Кому сегодня можно верить?

[Jokers]

Вчера, кстати, Набиуллина впервые заявила, что при отсутствии внешних шоков (сомнительно тоже) в 2025 году можно приступить к понижению учётной ставки.

Отсутствие внешних шоков подразумевает группу сценариев преимущественно определённого направления. Если будет реализовываться что-то достаточно перспективное из этого направления, что пока совсем неочевидно то да, ситуация в экономике может начать улучшаться, что может дать возможность начать снижать ставку. Но у меня данных явно меньше, чем у Набиуллиной.

[fgh]

Да даже и сейчас — какой идиот будет брать кредит под даже 30%?

На самом деле это не так нелепо, как кажется, хотя тут очень всё многослойно. При текущей ситуации брать кредит под приобретение реальных активов это перекладываться из рубля (причём взятого взаймы) в более ценные стабильные активы с расчётом выплачивать долг уже сильно обесценившимися если не вовсе девальвированными рублями. Так что немало кто будет брать, если будут давать. Правда, потом может оказаться, что со спросом на активы всё будет не так радужно...

Насколько я понимаю, сейчас ставка растёт опережающими теипами по отношению к официальной инфляции. Делается это для того, чтобы загасить инфляцию на корню. Для этого просто делают магнит для депозитов. А если рост ставки опережает инфляцию или даже равен ей, тут сложно будет заработать.
   В идеале лучше иметь индексируемый доход и госслужбу с хорошей ЗП. Если это есть, то можно брать кредиты на покупку дорожающих активов. Но  и то я бы подумал. А если нет индексируемой хорошей ЗП, то это немного игра в рулетку.

Может Набиуллина рассчитывает все это свернуть в обратную сторону потихоньку. Удастся ли у нее, это вопрос.

Это не сильно зависит от Набиуллиной. Инфляция - порождение военных расходов, а исход войны Набиуллина никак не контролирует.

[Jokers]

Делается это для того, чтобы загасить инфляцию на корню.

И получается?

Успешность взятия кредитов под какие-то реальные вещи можно будет оценить после того, как мы увидим масштабы... гхм... неприятностей, которые по факту будут. Когда имевшие возможности взять кредиты в начале 90 использовали их для чего-то полезного, у многих и возможностей таких не было, а потом ещё и оказалось, что из-за стремительного обесценивания рубля кредиты можно было погашать досрочно очень быстро и в покупательной способности уже за гроши. Но это всё равно своего рода лотерейка... как и многое другое, собственно.

[Smartprofit]

Делается это для того, чтобы загасить инфляцию на корню.

И получается?

Успешность взятия кредитов под какие-то реальные вещи можно будет оценить после того, как мы увидим масштабы... гхм... неприятностей, которые по факту будут. Когда имевшие возможности взять кредиты в начале 90 использовали их для чего-то полезного, у многих и возможностей таких не было, а потом ещё и оказалось, что из-за стремительного обесценивания рубля кредиты можно было погашать досрочно очень быстро и в покупательной способности уже за гроши. Но это всё равно своего рода лотерейка... как и многое другое, собственно.

Брать кредиты, рассчитывая на гиперинфляцию? Очень рискованная стратегия. Хотя она может оказаться и вполне удачной. А может и не оказаться.
Просто в 90-е, насколько я понимаю, не было дефицита товаров и услуг. А у нас мы вполне можем доползти потихоньку до карточной системы.
Сейчас это кажется невероятным сценарием, но с другой стороны в феодально - клановой системе распределять блага по карточкам вполне логично.
Так что инфляции может и не быть - если просто пропадет доступ к определенным продуктам и услугам.

[Jokers]

Просто в 90-е, насколько я понимаю, не было дефицита товаров и услуг.

Только что развалилась страна, разорвались внутренние экономические связи, пошла гиперинфляция, а дефицит товаров лёгкой промышленности остался ещё в наследство от Союза... люди тихо помирали от голода в своих квартирах... был ли дефицит товаров и услуг в это время? Гхм... ох!

[Smartprofit]

Просто в 90-е, насколько я понимаю, не было дефицита товаров и услуг.

Только что развалилась страна, разорвались внутренние экономические связи, пошла гиперинфляция, а дефицит товаров лёгкой промышленности остался ещё в наследство от Союза... люди тихо помирали от голода в своих квартирах... был ли дефицит товаров и услуг в это время? Гхм... ох!

