USDT - все? Доверие потеряно навсегда?

[heyod hewow]

Это один из самых тонких  нюансов - как бы все не любили доллар - но большинство всегда считает цену в долларе, ибо это универсальное (на данный момент) мерило и сопоставления цены. Когдато это было золото и серебро, не спросто так писали сколько монета содержит металла, и по сути номиналы монет, были только для удобства перевода граммов/унций в денежную счетную единицу.
А вот как только мы будем считать все, например в сатоши - то это и будет означать приход эры криптовалюты..

Это станет возможным где-то в 2035-му году, плюс-минус. (Майкл Сэйлор утверждает, что 99% биткоинов будет добыто к 2035 году).

К тому времени бОльшая часть биткоина ляжет в замороженном виде в различные фонды, правительственные, государственные, частные и гибридные, и в свободном обороте на базовом уровне L1 останется очень небольшая часть реально живого битка, без учета того, что на выморочных адресах или с потерянными приватниками. Это приведет к тому, что биткоин станет своего рода стейблом, только обеспечен он будет сам собой, точнее доверием к тем структурам, которые ту самую замороженную часть битка будут хранить - по аналогии с фиатом, стабильность которого обеспечена именно доверием к нацбанкам и правительствам.

Другими словами, биткоин станет фиатом (по сути) и возможно станет заменой доллару как универсальное мерило. И все валюты и цены в международных, межбанковских и в криптомире будут считать к сатошам, а не к доллару. И вместо нефтедолларов будут нефтесатоши. 

 Произойдет это не одномоментно, будет переходный период, когда и доллары, и сатоши будут иметь одновременное хождение в качестве универсального мерила, возможно даже этот период продлится несколько десятилетий, поскольку международные финансовые системы очень инертны (вспомним, сколько продлилась отмена золотого стандарта и переход на доллар).
 
Да, у биткойна будет потребительская инфляция и колебания курса, как есть они у того же доллара, но они будут незначительные - и чем больше будет заморожено, тем меньше будет инфляция и колебания курса к другим "мерилам". )) 

[owlest]

Это один из самых тонких  нюансов - как бы все не любили доллар - но большинство всегда считает цену в долларе, ибо это универсальное (на данный момент) мерило и сопоставления цены. Когдато это было золото и серебро, не спросто так писали сколько монета содержит металла, и по сути номиналы монет, были только для удобства перевода граммов/унций в денежную счетную единицу.
А вот как только мы будем считать все, например в сатоши - то это и будет означать приход эры криптовалюты.. Бо сейчас  мы даже в криптомире считаем цену всех монет/токенов в долларе а не биткоине...

Это неудивительно, так как все сегодня оценивается в долларах, даже страны с другой национальной валютой, все равно в международном формате торгуют долларами. Поэтому пока доллар так высоко ценим на мировом пространстве, все будет в нем измеряться. Насчет битка возникает вопрос: а додержим ли мы свои накопления до того момента, когда биток будет ценится выше бакса?

[fgh]

Это один из самых тонких  нюансов - как бы все не любили доллар - но большинство всегда считает цену в долларе, ибо это универсальное (на данный момент) мерило и сопоставления цены. Когдато это было золото и серебро, не спросто так писали сколько монета содержит металла, и по сути номиналы монет, были только для удобства перевода граммов/унций в денежную счетную единицу.
А вот как только мы будем считать все, например в сатоши - то это и будет означать приход эры криптовалюты.. Бо сейчас  мы даже в криптомире считаем цену всех монет/токенов в долларе а не биткоине...

Это неудивительно, так как все сегодня оценивается в долларах, даже страны с другой национальной валютой, все равно в международном формате торгуют долларами. Поэтому пока доллар так высоко ценим на мировом пространстве, все будет в нем измеряться. Насчет битка возникает вопрос: а додержим ли мы свои накопления до того момента, когда биток будет ценится выше бакса?

На мой взгляд, биткойн никогда не будет настолько неволатильным, как доллар. В качестве прримера можно посмотреть на золото. Оно чем-то похоже на биткойн по ряду свойтсв. Тем не менее золото не стало мерилом стоимости всех вещей, хотя в средневековье и раньше это присутствовало. Как ни крути, для государств фиат тупо удобнее. Просто потому, что его можно при желании напечатать сколько угодно.

