Какой способ заработка криптовалют Вам по душе ?

[DrBeer]

Подобная забота о природе или забота о ближнем иногда приводит к "сделал только хуже" результатам. Есть замечательная книга "история современного Робин Гуда". Вкратце, человек решил бороться с нищетой в мире, путем ограбления банков, тк считал что они как пузырь делают деньги из ничего убивают экономику, делают богатых богаче, бедных беднее. В итоге все награбленное он тратил на подготовки к новым грабежам, но в ходе ограблений рушил психику людей и иногда калечил их. Цель как бы благая, метод так себе, итоговый результат отрицательный.

Похожая история с банками раскрывается в сериале "Мистер Робот". Там молодой хакер совершает атаку на самую крупную финансовую корпорацию и таким образом обрушивает банковскую систему. У всех людей в мире стирается кредитная история, они больше ничего не должны банкам. Но эйфория проходит, и через пару дней все понимают, что такой поступок привел к тотальному хаосу, ведь никакие деньги теперь ничем не обеспечены. И при этом рушится цепочка "взаимных кредитов", когда взятые в кредит деньги одним человеком не идут в ход для того, чтобы развивать экономические условия в целом, и эти деньги не передаются другому человеку и так далее. Все останавливается, ничего не работает. Итоговый результат приводит к анархии.

Отличный пример + !
На самом деле мы часто не понимаем как устроены, казалось бы простые  процессы вокруг нас. Или считаем что очень класно разбираемся и всё знаем. Таже банковская система... Какой бы она не была "кровопийцей", но это симбиоз очень многих процессов, очень глубоко связанных процессов,  но не понятных большинству "пипла". И вы привели прекрасный пример, когда не понимая "как устроен мир" кто то пытается его улучшить считая что он "хорошо разбирается в теме". Вначале он чувствует себя героем, а потом все вокруг отгребают за его "героизм и заботу о них". И таких примеров масса в нашей жизни и за пределами банковского сектора

Интересно, а при таком развитии сценария, например холд денег на карточном счету, при онлайн оплате, также будет аннулирован и я получу товар а продавец "простит мне долг" ? Думаю что продавцы не будут очень рады "освобождению пролетариата от цепких лап капиталистов-банкиров"

[fgh]

"...Майнеры в Финляндии считают страну привлекательным местом из-за уникальной ситуации с почти нулевыми затратами на электроэнергию в периоды перепроизводства, что привлекло индустрию майнинга биткоинов в скандинавский регион..."  и "В 2023 году цены на электроэнергию в Финляндии упали ниже нуля из-за резкого роста гидроэнергетики, атомной энергетики, солнечной энергии и ветра. В том году в северной стране наблюдался первый ежемесячный переизбыток электроэнергии почти за 20 лет. Аналитики прогнозируют, что к 2030 году в Финляндии будет построено 25 ТВтч возобновляемой энергии, что еще больше снизит цены, согласно отчету European energy markets newswire Montel News.". При этом э тое ще не все - Marathon Digital Holdings запустил пилотный проект в Финляндии по использованию выделяемого при добыче криптовалюты тепла на отопление жилья ! Т.е. они аьбсолютно все ресурсы пытаются использовать с максимальной выгодой ! И на этом прекрасно зарабатывают, в данном случае на крипте

Финны молодцы, конечно. В своё время читал даже книжку про "Финское экономическое чудо". Уже слабо помню её содержание, там что-то про поощрение конкуренции. С этим, конечно, согласе. Например, в российской глубинке конкуренции очень мало и из за этого качество услуг деградирует. Многие предприниматели делают так, как максимально удобно им, а не клиенту.
   А Финляндия очень маленькая страна. По-моему, там всего около 5 миллионов жителей. Это население города Нижний Новгород примерно. Ещи читал, что там даже Нокия какой-то процент бюджета в одиночку покрывала.