Насколько я понимаю, потом товары и услуги всё-таки завезли. Там же был огромный импорт из-за рубежа.
Когда рухнул Советский Союз западные страны посчитали, что это отличный рынок сбыта для их товаров. Плюс ещё работали челноки, которые привозили всё что нужно. То есть уже после гайдаровских реформ, никакого дефицита не было. Проблема, насколько я понимаю, была в том что жёсткая монетарная политика Гайдара приводила к тому, что денег тоже в стране не было. И тем более их не было у населения.
Но сейчас, мы можем прийти к другой ситуации, вот о чём я хочу сказать.
Мы можем прийти к ситуации, когда никто в Россию товаров не привезёт. А сами россияне их произвести не смогут.
Дефицит товаров может привести либо к гипер инфляции, либо к карточному распределению этих товаров.
При этом инфляции не будет, в том смысле что инфляция бывает при свободном ценообразовании, а не при директивном распределении.

[Jokers]

Но сейчас, мы можем прийти к другой ситуации, вот о чём я хочу сказать.
Мы можем прийти к ситуации, когда никто в Россию товаров не привезёт. А сами россияне их произвести не смогут.
Дефицит товаров может привести либо к гипер инфляции, либо к карточному распределению этих товаров.
При этом инфляции не будет, в том смысле что инфляция бывает при свободном ценообразовании, а не при директивном распределении.

Теоретически возможно, но маловероятно по многим причинам. В том числе по классическому марксовскому о том, на что способен капиталист ради высокой прибыли. Так что простые товары бытового назначения привезут в достаточных количествах, на которые найдётся платёжеспособный спрос. Есть гораздо более вероятные другие неприятные возможные прогнозы, значительная часть из которых включает высокую инфляцию и девальвацию...

[fgh]

Просто в 90-е, насколько я понимаю, не было дефицита товаров и услуг.

Только что развалилась страна, разорвались внутренние экономические связи, пошла гиперинфляция, а дефицит товаров лёгкой промышленности остался ещё в наследство от Союза... люди тихо помирали от голода в своих квартирах... был ли дефицит товаров и услуг в это время? Гхм... ох!

Насколько я понимаю, потом товары и услуги всё-таки завезли. Там же был огромный импорт из-за рубежа.
Когда рухнул Советский Союз западные страны посчитали, что это отличный рынок сбыта для их товаров. Плюс ещё работали челноки, которые привозили всё что нужно. То есть уже после гайдаровских реформ, никакого дефицита не было. Проблема, насколько я понимаю, была в том что жёсткая монетарная политика Гайдара приводила к тому, что денег тоже в стране не было. И тем более их не было у населения.
Но сейчас, мы можем прийти к другой ситуации, вот о чём я хочу сказать.
Мы можем прийти к ситуации, когда никто в Россию товаров не привезёт. А сами россияне их произвести не смогут.
Дефицит товаров может привести либо к гипер инфляции, либо к карточному распределению этих товаров.
При этом инфляции не будет, в том смысле что инфляция бывает при свободном ценообразовании, а не при директивном распределении.

Там проблема была не в жёсткой монетарной политике Гайдара. Гайдар просто "либерализовал" цены. То есть государство при нём перестало делать вид, что оно цены контролирует и может сделать так, чтобы у всех всё было из воздуха.
   Основная причина кризиса была - резкое падение цен на нефть и газ. А это бфло основным источником бюджета. Собственно, оно и сейчас такое. Если сейчас цены упадут с Дональдом, который обещает увеличить добычу нефти, то и в РФ будет писец.

[Smartprofit]

Насколько я понимаю цены на нефть при Егоре Гайдаре были достаточно высокими. Они упали как раз в кризис 1998 года, который привел к большим переменам в политической жизни России. Мало того, сам Егор Гайдар (в своих интервью) считал, что высокие цены на нефть это плохо для экономики России. Возможно это так оно и есть.
Главная опасность для Российской Федерации это же не высокие цены на нефть, а огромные и ничем не обоснованные амбиции, та самая тоска по Империи о которой давно пора забыть. Тут же все просто - берешь лучшее, что есть у других стран и внедряешь у себя, а от худшего избавляешься. Совсем немножко адекватности и через какое-то время ты будешь лучше, чем большинство других стран.
А Дональд Трамп конечно может захотеть понизить цену на нефть, но тоже не в ноль, он же тоже не хочет ущемлять интересны производителей американской сланцевой нефти.
 

[fgh]

Делается это для того, чтобы загасить инфляцию на корню.

И получается?

Успешность взятия кредитов под какие-то реальные вещи можно будет оценить после того, как мы увидим масштабы... гхм... неприятностей, которые по факту будут. Когда имевшие возможности взять кредиты в начале 90 использовали их для чего-то полезного, у многих и возможностей таких не было, а потом ещё и оказалось, что из-за стремительного обесценивания рубля кредиты можно было погашать досрочно очень быстро и в покупательной способности уже за гроши. Но это всё равно своего рода лотерейка... как и многое другое, собственно.