[DrBeer]

Это один из самых тонких  нюансов - как бы все не любили доллар - но большинство всегда считает цену в долларе, ибо это универсальное (на данный момент) мерило и сопоставления цены. Когдато это было золото и серебро, не спросто так писали сколько монета содержит металла, и по сути номиналы монет, были только для удобства перевода граммов/унций в денежную счетную единицу.
А вот как только мы будем считать все, например в сатоши - то это и будет означать приход эры криптовалюты.. Бо сейчас  мы даже в криптомире считаем цену всех монет/токенов в долларе а не биткоине...

Это неудивительно, так как все сегодня оценивается в долларах, даже страны с другой национальной валютой, все равно в международном формате торгуют долларами. Поэтому пока доллар так высоко ценим на мировом пространстве, все будет в нем измеряться. Насчет битка возникает вопрос: а додержим ли мы свои накопления до того момента, когда биток будет ценится выше бакса?

И тут дело в том что унифицированный актив для оценки других активов- это МЕГАУДОБНО !
Собственно сами деньги появились именно как универсальное средство оценки стоимости различных товаров, а доллар, в определенный момент,  стал наиболее удобным для этого. И если чуть отойти в сторону, проблема дедолларизации в простом вопросе - а что вместо доллара ? И ответы вроде есть, но когда начинаешь уточнять нюансы, сторонники (не фанатично ненавидящие доллар) альтернатив, начинают чесать затылок и говорить "ну да, хрень какая то получается". Поэтому и нет стейблов типа CNYT, ILST, или UAHT... Да мы слышали про  EURT - но кто из здесь присутствующих его держит и м часто пользуется !?

"когда биток будет ценится выше бакса?" - он и так дороже Но тут дело не в цене а в восприятии его стабильным активом для оценки других, удобным для ежедневной эксплуатации, и само собой ОФИЦИАЛЬНО РАЗРЕШЕННЫМ везде ! О как

[heyod hewow]

Насчет битка возникает вопрос: а додержим ли мы свои накопления до того момента, когда биток будет ценится выше бакса?

Додержат самые стойкие. У всех прочих его выманят разными шулерскими способами, например заманивая положить свой биток в ETF и прочие фонды, которых возникнет огромное множество. Заманивать отдать свой биток будут, обещая огромные проценты и стабильный пассивный доход - и многие на это поведутся, поскольку первое время и пассивный доход, и проценты будут выплачивать исправно - надо же всех лохов в ловушку заманить. А вот когда основная часть перейдет в руки фондов - проценты обрежут до микроскопических, и забрать свой биток ты уже не сможешь никогда у них... а потому что надо было внимательно читать 287-ю страницу договора, строку в самом низу, пятым кеглем напечатанную, вот почему. ))

[fgh]

Насчет битка возникает вопрос: а додержим ли мы свои накопления до того момента, когда биток будет ценится выше бакса?

Додержат самые стойкие. У всех прочих его выманят разными шулерскими способами, например заманивая положить свой биток в ETF и прочие фонды, которых возникнет огромное множество. Заманивать отдать свой биток будут, обещая огромные проценты и стабильный пассивный доход - и многие на это поведутся, поскольку первое время и пассивный доход, и проценты будут выплачивать исправно - надо же всех лохов в ловушку заманить. А вот когда основная часть перейдет в руки фондов - проценты обрежут до микроскопических, и забрать свой биток ты уже не сможешь никогда у них... а потому что надо было внимательно читать 287-ю страницу договора, строку в самом низу, пятым кеглем напечатанную, вот почему. ))

Справедливости ради нужно сказать, что если ваша цель просто торговать битком и делать это без геморра с выводом, то часть битка можно и легализовать и платить с него налоги с конвертации в фиат. Если хочется совсем уж быть свободным тру-криптаном, то оставить часть в нативном битке. Но если у вас много денях, то в нативе лержать может быть проблемно. Если вы планируете, конечно, существенную часть дохода время от времени выводить на жизнь.
   Если денях не много, то можно всё оставить в нативе.

[owlest]

На мой взгляд, биткойн никогда не будет настолько неволатильным, как доллар.