[Etranger]

Интересно, а при таком развитии сценария, например холд денег на карточном счету, при онлайн оплате, также будет аннулирован и я получу товар а продавец "простит мне долг" ? Думаю что продавцы не будут очень рады "освобождению пролетариата от цепких лап капиталистов-банкиров"

Не совсем так, потому что в сериале речь шла о списании именно банковских долгов. Все, что люди должны были банкам, просто аннулировало, так как хакер целиком стер данные о каких-либо кредитах. Но тут просто всегда нужно помнить, что кредитная система может и центрируется в банках, но завязана она на гражданах и юридических лицах. И то, что спишутся ваши долги банку, может означать, что кто-то не получит свои проценты за депозит, который он в этом банке открыл. Если думать в таком ключе, то сразу становится понятно, что это палка о двух концах.

[DrBeer]

Интересно, а при таком развитии сценария, например холд денег на карточном счету, при онлайн оплате, также будет аннулирован и я получу товар а продавец "простит мне долг" ? Думаю что продавцы не будут очень рады "освобождению пролетариата от цепких лап капиталистов-банкиров"

Не совсем так, потому что в сериале речь шла о списании именно банковских долгов. Все, что люди должны были банкам, просто аннулировало, так как хакер целиком стер данные о каких-либо кредитах. Но тут просто всегда нужно помнить, что кредитная система может и центрируется в банках, но завязана она на гражданах и юридических лицах. И то, что спишутся ваши долги банку, может означать, что кто-то не получит свои проценты за депозит, который он в этом банке открыл. Если думать в таком ключе, то сразу становится понятно, что это палка о двух концах.

Так проблема в том что эти долги покрываются деньгами вкладчиков, счетов и т.п. Банки, в большинстве случаев  СВОИМИ деньгами не работают т.к это большие риски и затраты на обеспечение безопасности "денег". И это не только про депозиты это и про счета в банках. Одним словом - тема для обсуждения, правда с учетом "локальных банковских традиций", т.к. правила, всёже у нас и на западе, отличаются, там они как минимум стараются выглядеть порядочными партнерами по деньгам

[fgh]

Так проблема в том что эти долги покрываются деньгами вкладчиков, счетов и т.п. Банки, в большинстве случаев  СВОИМИ деньгами не работают т.к это большие риски и затраты на обеспечение безопасности "денег". И это не только про депозиты это и про счета в банках. Одним словом - тема для обсуждения, правда с учетом "локальных банковских традиций", т.к. правила, всёже у нас и на западе, отличаются, там они как минимум стараются выглядеть порядочными партнерами по деньгам

Есть разные банки. Есть те, которые специализируются на каких-то локальных вещах. Например, на переводах или на инвестициях (инвестиционные банки). Есть внутренние банки у какой-то структуры, такие банки предназначены только для обслуживания материнской структуры. Есть даже вроде торговые банки и банки, кредитующие другие банки .

[DrBeer]

Так проблема в том что эти долги покрываются деньгами вкладчиков, счетов и т.п. Банки, в большинстве случаев  СВОИМИ деньгами не работают т.к это большие риски и затраты на обеспечение безопасности "денег". И это не только про депозиты это и про счета в банках. Одним словом - тема для обсуждения, правда с учетом "локальных банковских традиций", т.к. правила, всёже у нас и на западе, отличаются, там они как минимум стараются выглядеть порядочными партнерами по деньгам

Есть разные банки. Есть те, которые специализируются на каких-то локальных вещах. Например, на переводах или на инвестициях (инвестиционные банки). Есть внутренние банки у какой-то структуры, такие банки предназначены только для обслуживания материнской структуры. Есть даже вроде торговые банки и банки, кредитующие другие банки .

Это я знаю, но средства у банков, как отельного юридического лица - фактически всегда - привлеченные, т.е. это не деньги соучредителей или владельца банка. Есть конечно исключения, но это именно исключения нежели система. Правда последние годы ситуация немного улучшилась, как миниму по отношению к физлицам-вкладчикам, у нас например есть  ФГВФО - этот фонд гарантирования вкладов физ лиц. Сделано просто - банк может вносить в этот фонт определенные суммы, становясь участником и получая дополнительную привлекательность, т.к. в случае чего - из этого фонда вкладчикам будут выплачены их деньги, вероятно не все но большая часть.

