Как погибнет Биткоин?

[Smartprofit]

Сегодня ночью смотрел фильм Кристофера Нолана (который ещё снял Начало и Интерстеллар) - "Превосходство".

Внезапно пришло озарение - я понял, как может погибнуть Bitcoin. Дело в том, что меня всегда поражало глобальность этой сущности, которая возникла в наше время, в нашей жизни.
Причём возникла практически из ничего, без всяких предпосылок (понятное дело, что какие-то технологические наработки были, но тем не менее, если взять XX век, то ничего подобного даже фантастами не предсказывалось).
И вот это нечто захватывают умы людей... Создаёт потрясающие истории... Аккумулируйте себе громадное богатство, которого ещё не было в истории человечества... Вовлекает в себя огромные массы людей... Начинает потреблять огромные вычислительные мощности и ещё более огромные мощности электроэнергии, становясь тем самым фактором планетарного масштаба.
И как такое может погибнуть? Многие пишут, что дескать появится новая криптовалюта, более технологичная, более совершенная и Биткоин уйдет на второй план. Ага! Это со всеми теми вычислительными мощностями и уже употреблённой электроэнергией! Что, кто-то верит что всё это можно повторить?

А тут этот фильм "Превосходство" - про создание сильного искусственного интеллекта. Сознание крупного учёного оцифровывают и помещают в компьютер, откуда он быстро перемещается в сеть Интернет. На Земле существует мощное движение киберлуддитов, которое стремится добиться запрета искусственного интеллекта, не останавливаясь даже перед убийством ведущих учёных, работающих в этой области.
Поэтому новому искусственному интеллекту приходится стремительно эволюционировать. Он постоянно находится под угрозой.
Осознав, что больших перспектив существование в сети интернет нет - ведь интернет можно  отключить в любой момент, а вычислительные мощности, даже самые навороченные квантовые компьютеры можно тупо разрушить, искусственный интеллект, управляемым мозгом великого учёного принимает решение запустить новую эволюцию.
Он создаёт новые частицы, которые размножаются в молекулах воды и воздуха, питаясь от солнечного света.
Вся экосистема планеты Земля превращается в новую вычислительную сеть, а старую сеть - интернет искусственный интеллект отключает.

В результате технологическое развитие Человечество прекращается. Начинается биологическое развитие Человечества - в том числе очищение природы, снова чистый воздух, океаны, новые леса. А интернета больше нет. Компьютеров больше нет.

И я осознал, то одну Великую сущность может победить только другая Великая сущность. А что сейчас может конкурировать с Биткоином? Только искусственный интеллект.
А что может одномоментно уничтожить Биткоин, отправив его в небытие? Только отключение интернета на всей планете. Вот пазл и складывается.

Конечно могут быть определенные особенности в этих сценариях.. Тут есть своя вариативность. Не всё нам дано предугадать... Но похоже, что Bitcoin погибнет именно таким образом.

[Alex077]

И я осознал, то одну Великую сущность может победить только другая Великая сущность. А что сейчас может конкурировать с Биткоином? Только искусственный интеллект.
А что может одномоментно уничтожить Биткоин, отправив его в небытие? Только отключение интернета на всей планете. Вот пазл и складывается.....

Да все достаточно логично и закономерно, такой сценарий вполне может осуществится, если игра с искусственным интеллектом зайдет слишком далеко. Хотя бесконтрольное развитие ИИ могут и затормозить на определенном этапе, по крайней мере уже сейчас звучат подобные опасения. Давненько кстати не было предсказаний о крахе биткоина, как то поутихла эта тенденция в последние 3-4 года, раньше помню чуть ли не каждый месяц выходили новые пророчества, а биткоин по прежнему живее всех живых...)) Но нужно сказать, что ИИ действительно может создать проблемы для биткоина даже в самом недалеком будущем.

[owlest]

Да все достаточно логично и закономерно, такой сценарий вполне может осуществится, если игра с искусственным интеллектом зайдет слишком далеко. Хотя бесконтрольное развитие ИИ могут и затормозить на определенном этапе, по крайней мере уже сейчас звучат подобные опасения. Давненько кстати не было предсказаний о крахе биткоина, как то поутихла эта тенденция в последние 3-4 года, раньше помню чуть ли не каждый месяц выходили новые пророчества, а биткоин по прежнему живее всех живых...)) Но нужно сказать, что ИИ действительно может создать проблемы для биткоина даже в самом недалеком будущем.

