Какой способ заработка криптовалют Вам по душе ?

[DrBeer]

Разорвать "связь" между физическим лицом и сделкой можно, и да, одноразовый кошелек, одноразовый номери ли общение в телеге из под аккаунта для таких целей без предоставления какой либо информации - это неплохое решение. Но опять же вопрос - насколько готовы заморочиться "те кому интересны чужие деньги". Если обменник имеет офис, можно сделать один "контрольный обмен", зная расположения офиса - поставить системный процес фото/видео фиксации тех кто туда ходит, а дальше - фантазия и технические средства в руки. Есть фото - ищем по соцсетям, нашли - пол дела сделано... Чтобы дальше не расписывать, просто итоговая мысль - ваша анонимность обратно пропорциональная интересу к вам тех кто имеет ресурсы (деньги, власть, технические средства,...)

Учитывая, что сейчас активно принимаются законы, которые все больше зажимают гайки в плане свободы личности и высказываний (закон об инагентах, например - теперь их столько, что голова идет кругом), то и анонимность станет опасной. Одноразовый кошелек и т д - все это можно уничтожить, заходя с одного и того же IP. Единственное - ходить по кафе и т д, чтобы нельзя было вычислить ваш IP.

Ну для данного случая, я не удивлюсь что будут бегать новые пионЭры из отрядов "Спасем родину" и будут ловить таких анонимщиков, под лозунгом - "Сегодня он IP сокрыл, а завтра пол себе сменил ! И родину продаст, этакий либераст"

Я вас про IP сильно разочаруют. Ищут не по IP , а "аппаратное решение использованное для незаконной деятельности" выявляется по другим маркерам которые нельзя подделать.
Намекну - например  IMEI код. Который например передается при регистрации в сети. По той простой причине что IP выделяется динамически, это "виртуальная характеристика", и это временная характеристика. А вот цифровой отпечаток IMEI или тот же МАС адрес - он уникален (последний конечно же можно подменить, но это отдельная тема)... Поэтому надо не только по кафе но и с разными устройствами ходить.

[Unbunplease]

Ну для данного случая, я не удивлюсь что будут бегать новые пионЭры из отрядов "Спасем родину" и будут ловить таких анонимщиков, под лозунгом - "Сегодня он IP сокрыл, а завтра пол себе сменил ! И родину продаст, этакий либераст"

Я вас про IP сильно разочаруют. Ищут не по IP , а "аппаратное решение использованное для незаконной деятельности" выявляется по другим маркерам которые нельзя подделать.
Намекну - например  IMEI код. Который например передается при регистрации в сети. По той простой причине что IP выделяется динамически, это "виртуальная характеристика", и это временная характеристика. А вот цифровой отпечаток IMEI или тот же МАС адрес - он уникален (последний конечно же можно подменить, но это отдельная тема)... Поэтому надо не только по кафе но и с разными устройствами ходить.

Только проблема в том, что, допустим, симку продают сейчас в основном при наличии паспортных данных и т д. А если хозяин симки не появляется во время поверки - то симку блокируют. Закон по борьбе с терроризмом очень удобен - туда что угодно можно подвязать (и запретить что угодно, и контролировать кого угодно по любым причинам). А  каждый раз ходить с новым мобильником или иным устройством - это дороговато...

[DrBeer]

Ну для данного случая, я не удивлюсь что будут бегать новые пионЭры из отрядов "Спасем родину" и будут ловить таких анонимщиков, под лозунгом - "Сегодня он IP сокрыл, а завтра пол себе сменил ! И родину продаст, этакий либераст"

Я вас про IP сильно разочаруют. Ищут не по IP , а "аппаратное решение использованное для незаконной деятельности" выявляется по другим маркерам которые нельзя подделать.
Намекну - например  IMEI код. Который например передается при регистрации в сети. По той простой причине что IP выделяется динамически, это "виртуальная характеристика", и это временная характеристика. А вот цифровой отпечаток IMEI или тот же МАС адрес - он уникален (последний конечно же можно подменить, но это отдельная тема)... Поэтому надо не только по кафе но и с разными устройствами ходить.