[Etranger]

Так проблема в том что эти долги покрываются деньгами вкладчиков, счетов и т.п. Банки, в большинстве случаев  СВОИМИ деньгами не работают т.к это большие риски и затраты на обеспечение безопасности "денег". И это не только про депозиты это и про счета в банках. Одним словом - тема для обсуждения, правда с учетом "локальных банковских традиций", т.к. правила, всёже у нас и на западе, отличаются, там они как минимум стараются выглядеть порядочными партнерами по деньгам

В развитых странах это не проблема, а преимущество. Да, банки не работают своими деньгами, но они более открыты к тому, чтобы эти не-свои деньги давать в кредит своим клиентам. И это запускает экономический двигатель. Потому что люди не оказываются в условиях, когда они должны откладывать жизнь... Они могут делать все по мере необходимости, выплачивая кредиты с адекватной процентной ставкой. Но при этом жить в своем жилье, ездить на своей машине и работать на свой бизнес.

[owlest]

В развитых странах это не проблема, а преимущество. Да, банки не работают своими деньгами, но они более открыты к тому, чтобы эти не-свои деньги давать в кредит своим клиентам. И это запускает экономический двигатель. Потому что люди не оказываются в условиях, когда они должны откладывать жизнь... Они могут делать все по мере необходимости, выплачивая кредиты с адекватной процентной ставкой. Но при этом жить в своем жилье, ездить на своей машине и работать на свой бизнес.

Я даже боюсь представить, что будет в эру цифровых денег, наверное, мы уже вообще не будем открывать кошелек и просчитывать, сколько нужно оставить, а сколько потратить, так как все будет делать государство. Сэкономить и отложить на черный день точно не получится и это пугает.

[DrBeer]

Так проблема в том что эти долги покрываются деньгами вкладчиков, счетов и т.п. Банки, в большинстве случаев  СВОИМИ деньгами не работают т.к это большие риски и затраты на обеспечение безопасности "денег". И это не только про депозиты это и про счета в банках. Одним словом - тема для обсуждения, правда с учетом "локальных банковских традиций", т.к. правила, всёже у нас и на западе, отличаются, там они как минимум стараются выглядеть порядочными партнерами по деньгам

В развитых странах это не проблема, а преимущество. Да, банки не работают своими деньгами, но они более открыты к тому, чтобы эти не-свои деньги давать в кредит своим клиентам. И это запускает экономический двигатель. Потому что люди не оказываются в условиях, когда они должны откладывать жизнь... Они могут делать все по мере необходимости, выплачивая кредиты с адекватной процентной ставкой. Но при этом жить в своем жилье, ездить на своей машине и работать на свой бизнес.

Дело в том что это, ДВИЖЕНИЕ ДЕНЕГ, один из ключевых процессов, которые обеспечивает работу экономики и финансовой системы страны. Пока деньги "меняют хозяев", в обмен  на услуги, товары  и прочее, экономика РАБОТАЕТ. Деньги  - это кровь экономики, и если ее поток останавливается, вы понимаете что происходит. Именно поэтому эффективно не работают экономики бедных стран - там нет денег для удовлетворения спроса а значит и производства. Именно поэтому для развитых экономик ОЧЕНЬ важен средний класс, которые имеют деньги и регулярно потребляют товары и услуги, оплачивая их, что позволяет поставщикам/производителям получать доход и точно также потреблять... 

Для примера того что такое движение денег, классическая история с просторов интернета:
В городок приехал богатый турист.
Оставив в залог 100$ хозяину гостиницы, он поднялся посмотреть комнаты отеля.
Хозяин гостиницы, не медля ни минуты, берёт купюру и бежит с ней к мяснику отдать долг. Мясник, с купюрой в руках, бежит к фермеру и отдаёт ему долг за говядину.
Фермер отдает долг владельцу авто мастерской. Владелец мастерской направляется в местный магазин и отдаёт долг за продукты.
Хозяин магазина бегом к местной девочке по сопровождению, которая из-за кризиса «обслуживала» его в долг… Девочка сразу бежит к хозяину гостиницы и отдаёт ему долг за комнаты, которые она снимала для клиентов. В этот момент обратно спускается турист и говорит, что не нашёл подходящей комнаты, забирает залог и уезжает.
Никто ничего не получил, но весь городок теперь живёт без долгов и счастливо.