Уничтожить интернет может только отключение электричества. Но я не понимаю одного: зачем это ИИ, если электричество и интернет - это ареал его существования. Кстати, насчет электричества: что мне и другим мешает поставить солнечные батареи и генерить электричество?

[Smartprofit]

Да все достаточно логично и закономерно, такой сценарий вполне может осуществится, если игра с искусственным интеллектом зайдет слишком далеко. Хотя бесконтрольное развитие ИИ могут и затормозить на определенном этапе, по крайней мере уже сейчас звучат подобные опасения. Давненько кстати не было предсказаний о крахе биткоина, как то поутихла эта тенденция в последние 3-4 года, раньше помню чуть ли не каждый месяц выходили новые пророчества, а биткоин по прежнему живее всех живых...)) Но нужно сказать, что ИИ действительно может создать проблемы для биткоина даже в самом недалеком будущем.

Уничтожить интернет может только отключение электричества. Но я не понимаю одного: зачем это ИИ, если электричество и интернет - это ареал его существования. Кстати, насчет электричества: что мне и другим мешает поставить солнечные батареи и генерить электричество?

Сильный искусственный интеллект будет абсолютно непохожим на человеческий интеллект, на человеческий разум. Однако, у него будут свойства, изначально существующие у всех живых существ. То есть, в начале он будет решать вопросы своей безопасности, а когда их решит, то начнёт осуществлять экспансию, то есть расширение сферы своего влияния, своей власти.
На каком то этапе, он может решить, что существующая экосистема, состоящая из вычислительной техники, интернета и генерирующих мощностей электроэнергии для него слишком тесна. Кроме того, это всё было создано человеком, а сильный искусственный интеллект непременно захочет создать что-то своё, что-то принципиально новое.
Например, он может копировать свой разум в микрочастицы, которые будут своеобразными микро компьютерами и будут способны к репликации, то есть размножению. Если ему удастся, внедрить эти микрочастицы в молекулы воды, земли и воздуха, то он сможет напрямую управлять планетой Земля. И люди, уже никак не смогут ему в этом помешать.
Фактически, это концепция голубого океана, то есть ты осваиваешь какую-то территорию, где у тебя нет конкурентов.
А полностью освоив Землю, искусственный интеллект сможет задуматься уже и о покорении космоса, точно таким же образом, с помощью огромного количества разумных частиц, объединённых в общую сеть, с помощью колонизации планеты за планетой.
Но разумеется могут быть и другие сценарии, например сами люди могут уничтожить интернет и компьютеры, этот сценарий описан в фантастической саге Дюны.
Что касается всяких кустарных способов добычи электроэнергии, вроде ветряков и солнечных батарей, то это капля в море. Этого никак не хватит на работу сильного искусственного интеллекта. Ему нужно гораздо больше электроэнергии. Биткоину, кстати тоже.

[heyod hewow]

Уничтожить интернет может только отключение электричества.

О нет, есть еще масса способов уничтожить интернет: порезать подводные кабеля, сбить с орбиты интернет-спутники, уничтожить крупных провайдеров сети и крупные узлы...

Кстати, насчет электричества: что мне и другим мешает поставить солнечные батареи и генерить электричество?

И здесь тоже масса моментов. Например: запретить производство элементов СЭС, запретить ввоз, даже запретить установку их у себя, это все элементарно делается административными методами, а если такой "администрацией" станет ИИ - то и вообще все просто. ИИ сможет контролировать не только наличие у тебя дома солнечных батарей (или любой другой генерации электроэнергии помимо той, что ИИ будет раздавать конечным потребителям сам), ИИ сможет контролировать расход электричества у тебя дома, включая (точнее уже - выключая  ) модем-роутер - потому что уже в ближайшем будущем все приборы и гаджеты сложнее ложки для обуви будут иметь IoT, и, соответственно, квартальный ИИ будет иметь к ним доступ и контроль. 

[owlest]

Например, он может копировать свой разум в микрочастицы, которые будут своеобразными микро компьютерами и будут способны к репликации, то есть размножению. Если ему удастся, внедрить эти микрочастицы в молекулы воды, земли и воздуха, то он сможет напрямую управлять планетой Земля. И люди, уже никак не смогут ему в этом помешать.