Только проблема в том, что, допустим, симку продают сейчас в основном при наличии паспортных данных и т д. А если хозяин симки не появляется во время поверки - то симку блокируют. Закон по борьбе с терроризмом очень удобен - туда что угодно можно подвязать (и запретить что угодно, и контролировать кого угодно по любым причинам). А  каждый раз ходить с новым мобильником или иным устройством - это дороговато...

Ну у нас проще - на любой кассе почти любого магазина/заправки - бери не хочу !
Закон по борьбе с терроризмом - это вообще палочка-выручалочка для "навести порядок как надо, в любой ситуации, и чтобы все было законно, а кому не нравится - тот попадает под закон по борьбе с терроризмом".
"А  каждый раз ходить с новым мобильником или иным устройством - это дороговато..." - согласен, но если мы реально боимся деанонимизации и риски убытков велики - приходиться платить за безопасность. но думаю самые простые китайские говорилки с вифи, и встроенным модемом вполне подходящее устройство - втыкнул карточку, подключился, расшарил подключение на основной телефон/ноут/планшет/...

[owlest]

Видимо, тут от случая к случаю. У меня вот, например, ситуация совсем противоположная была. Меняла через обменник, ждала два часа, деньги не приходили. Писала в поддержку, почта вообще у них не работала, в телеграмме написала, пришлось ждать довольно долго. В итоге все таки прислали, но курс уже успел значительно упасть, плюс комиссию они взяли, и я получила значительно меньше, чем было написано в изначально оформленной заявке.

Я стараюсь выбирать обменники с большим количеством положительных отзывов, это как-то дает больше доверия. Для меня в этом случае важнее репутация, чем выгода от обмена: я лучше получу меньше, но точно получу, чем рисковать, отсылая непонятно кому)

Два диаметрально противоположных мнения, и каждый по-своему прав. Аналогично же и в биржевых чатах или отзывах на обменки, кто-то недоволен СЕХ-биржами и работой их саппортов, кто-то костерит обменники... Вывод один, каждый сам решает, из своего опыта и предпочтений, что ему больше подходит для вывода в фиат, СЕХ-биржи или "анонимные" обменники. 

Да, потому что у каждого свои приоритеты, поэтому наверное, мы все такие разные) Просто не существует идеально правильного решения абсолютно для всех, но это даже хорошо, потому что есть выбор.

[fgh]

Разорвать "связь" между физическим лицом и сделкой можно, и да, одноразовый кошелек, одноразовый номери ли общение в телеге из под аккаунта для таких целей без предоставления какой либо информации - это неплохое решение. Но опять же вопрос - насколько готовы заморочиться "те кому интересны чужие деньги". Если обменник имеет офис, можно сделать один "контрольный обмен", зная расположения офиса - поставить системный процес фото/видео фиксации тех кто туда ходит, а дальше - фантазия и технические средства в руки. Есть фото - ищем по соцсетям, нашли - пол дела сделано... Чтобы дальше не расписывать, просто итоговая мысль - ваша анонимность обратно пропорциональная интересу к вам тех кто имеет ресурсы (деньги, власть, технические средства,...)

Касаемо Телеги - желательно использовать акк, зареганный на псевдономер 888. Это дополнительная анонимизация.
А так - всё верно, при большом интересе к вам трёхбуквенные смогут легко на вас выйти и открутить яйца, извините меня за мой французский. Поэтому надо соблюдать по максимуму все правила снижения рисков.
   Так-то предприниматели находятся и всегда находились в зоне риска. Ибо они сами деанонимизрую себя, например, рекламой. Я  - Вася Пупкин, чиню компухтеры и делаю аппы на заказ. Мой адрес такой-то, моё лицо - вот такое.
   Для трёхбуквенных - это сладкий коммерс. И чем он жирнее, тем лучше.

[Etranger]

Видимо, тут от случая к случаю. У меня вот, например, ситуация совсем противоположная была. Меняла через обменник, ждала два часа, деньги не приходили. Писала в поддержку, почта вообще у них не работала, в телеграмме написала, пришлось ждать довольно долго. В итоге все таки прислали, но курс уже успел значительно упасть, плюс комиссию они взяли, и я получила значительно меньше, чем было написано в изначально оформленной заявке.

