто есть накопленный багаж противоречий, которые действительно сильно мешают союзу ЕС и КНР, а в вассалы к КНР идти ЕС это слишком высокие риски, для этого должны чрезвычайно негативные какие-то обстоятельства сложиться. И единый союз Пакистана, Индии и Китая это тоже что-то крайне маловероятное, максимум очень краткосрочное в тактических интересах. А вот во что это всё в итоге выльется, ИМХО любые более конкретные прогнозы окажутся преждевременными.

[fruktik]

Проблема в том, что достаточно вероятно, что сейчас, "объединённые" борьбой с идиотизмом Трампа (США), может появиться Евро-Китайский союз (выгодно обеим сторонам в ДАННЙО ситуации), и усилиться например БРИКС - и это будет и  расширение союза, и его усиление. А через 3 года, когда эти союзы уже будут стабильно и ВЗАИМОВЫГОДНО работать, даже если Трампа сменит АПДЕКВАТНЫЙ президент - кому надо будет ломать уже существующий, комфортный и взаимовыгодный союз, и опять чтото строить с США, ЗНАЯ, что через 4 года может прийти очередной идиот и ОПЯТЬ все поломать! Заслужить доверие ОЧЕНЬ СЛОЖНО, потерять - дело... 100 дней, как показала практика

Блин, я до сих пор не могу поверить в то, что к власти в США пришли тупые дегенераты. Как же так произошло? Неужели население этой страны в край отупело и не может сложить 2+2? Понять, что за громкими словами нет ничего реально положительного. Как показывает ситуация последних недель, рейтинг одобрения Трампа на посту президента значительно проседает. Оно и не удивительно. Такому человеку даже сложно доверить управлять небольшой булочной. Он бы и её обанкротил через какое-то время.

Чего уж там рассуждать про создание резерва с монетами биткоина? Тут явно не до этого. Я бы на месте верхушки власти отложил это дело на какое-то время и занялся настоящими полезными делами. Например, выдвинуть рыжему деду импичмент и снести его к чертям собачьим.

[heyod hewow]

Такому человеку даже сложно доверить управлять небольшой булочной. Он бы и её обанкротил через какое-то время.

На самом деле рыжий пудель попросту масштабировал свою любимую застроечную шахер-махер схему до масштабов мировой экономики. Как он всегда действовал еще с ранних 80х? - Он брал у города (к примеру в N.Y.) огромный кредит под застройку, под пафосный предварительно хорошо пропиаренный проект. Раздавая взятки чиновникам и/или действуя шантажом, он получал кредит и затем строил, а после кредит (барабанная дробь) - не отдавал. )) На него естественно подавали в суд. Дело он выигрывал (благодаря дорогим адвокатам, Рой Кон сначала, затем другие) или проигрывал - это даже неважно, потому что деньги он все равно не отдавал. ))
Если проигрывал - открывал дело об банкротстве, выигрывал его - и деньги тем более не отдавал. Затем открывал новый проект в новом месте. все по той же схеме - и все всегда получалось.

Так он действовал всегда - и ему всегда все сходило с рук. И он уверовал в собственную бизнес-гениальность.. а кто бы на его месте не уверовал? И теперь, добравшись до рычагов, буквально, мировой политики и экономики, он что? - да попросту действует точно так же: запредельная хуцпа, вранье на каждом шагу, выкручивание рук, шантаж и угрозы - он просто проецирует свою маленькую хитрожопую схему на глобальный экономический масштаб - и потому что других методов не знает, и потому что всегда сходило с рук и все всегда получалось.

Вот только эта его любимая маленькая схема не сработает в мировом масштабе, а попросту обвалит мировую стабильность и вероятно приведет не только к глобальным торговым войнам, но и возможно к мировой горячей войне, не исключено что и с ядеркой в финале.