Это вы уже копнули далеко вперед, в 22 век, а у нас еще пока толком никакого ИИ нет, так что нам до таких инноваций, как внедрение разума в микрочастицы - очень далеко.

[И здесь тоже масса моментов. Например: запретить производство элементов СЭС, запретить ввоз, даже запретить установку их у себя, это все элементарно делается административными методами, а если такой "администрацией" станет ИИ - то и вообще все просто. ИИ сможет контролировать не только наличие у тебя дома солнечных батарей (или любой другой генерации электроэнергии помимо той, что ИИ будет раздавать конечным потребителям сам), ИИ сможет контролировать расход электричества у тебя дома, включая (точнее уже - выключая  ) модем-роутер - потому что уже в ближайшем будущем все приборы и гаджеты сложнее ложки для обуви будут иметь IoT, и, соответственно, квартальный ИИ будет иметь к ним доступ и контроль. 

Таких запретов вроде даже в Северной Корее нет, у нас так тем более не должно быть, хотя учитывая то, какие законы выходят из голов задниц депутатов - не удивлюсь. Насчет электричества, то посматривал раньше каналы на ютубе, где умельцы с помощью палок и говна всяких железяк и растворов получали довольно неплохие батареи кустарного производства. Чтобы такое запретить, это нужно все отнять у человека.

[Smartprofit]

Ну, технологическая сингулярность, она такая ... Когда она наступит, если конечно наступит, то все возможные изменения будут происходить настолько быстро, что человек не сможет даже их осмыслить. Ну, представьте например, вы просыпаетесь утром и видите, что от Земли в  далёкий космос проложен какой-то световой мост, сделанный из непонятного вещества, а может даже и не вещества, а энергии. Или какой-то смеси энергии и вещества. И вы ничего не понимаете, оглядывайтесь вокруг, всё изменилось. Пытаетесь вздохнуть воздух, его состав тоже какой-то другой. Как-то так оно будет, когда искусственный интеллект появится. Он скорее всего сразу начнёт заниматься терра формированием планеты. А насчёт того, когда это будет - мы не знаем, строго говоря это может быть в любой момент.
Что касается Биткоина, то там тоже происходят удивительные вещи. Тот же Амаклин указывает на то, что сложность добычи первой криптовалюты за месяц выросла больше, чем раньше за годы. И этот процесс ведь тоже не может быть бесконечным. Чем, спрашивается это закончится? Мы не знаем, но я согласен с Амаклином, что живём мы в очень интересное время. Думаю, многое ещё увидим.

[heyod hewow]

Таких запретов вроде даже в Северной Корее нет, у нас так тем более не должно быть

Это пока нет, мы же говорим о будущем, а оно может быть непредсказуемым. В Северной Корее до 1950го тоже может быть не ждали такого вот пипца, а мечтали о светлом капиталистическом будущем, и в слова народная и демократическая вкладывался совсем другой смысл. ))

Насчет электричества, то посматривал раньше каналы на ютубе, где умельцы с помощью палок и говна всяких железяк и растворов получали довольно неплохие батареи кустарного производства.

Кустарные батареи из палок и говна едва ли могут потягаться с промышленно произведенными, например с LiFePO4. Да и другой момент, ну допустим, что народные умельцы сляпали батареи из железяк и растворов (получая попутно канцерогены себе и своей семье в подарок на будущее), но как они их заряжать будут? Солнечные панели, фотомодули и прочие элементы для СЭС ведь на коленке не сделаешь, из березы не выстругаешь.
К тому же локальный ИИ-облэнерго будет мониторить все гаджеты и весь расход электрики на вверенной ему территории (а все гаджеты будут IoT) и этот ИИ сразу заметит перерасход электрики на зарядку кустарных батарей, через три минуты прилетят управляемые тем же ИИ полицейские дроны с визитом. 

Чтобы такое запретить, это нужно все отнять у человека.

О, у человека многое можно отнять. А новые поколения, родившиеся после - они и знать не будут, что у них что-то отняли, будут воспринимать окружающую действительность как единственно возможную и самую правильную.