Я стараюсь выбирать обменники с большим количеством положительных отзывов, это как-то дает больше доверия. Для меня в этом случае важнее репутация, чем выгода от обмена: я лучше получу меньше, но точно получу, чем рисковать, отсылая непонятно кому)

Да, понимаю, но положительные отзывы, даже в большом количестве, к сожалению, не являются гарантом нормального обменника. Я тоже где попало не меняла никогда, но все равно какие-то нюансы постоянно вылазили. Наверное потому, что я все равно сравнивала с тем, что мне было гораздо привычнее и удобнее, и обменник в любом случае проигрывал. Но опять же, это касается небольших сумм, получаемых на карту. Если речь идет о бОльших суммах и наличными, то обменник - самый лучший вариант, на мой взгляд. Тем более, что можно найти пару-тройку тех, которым можно доверять, и совершать обмены исключительно через них.

[DrBeer]

Разорвать "связь" между физическим лицом и сделкой можно, и да, одноразовый кошелек, одноразовый номери ли общение в телеге из под аккаунта для таких целей без предоставления какой либо информации - это неплохое решение. Но опять же вопрос - насколько готовы заморочиться "те кому интересны чужие деньги". Если обменник имеет офис, можно сделать один "контрольный обмен", зная расположения офиса - поставить системный процес фото/видео фиксации тех кто туда ходит, а дальше - фантазия и технические средства в руки. Есть фото - ищем по соцсетям, нашли - пол дела сделано... Чтобы дальше не расписывать, просто итоговая мысль - ваша анонимность обратно пропорциональная интересу к вам тех кто имеет ресурсы (деньги, власть, технические средства,...)

Касаемо Телеги - желательно использовать акк, зареганный на псевдономер 888. Это дополнительная анонимизация.
А так - всё верно, при большом интересе к вам трёхбуквенные смогут легко на вас выйти и открутить яйца, извините меня за мой французский. Поэтому надо соблюдать по максимуму все правила снижения рисков.
   Так-то предприниматели находятся и всегда находились в зоне риска. Ибо они сами деанонимизрую себя, например, рекламой. Я  - Вася Пупкин, чиню компухтеры и делаю аппы на заказ. Мой адрес такой-то, моё лицо - вот такое.
   Для трёхбуквенных - это сладкий коммерс. И чем он жирнее, тем лучше.

Есть конечно небольшой нюанс - уровень беспредела трехбуквенных очень сильно отличается от страны к стране. Уровень беспредела таковых очень хорошо коррелируется с уровнем авторитаризма власти. Я например не могу вспомнить чтобы например в Бельгии или Швеции, полиция отжимала "булошную" или другой ЧАСТНЫЙ бизнес, или частные активы. На западе частная собственность - это святое, и на этой "святыни" строится вся система. Если взять  страны с сильно отличающимися ценностями -  отьем личного имущества/бизнесов - это норма. Поэтому вопросы безопасности сильно зависят также от места проживания и могут сильно отличаться

[fgh]

Есть конечно небольшой нюанс - уровень беспредела трехбуквенных очень сильно отличается от страны к стране. Уровень беспредела таковых очень хорошо коррелируется с уровнем авторитаризма власти. Я например не могу вспомнить чтобы например в Бельгии или Швеции, полиция отжимала "булошную" или другой ЧАСТНЫЙ бизнес, или частные активы. На западе частная собственность - это святое, и на этой "святыни" строится вся система. Если взять  страны с сильно отличающимися ценностями -  отьем личного имущества/бизнесов - это норма. Поэтому вопросы безопасности сильно зависят также от места проживания и могут сильно отличаться