Опять же, вы его сравниваете с долларом, от которого все хотят отвязаться, а так 1 btc=1 btc и пофиг на доллар... При условии, как сказал DrBeer: Но тут дело не в цене а в восприятии его стабильным активом для оценки других, удобным для ежедневной эксплуатации, и само собой ОФИЦИАЛЬНО РАЗРЕШЕННЫМ везде ! О как

Додержат самые стойкие. У всех прочих его выманят разными шулерскими способами, например заманивая положить свой биток в ETF и прочие фонды, которых возникнет огромное множество. Заманивать отдать свой биток будут, обещая огромные проценты и стабильный пассивный доход - и многие на это поведутся, поскольку первое время и пассивный доход, и проценты будут выплачивать исправно - надо же всех лохов в ловушку заманить. А вот когда основная часть перейдет в руки фондов - проценты обрежут до микроскопических, и забрать свой биток ты уже не сможешь никогда у них... а потому что надо было внимательно читать 287-ю страницу договора, строку в самом низу, пятым кеглем напечатанную, вот почему. ))

Тут конечно согласен. Но у меня вопрос насчет отбора битка и урезания процентов. Знаю, есть блогер, любитель дефай, который биток туда засовывает, причем как нативный, так и обернутый, и он утверждает, что его с тех протоколов может вытянуть только он, но чтобы заморозить биток там - никогда. Так значит можно сохранить биток у себя, причем зарабатывая на нем или нет?

[heyod hewow]

Тут конечно согласен. Но у меня вопрос насчет отбора битка и урезания процентов. Знаю, есть блогер, любитель дефай, который биток туда засовывает, причем как нативный, так и обернутый, и он утверждает, что его с тех протоколов может вытянуть только он, но чтобы заморозить биток там - никогда. Так значит можно сохранить биток у себя, причем зарабатывая на нем или нет?

Это будет зависеть от протокола и от условий того фонда, в который вы свой нативный биток положите. Ведь необязательно это будет дефай-протокол с возможностью возврата себе своей крипты в любой момент. Даже в дефай в смартконтрактах зачастую прописан срок заморозки ваших средств, раньше которого вы ничего оттуда не вытащите.

А в фондах будущего, которые будут выманивать весь нативный биток у холдеров, протоколы могут быть еще хитрее. Ведь в этом же и смысл - выманить весь живой биток у мелких и средних холдеров путем "законного обмана невнимательных" (для этого можно придумать кучу хитростей и прописать их мелким шрифтом на 287-й странице пдф-файла, который почти никто внимательно до конца читать не будет): подписал оферту, не вчитавшись в каждую букву - сам виноват, любой суд будет на стороне фондов, да и адвокаты у них в сто раз получше будут, чем у холдера с его 0,01 btc. ))   

[fgh]

Опять же, вы его сравниваете с долларом, от которого все хотят отвязаться, а так 1 btc=1 btc и пофиг на доллар... При условии, как сказал DrBeer: Но тут дело не в цене а в восприятии его стабильным активом для оценки других, удобным для ежедневной эксплуатации, и само собой ОФИЦИАЛЬНО РАЗРЕШЕННЫМ везде ! О как

Никогда не слышал более глупой фразы, чем "1 btc=1 btc". Ведь такое можно сказать по отношению к любому активу. 1 рубль = 1 рублю, 1 гривня = 1 гривне. 1 тугрик равен 1 тугрику и так далее. По почему-то про такое равенство только держатели битка бубнят.
   Про то, что от доллара все хотят отказаться ... пока не сильно слышал. Ты наверное "советских газет" перечитал. Рано или поздно, конечно, от даллара откажутся, но рано или поздно человечество от всего откажется, в том числе и от биткойна.

[owlest]

Никогда не слышал более глупой фразы, чем "1 btc=1 btc". Ведь такое можно сказать по отношению к любому активу. 1 рубль = 1 рублю, 1 гривня = 1 гривне. 1 тугрик равен 1 тугрику и так далее. По почему-то про такое равенство только держатели битка бубнят.