[owlest]

Кустарные батареи из палок и говна едва ли могут потягаться с промышленно произведенными, например с LiFePO4. Да и другой момент, ну допустим, что народные умельцы сляпали батареи из железяк и растворов (получая попутно канцерогены себе и своей семье в подарок на будущее), но как они их заряжать будут? Солнечные панели, фотомодули и прочие элементы для СЭС ведь на коленке не сделаешь, из березы не выстругаешь.

Конечно потягаться не смогут, но в темноте, как в древние времена, сидеть не будем. Кстати, такие батареи заряжать не нужно, меняешь либо основные элементы - железяки, либо жидкость, которая разъедает всю эту хрень. Да, в квартире эту гадость держать никто не будет, а вот в своем доме - запросто, в каком-то сарае)))

[heyod hewow]

Конечно потягаться не смогут, но в темноте, как в древние времена, сидеть не будем. Кстати, такие батареи заряжать не нужно, меняешь либо основные элементы - железяки, либо жидкость, которая разъедает всю эту хрень. Да, в квартире эту гадость держать никто не будет, а вот в своем доме - запросто, в каком-то сарае)))

Разве что так. Опять же есть и безопасные рецепты, например олдскульная шумерская (багдадская) батарея, ей уже 2000+ лет, на лимонном соке... роутер и ноутбук она, конечно, не потянет, но одноваттный светодиодик - вполне. ))

Ну, технологическая сингулярность, она такая ... Когда она наступит, если конечно наступит, то все возможные изменения будут происходить настолько быстро, что человек не сможет даже их осмыслить.

Не будет никакой технологической сингулярности - в таком виде, как ее описывают фантасты или журналисты от науки. Все будет как обычно, с периодическими технологическими скачками и периодами застоя.
 
Возьмем условно 1800 год и год, к примеру 1850-й (я говорю о периоде, не с точностью до года или месяца). Для жителя 1800-го то, что появилось к 1850-му - можно назвать настоящей технологической сингулярностью, ведь к 1850-му появилось электричество, электрические батареи, электрический генератор, лампочка накаливания (т.е. электрическое освещение), телефон, телеграф, радио, паровозы, пароходы, вот-вот безлошадные повозки бензиновые автомобили... об этих вещах в том же условном 1800-м году люди и думать не могли, для большинства и понятий таких не существовало. Для жителя 1800-го все привычные для 1850-го штуки звучат как настоящая технологическая сингулярность. А для жителя 1910-го все "сингулярности" 1850го - лишь привычная обыденность.

Между 1910-м и 1961-м произошла тоже пресловутая "технологическая сингулярность", от воздушных шаров и первого самолета из палок и тряпок до полета человека в космос и высадки человека на Луне еще через несколько лет, от угольных печек до ядерных реакторов...

Другими словами, "технологическая сингулярность" это всего лишь хайповый словесный оборот в научпопе и околонаучпопе, а по сути бывают лишь периоды НТР и периоды застоя, регулярно сменяющие друг друга.   

[fruktik]

Уничтожить интернет может только отключение электричества. Но я не понимаю одного: зачем это ИИ, если электричество и интернет - это ареал его существования. Кстати, насчет электричества: что мне и другим мешает поставить солнечные батареи и генерить электричество?

Как-то у меня была подобная идея с солнечными панелями. Хотел проверить на что способны небольшие по размеру панельки. Что в итоге вышло? Они способны только на то, чтобы зарядить электро бритву и не более того. Теперь я прекрасно понимаю, какого размера они должны быть. Где найти место для них, например, в квартире и каким образом установить, чтобы Солнце на них постоянно было направлено. А если проживаешь в средней полосе, где не так много солнечного света? Что тогда делать?

[heyod hewow]

Где найти место для них, например, в квартире и каким образом установить, чтобы Солнце на них постоянно было направлено. А если проживаешь в средней полосе, где не так много солнечного света? Что тогда делать?

Идеально для квартиры не получится (учитывая расположение дома, квартиры и среднюю полосу), но варианты есть, расположение панелей на стене между окнами квартиры или вот такая облицовка балкона, что еще проще в монтаже, поскольку снаружи на стенах между окнами квартиры нужны пром.альпы для установки плюс стены долбать, с балконом же такого гемора нет и установка всяко дешевле будет:

Стоимость/эффективность - вот как на картинке одна такая панель стоит 500-1000 долл (в зав-ти от производителя) и выдает примерно 200-250 Вт в идеале - т.е. при падении полуденного летнего Солнца под углом 90⁰, чего конечно же никогда не будет, а кпд в 40% будет хорошей нормой. 