Да, в РФ фактически средневековая сословная система. Есть царь и опричники, которым по факту принадлежит всё в стране. Есть формальные либеральные законы, но по факту опричники (они же трёхбуквенные) могут отжать практически любой бизнес. Ну в сытые времена на мелких коммерсов не глядят, щемят яйки только крупным. А в голодные времена - не знаю... Идёт война, расходов много, бюджет пополнять как-то надо... Да и что сюсюкаться с этими спекулянтами (таков нарратив).
   Касаемо Бельгии-Швейцарии лично мне это неактуально. Я там никогда не жил и не буду. А Россия учит жёсткому риск-менеджменту, я бы сказал, жесточайшему. Что там просадки альтов на 50%... так, детский лепет...
Поэтому лично для меня путь коммерса - не особо вариант. Разве что быть формальным коммерсом, который мало что потеряет при отжатии. Да и чтобы бизнес не сводился к имуществу, а больше к скиллам, которые отжать трудновато.

[DrBeer]

Есть конечно небольшой нюанс - уровень беспредела трехбуквенных очень сильно отличается от страны к стране. Уровень беспредела таковых очень хорошо коррелируется с уровнем авторитаризма власти. Я например не могу вспомнить чтобы например в Бельгии или Швеции, полиция отжимала "булошную" или другой ЧАСТНЫЙ бизнес, или частные активы. На западе частная собственность - это святое, и на этой "святыни" строится вся система. Если взять  страны с сильно отличающимися ценностями -  отьем личного имущества/бизнесов - это норма. Поэтому вопросы безопасности сильно зависят также от места проживания и могут сильно отличаться

Да, в РФ фактически средневековая сословная система. Есть царь и опричники, которым по факту принадлежит всё в стране. Есть формальные либеральные законы, но по факту опричники (они же трёхбуквенные) могут отжать практически любой бизнес. Ну в сытые времена на мелких коммерсов не глядят, щемят яйки только крупным. А в голодные времена - не знаю... Идёт война, расходов много, бюджет пополнять как-то надо... Да и что сюсюкаться с этими спекулянтами (таков нарратив).
   Касаемо Бельгии-Швейцарии лично мне это неактуально. Я там никогда не жил и не буду. А Россия учит жёсткому риск-менеджменту, я бы сказал, жесточайшему. Что там просадки альтов на 50%... так, детский лепет...
Поэтому лично для меня путь коммерса - не особо вариант. Разве что быть формальным коммерсом, который мало что потеряет при отжатии. Да и чтобы бизнес не сводился к имуществу, а больше к скиллам, которые отжать трудновато.

Это не риск-менеджмент, это беспредел-менеджемнт Без обид, но по другому не назвать... Просто это реально отсутствие какой либо возможности что либо планировать, т.к. риски не осязаемые, а зависят от завихрений в мозгу нескольких человек или групп, которым вообще плевать на всё и всех. Им главное в меняющейся ситуации решать только СВОИ проблемы. Все остальное для них это ресурс, которым можно управлять как душе угодно.
Вот сегодня прочитал, что виновными в недостатке электроэнергии - не рукож.пость а ...МАЙНЕРЫ

"Дефицит электроэнергии в некоторых российских регионах возник из-за неконтролируемого роста потребления электричества для добычи криптовалют, заявил Владимир Путин в ходе совещания по экономическим вопросам. По словам президента, сейчас с проблемой столкнулись жители Иркутской области, Бурятии, Забайкальского края и она может распространиться на другие регионы РФ.
«Очевидно: если не будет свободной мощности, если она будет „выбрана“ так называемыми майнинговыми фермами, то новые предприятия, жилые кварталы, социальные объекты столкнутся с перебоями поставок, с нехваткой электроэнергии, а перспективные инвестиционные и инфраструктурные проекты будут поставлены на паузу», — сказал ОН."
Т.е. не запущенная инфраструктура и отсутствие поддержки и развития этого сегмента экономики а вот вам крипто-казлы-отпущения !