А разве это не так? Можете как-то опровергнуть эту аксиому? И вообще, деньги — это зло, а биток - это волшебство 

   Про то, что от доллара все хотят отказаться ... пока не сильно слышал. Ты наверное "советских газет" перечитал. Рано или поздно, конечно, от даллара откажутся, но рано или поздно человечество от всего откажется, в том числе и от биткойна.

Не читаю газеты, но кое-какие страны уже торгуют в обход бакса. Да, может виной тому санкции, но получается же. Да и не просто так Трамп вносит Биток в резерв, видимо не дает ему покоя госдолг в баксах 

[Smartprofit]

Опять же, вы его сравниваете с долларом, от которого все хотят отвязаться, а так 1 btc=1 btc и пофиг на доллар... При условии, как сказал DrBeer: Но тут дело не в цене а в восприятии его стабильным активом для оценки других, удобным для ежедневной эксплуатации, и само собой ОФИЦИАЛЬНО РАЗРЕШЕННЫМ везде ! О как

Никогда не слышал более глупой фразы, чем "1 btc=1 btc". Ведь такое можно сказать по отношению к любому активу. 1 рубль = 1 рублю, 1 гривня = 1 гривне. 1 тугрик равен 1 тугрику и так далее. По почему-то про такое равенство только держатели битка бубнят.
   Про то, что от доллара все хотят отказаться ... пока не сильно слышал. Ты наверное "советских газет" перечитал. Рано или поздно, конечно, от даллара откажутся, но рано или поздно человечество от всего откажется, в том числе и от биткойна.

Не бубнят, а громогласно заявляют! Тут же всё просто - Биткоин это и есть настоящие честные деньги, основанные на энергии. Потому что на чём ещё основывать деньги, как не на потреблённой энергии? 1 BTC  равен 1 BTC это основа, азы, не осознав этого (на мой взгляд) вообще не имеет смысла криптой заниматься. Потому что тогда не понятно вообще ничего... Ориентиров никаких нет .... Почему Биткоин дорожает с течением времени? Почему Дональд Трамп создаёт Биткоин - резерв? Как вы ответите на эти вопросы, если не осознает, что 1 BTC равен 1 BTC? Потому что фиат это фикция, и даже  дело не в том, что эти денежные средства дешёвеют с течением времени. В отношении них меняют правила игры, вот CBDC придумали, а что это такое? А это полностью отчуждённые деньги от пользователя. А почему не менять правила игры, если ты сам эти деньги создаёшь? А развитие технологий позволяет эти правила менять? Вот поэтому 1 BTC  равен 1 BTC.

[heyod hewow]

Не бубнят, а громогласно заявляют! Тут же всё просто - Биткоин это и есть настоящие честные деньги, основанные на энергии. Потому что на чём ещё основывать деньги, как не на потреблённой энергии? 1 BTC  равен 1 BTC это основа, азы, не осознав этого (на мой взгляд) вообще не имеет смысла криптой заниматься. Потому что тогда не понятно вообще ничего... Ориентиров никаких нет .... Почему Биткоин дорожает с течением времени? Почему Дональд Трамп создаёт Биткоин - резерв? Как вы ответите на эти вопросы, если не осознает, что 1 BTC равен 1 BTC? Потому что фиат это фикция, и даже  дело не в том, что эти денежные средства дешёвеют с течением времени. В отношении них меняют правила игры, вот CBDC придумали, а что это такое? А это полностью отчуждённые деньги от пользователя. А почему не менять правила игры, если ты сам эти деньги создаёшь? А развитие технологий позволяет эти правила менять? Вот поэтому 1 BTC  равен 1 BTC.

Именно так и есть. Биткойн это чистая магия. Магическая энергия, полученная путем честного сжигания электричества в специальных магических устройствах. В отличие от фиата, который мошенническим образом появляется в компьютерах ФРС и в компьютерах центробанков различных стран. )

[NikeFit_7777]

Никогда не слышал более глупой фразы, чем "1 btc=1 btc". Ведь такое можно сказать по отношению к любому активу. 1 рубль = 1 рублю, 1 гривня = 1 гривне. 1 тугрик равен 1 тугрику и так далее. По почему-то про такое равенство только держатели битка бубнят.
Про то, что от доллара все хотят отказаться ... пока не сильно слышал. Ты наверное "советских газет" перечитал. Рано или поздно, конечно, от даллара откажутся, но рано или поздно человечество от всего откажется, в том числе и от биткойна.