[fgh]

Для примера того что такое движение денег, классическая история с просторов интернета:
В городок приехал богатый турист.
Оставив в залог 100$ хозяину гостиницы, он поднялся посмотреть комнаты отеля.
Хозяин гостиницы, не медля ни минуты, берёт купюру и бежит с ней к мяснику отдать долг. Мясник, с купюрой в руках, бежит к фермеру и отдаёт ему долг за говядину.
Фермер отдает долг владельцу авто мастерской. Владелец мастерской направляется в местный магазин и отдаёт долг за продукты.
Хозяин магазина бегом к местной девочке по сопровождению, которая из-за кризиса «обслуживала» его в долг… Девочка сразу бежит к хозяину гостиницы и отдаёт ему долг за комнаты, которые она снимала для клиентов. В этот момент обратно спускается турист и говорит, что не нашёл подходящей комнаты, забирает залог и уезжает.
Никто ничего не получил, но весь городок теперь живёт без долгов и счастливо.

Это идеальная схема, а в реале движения многих товаров может осуществляться, например, путём бартера - взаимозачётов. Мясник кормит девочку мясом, та обслуживает его за мясо. Или временно в качестве денег может выступать востребованный товар. В СССР в колхозах не было денег и в качестве валюты выступала водка или самогон. В тюрьмах и концлагерях валютой выступает курево или консервы.
---
Опять же, эта схема могла прерваться на любой цепочке. Мясник бежит к фермеру отдать долг, а у фермера нет долгов, но он придерживается стратегии накопительства. Деньги ведь редко в его руки попадают, значит надо бы их накапливать.

[Jokers]

Я даже боюсь представить, что будет в эру цифровых денег, наверное, мы уже вообще не будем открывать кошелек и просчитывать, сколько нужно оставить, а сколько потратить, так как все будет делать государство. Сэкономить и отложить на черный день точно не получится и это пугает.

Мы уже сейчас живём в гораздо менее стабильном и предсказуемом в плане денег мире, чем какое-то время назад, когда монеты были из полновесного металла, и капитал таким образом можно было передавать практически без изменения десятилетиями. Сегодня за пару десятилетий инфляция даже в 2% съедает треть стоимости денег. Но мы к этому привыкли уже и не считаем это таким уж пугающим. Отсутствие банковской тайны уже тоже практически никого не удивляет. Как-то жизнь будет складываться и при новых обстоятельствах, ведь всем всё равно что-то будет по-прежнему нужно...

[heyod hewow]

чем какое-то время назад, когда монеты были из полновесного металла, и капитал таким образом можно было передавать практически без изменения десятилетиями.

На самом деле таким был относительно короткий период, скажем весь 19й век и плюс самое начало 20го. До того с "полновесной монетой" ее эмитенты (короли и королевские монетные дворы) творили всякие разные чудеса по мере необходимости (а необходимость возникала очень часто): обрезание монеты, уменьшение веса, уменьшение содержание драгметалла в монете и т.д. И было такое хоть в 10м веке, хоть в 13м, да даже и в 17-18м.

[Unbunplease]

Я даже боюсь представить, что будет в эру цифровых денег, наверное, мы уже вообще не будем открывать кошелек и просчитывать, сколько нужно оставить, а сколько потратить, так как все будет делать государство. Сэкономить и отложить на черный день точно не получится и это пугает.