А завтра не исключено, виновными во всем, будут держатели крипты, потому что... ну потому что так захотелось, т.к. активы можно принудительно изьять и ими закрыть свои проблемы.
Вопрос стоит ли смириться с такими условиями или поменять место проживания на более адекватное... Его решает каждый сам

[owlest]

Да, понимаю, но положительные отзывы, даже в большом количестве, к сожалению, не являются гарантом нормального обменника. Я тоже где попало не меняла никогда, но все равно какие-то нюансы постоянно вылазили. Наверное потому, что я все равно сравнивала с тем, что мне было гораздо привычнее и удобнее, и обменник в любом случае проигрывал. Но опять же, это касается небольших сумм, получаемых на карту. Если речь идет о бОльших суммах и наличными, то обменник - самый лучший вариант, на мой взгляд. Тем более, что можно найти пару-тройку тех, которым можно доверять, и совершать обмены исключительно через них.

Здесь все зависит от человека, что ему удобнее, тем он и пользуется, нет чего-то одного, что устроит каждого. Но в обоих случаях существуют риски, так как средства передаются третьему лицу, и какая бы не была репутация у него, и сколько бы не было положительных отзывов, в один прекрасный момент все может получиться не в нашу пользу.

Да, в РФ фактически средневековая сословная система. Есть царь и опричники, которым по факту принадлежит всё в стране. Есть формальные либеральные законы, но по факту опричники (они же трёхбуквенные) могут отжать практически любой бизнес. Ну в сытые времена на мелких коммерсов не глядят, щемят яйки только крупным. А в голодные времена - не знаю... Идёт война, расходов много, бюджет пополнять как-то надо... Да и что сюсюкаться с этими спекулянтами (таков нарратив).

Это не только у вас такая система, она во всем мире, просто где-то немного мягче, где-то жестче. Сейчас две страны действуют по-жесткому, практически плюют на законы и на права людей, но скоро это может начаться практически во всех странах, поэтому переждать или спрятаться не получится.

[Etranger]

Здесь все зависит от человека, что ему удобнее, тем он и пользуется, нет чего-то одного, что устроит каждого. Но в обоих случаях существуют риски, так как средства передаются третьему лицу, и какая бы не была репутация у него, и сколько бы не было положительных отзывов, в один прекрасный момент все может получиться не в нашу пользу.

Конечно, риски всегда существуют, что угодно может пойти не так. Но можно себя страховать разными способами, что-то выдумывать для того, чтобы максимально обезопаситься. Я вот, например, если пользуюсь р2р, то после получения фиата сразу перевожу деньги на свою другую карту. Потому что платеж можно отменить в течение пары минут, и есть контрагенты, которые такое делают. Вроде отправили, им разблокировали криптовалюту, а они раз и отменили фиатный платеж.

Но бывают истории и позитивные и обнадеживающие. Не для хвастовства рассказываю, просто делюсь опытом. Продавала криптовалюту через р2р, мне прислали на 100 долларов больше (в фиатном эквиваленте). Я сначала не заметила, ордер закрылся. Потом увидела, начала искать контакты контрагента, связалась с ним, отправила назад лишнее. Мне он сказал, что даже не заметил такую ошибку, был благодарен, не ожидал, что кто-то признался бы в такой ситуации. Так что все зависит от человека, все таки реальные люди там сидят за никнеймами.

[fgh]

Это не риск-менеджмент, это беспредел-менеджемнт  Без обид, но по другому не назвать... Просто это реально отсутствие какой либо возможности что либо планировать, т.к. риски не осязаемые, а зависят от завихрений в мозгу нескольких человек или групп, которым вообще плевать на всё и всех. Им главное в меняющейся ситуации решать только СВОИ проблемы. Все остальное для них это ресурс, которым можно управлять как душе угодно.

Да какие же тут обиды, всё так и есть. Но ничто так не развивает интуицию, как естественный отбор.

А завтра не исключено, виновными во всем, будут держатели крипты, потому что... ну потому что так захотелось, т.к. активы можно принудительно изьять и ими закрыть свои проблемы.
Вопрос стоит ли смириться с такими условиями или поменять место проживания на более адекватное... Его решает каждый сам

Ну крипту принудительно изъять не так-то просто, даже если знать про ваши трназакции. Ты всегда можешь сказать — извиняйте, граждане начальники, бес попутал, забыл приватники да сиды.
  А если сделать акцент не на биток, а на Монеро-Вердж — Секрет и т. д., то это ещё проще.
         Касаемо места проживания… Лично я исхожу из того тезиса, что в идеале должно быть: «Хорошо там, где мы есть, а не там, где нас нет». Легко переехать в место, которое тебе сделали комфортным другие. А вот ты попробуй своё текущее место проживания обустроить и сделать его комфортным не только для себя, но и для других. Это — путь джедая (хотя может и сумасшедшего), а не конформиста.)