Не видели как CZ и ещё другие популярные личности в Х подобное писали? На удивление, это писали как раз те, у кого не только есть колоссальное состояние в крипте (но и не только). 

Им лишь бы вкинуть вброс, что бы пользователи как можно больше обсуждали и т.к. Проще говоря, можно это не воспринимать как либо, пишут лишь бы написать. Учитывая какой Сизый хитрый Китаец (Канадец), он и не такое ещё напишет. 

[fgh]

Опять же, вы его сравниваете с долларом, от которого все хотят отвязаться, а так 1 btc=1 btc и пофиг на доллар... При условии, как сказал DrBeer: Но тут дело не в цене а в восприятии его стабильным активом для оценки других, удобным для ежедневной эксплуатации, и само собой ОФИЦИАЛЬНО РАЗРЕШЕННЫМ везде ! О как

Никогда не слышал более глупой фразы, чем "1 btc=1 btc". Ведь такое можно сказать по отношению к любому активу. 1 рубль = 1 рублю, 1 гривня = 1 гривне. 1 тугрик равен 1 тугрику и так далее. По почему-то про такое равенство только держатели битка бубнят.
   Про то, что от доллара все хотят отказаться ... пока не сильно слышал. Ты наверное "советских газет" перечитал. Рано или поздно, конечно, от даллара откажутся, но рано или поздно человечество от всего откажется, в том числе и от биткойна.

Не бубнят, а громогласно заявляют! Тут же всё просто - Биткоин это и есть настоящие честные деньги, основанные на энергии. Потому что на чём ещё основывать деньги, как не на потреблённой энергии? 1 BTC  равен 1 BTC это основа, азы, не осознав этого (на мой взгляд) вообще не имеет смысла криптой заниматься. Потому что тогда не понятно вообще ничего... Ориентиров никаких нет .... Почему Биткоин дорожает с течением времени? Почему Дональд Трамп создаёт Биткоин - резерв? Как вы ответите на эти вопросы, если не осознает, что 1 BTC равен 1 BTC? Потому что фиат это фикция, и даже  дело не в том, что эти денежные средства дешёвеют с течением времени. В отношении них меняют правила игры, вот CBDC придумали, а что это такое? А это полностью отчуждённые деньги от пользователя. А почему не менять правила игры, если ты сам эти деньги создаёшь? А развитие технологий позволяет эти правила менять? Вот поэтому 1 BTC  равен 1 BTC.

Биткойн дорожает только к фиату, да и то только 15 лет. И это не означает, что следующие 15-30-50 лет он тоже будет дорожать. Кроме того, к эфиру, например, он на долгосроке не дорожает. Получается 1 биткойн не равен 1 биткойну.))) Да и вообще есть много криптоактивов, к которым биткойн не дорожает, а наоборот дешевеет.
  С другой стороны, прошлое поведение не предопределяет будущее так однозначно, как этого хотят биткойнеры.
   

[owlest]

Биткойн дорожает только к фиату, да и то только 15 лет. И это не означает, что следующие 15-30-50 лет он тоже будет дорожать. Кроме того, к эфиру, например, он на долгосроке не дорожает. Получается 1 биткойн не равен 1 биткойну.))) Да и вообще есть много криптоактивов, к которым биткойн не дорожает, а наоборот дешевеет.
  С другой стороны, прошлое поведение не предопределяет будущее так однозначно, как этого хотят биткойнеры.
 

Хорошо, объясните мне вот что: если 1 биткоин не равен 1 биткоину (по вашему мнению), то например, мой биткоин дороже того, который на кошельке у heyod hewow??? Хорошо, пример с Эфириумом: вы говорите, что Биток не дорожает на долгосроке, а дешевеет. Я взял рандомную дату, сравнил цену тогда и сейчас, и что я выяснил? Биток подорожал относительно Эфира. Возможно, это случайность, так как проверять чаще лень, но все же. А то, что Биток дешевет относительно других активов, так это на время, причем очень короткое. Пройдет время, и этих активов не станет совсем, а биток будет. Нет, вы не подумайте, я прям не топлю за биток, но рассуждают из тех знаний, которые имею.