Так я уже писал выше про индексируемый доход. Стремительное обесценивание рубля само по себе не помогает кредиты выплачивать, если вы работаете не на госслужбе и ваш бизнес не имеет бонусов от гиперинфляции. А большинство бизнесов всё ж таки от гиперинфляции страдает. ведь покупательная способность населения падает. Так что это какой-то обывательский миф, что гиперинфляция помогает выплачивать кредиты. Кому-то и помогает., кому-то нет.

[Jokers]

Так я уже писал выше про индексируемый доход. Стремительное обесценивание рубля само по себе не помогает кредиты выплачивать, если вы работаете не на госслужбе и ваш бизнес не имеет бонусов от гиперинфляции. А большинство бизнесов всё ж таки от гиперинфляции страдает. ведь покупательная способность населения падает. Так что это какой-то обывательский миф, что гиперинфляция помогает выплачивать кредиты. Кому-то и помогает., кому-то нет.

Да, лотерейка. Но в тот раз тем, кто не на госслужбе, и получить кредит подо что-то солидное было практически нереально, так что кто сумел тогда воспользоваться ситуацией, те со всех сторон были с преференциями. Но вот я, скажем, не рискну и сейчас, потому что я слишком осторожный.

[fgh]

Так я уже писал выше про индексируемый доход. Стремительное обесценивание рубля само по себе не помогает кредиты выплачивать, если вы работаете не на госслужбе и ваш бизнес не имеет бонусов от гиперинфляции. А большинство бизнесов всё ж таки от гиперинфляции страдает. ведь покупательная способность населения падает. Так что это какой-то обывательский миф, что гиперинфляция помогает выплачивать кредиты. Кому-то и помогает., кому-то нет.

Да, лотерейка. Но в тот раз тем, кто не на госслужбе, и получить кредит подо что-то солидное было практически нереально, так что кто сумел тогда воспользоваться ситуацией, те со всех сторон были с преференциями. Но вот я, скажем, не рискну и сейчас, потому что я слишком осторожный.

Да вот лично я бы тоже не рисковал. Это ж как же надо себя не уважать, чтобы брать кредит по 30-40% годовых. В надежде его чем-то отбить. Я вот вообще не сильно верю, что есть много бизнесов, которые могут долго генерить прибыльность хотя бы а районе 30-40% годовых от общего размера капитала.
   Если чел берёт на поторговать на крипторынке - аналогично. На него распространяются те же закономерности. Трудно генерить большую прибыль (иксы). И отбивать такие кредиты - вещь непростая... Можно в долговой яме оказаться.
   Хотя я видел инвесторов, которые целенаправленно ищут бизнесы с высокой маржой, которые согласны брать инвесторские деньги под 40-50% годовых. Якобы потому, что в банке им отказывают.

[Jokers]

Я вот вообще не сильно верю, что есть много бизнесов, которые могут долго генерить прибыльность хотя бы а районе 30-40% годовых от общего размера капитала.

А тут только если рассчитывать на обесценивание валюты в достаточной степени, чтобы за счёт хорошего актива успело получиться, что деньги обесцениваются сильно быстрее процентной ставки, больше никак. Большинство остальных бизнесов, включая нелегальные, системно действительно не могут давать такой прибыли, иначе конкуренция всё равно быстро её размоет. Только если искусственная монополия, но ей не нужны кредиты... особенно под такие проценты...

[Smartprofit]

Я вот вообще не сильно верю, что есть много бизнесов, которые могут долго генерить прибыльность хотя бы а районе 30-40% годовых от общего размера капитала.

А тут только если рассчитывать на обесценивание валюты в достаточной степени, чтобы за счёт хорошего актива успело получиться, что деньги обесцениваются сильно быстрее процентной ставки, больше никак. Большинство остальных бизнесов, включая нелегальные, системно действительно не могут давать такой прибыли, иначе конкуренция всё равно быстро её размоет. Только если искусственная монополия, но ей не нужны кредиты... особенно под такие проценты...

Вроде Набиуллина хочет в середине 2025 года понижать учётные ставки. Понятное дело может и неправду говорит. На нее последнее время очень серьезно давят со всех сторон.
Обесценение рубля конечно происходит, вот и курс вырос выше 100 рублей за 1 доллар США (никто, кстати об этом не пишет).
Тем не менее это обесценение может быть и недостаточно для того, чтобы брать кредиты под такие проценты. В любом случае это выглядит какой-то авантюрой.

[Jokers]

Вроде Набиуллина хочет в середине 2025 года понижать учётные ставки.

Хотелось бы верить, что у неё есть инсайд, потому что понижение учётной ставки может быть осмысленным при изменении экономической ситуации на макроуровне, что может быть достаточно вероятным при определённом развитии событий, которого большинству сейчас очень хотелось бы. Так что я вот тихо надеюсь, что она что-то знает, что это что-то пойдёт в конструктивном русле, и тогда и правда можно будет понижать ставку.