[Jokers]

Т.е. не запущенная инфраструктура и отсутствие поддержки и развития этого сегмента экономики а вот вам крипто-казлы-отпущения !

А это очень удобная мишень. Вот на днях пришла новость из Хакасии, где майнер по бытовому тарифу на пяти участках выбирал электричество под фермы как под многоэтажки. С одной стороны, ату его, майнера (и это удобно для риторики о том, кто съел всё электричество). А с другой стороны, а кто под даже непостроенные частные дома выделил такие мощности по потреблению электроэнергии? Попробуйте добиться выделения себе дополнительных мощностей, если вы и правда обычный бытовой потребитель, и посмотрим.

[Etranger]

         Касаемо места проживания… Лично я исхожу из того тезиса, что в идеале должно быть: «Хорошо там, где мы есть, а не там, где нас нет». Легко переехать в место, которое тебе сделали комфортным другие. А вот ты попробуй своё текущее место проживания обустроить и сделать его комфортным не только для себя, но и для других. Это — путь джедая (хотя может и сумасшедшего), а не конформиста.)

Ну тут есть свои нюансы) А почему тогда нужно выбирать такой путь джедая и пытаться переделать то, что до тебя и без тебя (я про свой случай, например, говорю) угробили другие, чтобы жизнь положить и попытаться сделать это нормальным местом для себя (хотя вероятнее, что не для себя, а для детей и внуков)? И опять таки, если говорить о выборе такого пути, то тогда нужно уже быть последовательным, и не пользоваться той же криптовалютой. Ведь она тоже не нами была придумана и не там, где мы живем. И придумана была не от хорошей жизни, а как раз таки для обеспечения бОльшего комфорта для остальных. А ведь можно пользоваться гривной, а к биткоину даже не подходить. И пытаться гривну сделать похожей на биткоин (невозможная задача). Вот это точно будет путь сумасшедшего.

[fgh]

И опять таки, если говорить о выборе такого пути, то тогда нужно уже быть последовательным, и не пользоваться той же криптовалютой. Ведь она тоже не нами была придумана и не там, где мы живем. И придумана была не от хорошей жизни, а как раз таки для обеспечения бОльшего комфорта для остальных. А ведь можно пользоваться гривной, а к биткоину даже не подходить. И пытаться гривну сделать похожей на биткоин (невозможная задача). Вот это точно будет путь сумасшедшего.

Это немного про другое: каждое конкретное физическое место обитания существует в единственном уникальном виде и почти непригодно для одновременного использования всеми. Крипта же изначально была создана для всех, у неё нет «местных жителей», она принципиально экстерриториальна и нацелена на максимальный адопшен и экспансию.
 Что же касается гривны или другой нац.валюты третьего мира, то я не понимаю, почему жители Украины должны отказываться от попыток эту самую гривну улучшить — насколько вообще можно улучшить фиат. Но моё убеждение, что без фиата на долгосроке странам всё равно жить будет очень сложно, хотя бы фиата другой страны. Поэтому отказываться от попыток улучшить свой фиат — такое себе.

Ну тут есть свои нюансы) А почему тогда нужно выбирать такой путь джедая и пытаться переделать то, что до тебя и без тебя (я про свой случай, например, говорю) угробили другие, чтобы жизнь положить и попытаться сделать это нормальным местом для себя (хотя вероятнее, что не для себя, а для детей и внуков)?

Ну пути джедая никто следовать не заставляет: я почти уверен, что 90% людей ему следовать неспособны. Или способны, но не понимают почему они должны делать что-то хорошее вокруг себя, когда можно же поехать туда, где кто-то  что-то хорошее вокруг себя уже сделал и нужно только присоединиться к этому).