Если на балкон навесить 10 таких панелей, они выдадут жалких 1000 Вт в хороший день, чего в принципе хватит запитать для пары современных ноутов, холодильника, телека и освещения квартиры на экономных светодиодных лампах, но не более того. А стоить вся эта музыка будет условно 10к-15к вечнозеленых, учитывая, что нужен будет хороший накопитель-аккумулятор. 
Для квартиры тогда уже гораздо проще и дешевле будет взять парочку мощных экофлоу, для блэкаутов не дольше пару-тройку дней вполне хватит.  Зарядная станция экофлоу на 3600 Вт/ч обойдется дешевле 3к баксов.

[fruktik]

Если на балкон навесить 10 таких панелей, они выдадут жалких 1000 Вт в хороший день, чего в принципе хватит запитать для пары современных ноутов, холодильника, телека и освещения квартиры на экономных светодиодных лампах, но не более того. А стоить вся эта музыка будет условно 10к-15к вечнозеленых, учитывая, что нужен будет хороший накопитель-аккумулятор. 
Для квартиры тогда уже гораздо проще и дешевле будет взять парочку мощных экофлоу, для блэкаутов не дольше пару-тройку дней вполне хватит.  Зарядная станция экофлоу на 3600 Вт/ч обойдется дешевле 3к баксов.

Ого, откуда взять такие средства на покупку всего этого оборудования? Нет, я точно не потяну такое. Мне нужен вариант намного дешевле. Вот думаю над тем, чтобы прикупить ещё несколько небольших солнечных панелей и расположить их на откосах окна. Только такой способ установки подойдет. К тому же, следует приобрести парочку хороших аккумуляторов, инверторов. Цены, конечно, на все это достаточно сильно кусаются, но это необходимо в наше время, т.к. ситуация очень нестабильная и требует современного подхода.

[heyod hewow]

Если на балкон навесить 10 таких панелей, они выдадут жалких 1000 Вт в хороший день, чего в принципе хватит запитать для пары современных ноутов, холодильника, телека и освещения квартиры на экономных светодиодных лампах, но не более того. А стоить вся эта музыка будет условно 10к-15к вечнозеленых, учитывая, что нужен будет хороший накопитель-аккумулятор. 
Для квартиры тогда уже гораздо проще и дешевле будет взять парочку мощных экофлоу, для блэкаутов не дольше пару-тройку дней вполне хватит.  Зарядная станция экофлоу на 3600 Вт/ч обойдется дешевле 3к баксов.

Ого, откуда взять такие средства на покупку всего этого оборудования? Нет, я точно не потяну такое. Мне нужен вариант намного дешевле. Вот думаю над тем, чтобы прикупить ещё несколько небольших солнечных панелей и расположить их на откосах окна. Только такой способ установки подойдет. К тому же, следует приобрести парочку хороших аккумуляторов, инверторов. Цены, конечно, на все это достаточно сильно кусаются, но это необходимо в наше время, т.к. ситуация очень нестабильная и требует современного подхода.

Солнечные панели на откосах окна - так себе решение, и дело даже не в цене, а в катастрофически малой энергоэффективности такого решения. Модуль 15х15см выдаст 4 Вт при идеальных условиях, т.е. при угле падения 90 в ясный летний день, а реально в среднем дай бог чтоб 1-2 Вт. Вот и считай, сколько таких модулей тебе надо налепить на откосы. И тебе все равно нужен инвертор и накопитель-зарядная станция. Даже для одного окна это будет кругленькая сумма, а на выходе с одного окна будет несколько десятков ватт, что никак не решает проблему, разве что для зарядки телефонов или современного ноута. Такое решение подходит разве что для случая, когда нет электричества неделями.

Если же речь о том, чтобы пережить блэкаут 1-2-3 дня, то лучшего решения для квартиры (где никак не поставишь генератор), чем зарядная станция - просто нет. Даже зарядная станция в 500 Вт ценой в условных 250-500 евро позволит пережить день-два без электричества, и это намного дешевле, чем тысячи баксов, выброшенные на маломощные солнечные панели. Панели хороши, когда ими можно всю крышу частного дома выстелить, тогда это имеет смысл, потому что дает полную энергонезависимость от гос.сетей.