Мы уже сейчас живём в гораздо менее стабильном и предсказуемом в плане денег мире, чем какое-то время назад, когда монеты были из полновесного металла, и капитал таким образом можно было передавать практически без изменения десятилетиями. Сегодня за пару десятилетий инфляция даже в 2% съедает треть стоимости денег. Но мы к этому привыкли уже и не считаем это таким уж пугающим. Отсутствие банковской тайны уже тоже практически никого не удивляет. Как-то жизнь будет складываться и при новых обстоятельствах, ведь всем всё равно что-то будет по-прежнему нужно...

На мой взгляд, инфляцию делают специально. Человек постоянно вынужден думать, где заработать ещё, и чувствует неуверенность в завтрашнем дне. В результате, у него просто нет времени, чтобы вольнодумствовать и т д. А всякие войны просто позволяют держать ситуацию под контролем, и все больше закручивать гайки ...

[DrBeer]

Для примера того что такое движение денег, классическая история с просторов интернета:
В городок приехал богатый турист.
Оставив в залог 100$ хозяину гостиницы, он поднялся посмотреть комнаты отеля.
Хозяин гостиницы, не медля ни минуты, берёт купюру и бежит с ней к мяснику отдать долг. Мясник, с купюрой в руках, бежит к фермеру и отдаёт ему долг за говядину.
Фермер отдает долг владельцу авто мастерской. Владелец мастерской направляется в местный магазин и отдаёт долг за продукты.
Хозяин магазина бегом к местной девочке по сопровождению, которая из-за кризиса «обслуживала» его в долг… Девочка сразу бежит к хозяину гостиницы и отдаёт ему долг за комнаты, которые она снимала для клиентов. В этот момент обратно спускается турист и говорит, что не нашёл подходящей комнаты, забирает залог и уезжает.
Никто ничего не получил, но весь городок теперь живёт без долгов и счастливо.

Это идеальная схема, а в реале движения многих товаров может осуществляться, например, путём бартера - взаимозачётов. Мясник кормит девочку мясом, та обслуживает его за мясо. Или временно в качестве денег может выступать востребованный товар. В СССР в колхозах не было денег и в качестве валюты выступала водка или самогон. В тюрьмах и концлагерях валютой выступает курево или консервы.
---
Опять же, эта схема могла прерваться на любой цепочке. Мясник бежит к фермеру отдать долг, а у фермера нет долгов, но он придерживается стратегии накопительства. Деньги ведь редко в его руки попадают, значит надо бы их накапливать.

Само собой это идеализированная, показательная модель. Но на самом деле экономика работает примерно так:
если я не буду тратить свои доходы, на покупку товаров и услуг  то это значит что производители товаров и услуг не будут получать доход, а значит... не смогут купить мои товары и услуги.
А значит у меня уменьшится доход и я буду еще меньше покупать товаров и услуг. И тут запускается порочный круг - я плачу меньше, все потребляют и платят меньше, производители недополучают доход, и не только меньше потребляют других товаров и услуг, но и... уменьшают производство, т.к. это единственный вариант снизить издержки и затраты.
И экономика по спирали уходит на дно...

[DrBeer]

Я даже боюсь представить, что будет в эру цифровых денег, наверное, мы уже вообще не будем открывать кошелек и просчитывать, сколько нужно оставить, а сколько потратить, так как все будет делать государство. Сэкономить и отложить на черный день точно не получится и это пугает.

Мы уже сейчас живём в гораздо менее стабильном и предсказуемом в плане денег мире, чем какое-то время назад, когда монеты были из полновесного металла, и капитал таким образом можно было передавать практически без изменения десятилетиями. Сегодня за пару десятилетий инфляция даже в 2% съедает треть стоимости денег. Но мы к этому привыкли уже и не считаем это таким уж пугающим. Отсутствие банковской тайны уже тоже практически никого не удивляет. Как-то жизнь будет складываться и при новых обстоятельствах, ведь всем всё равно что-то будет по-прежнему нужно...

На мой взгляд, инфляцию делают специально. Человек постоянно вынужден думать, где заработать ещё, и чувствует неуверенность в завтрашнем дне. В результате, у него просто нет времени, чтобы вольнодумствовать и т д. А всякие войны просто позволяют держать ситуацию под контролем, и все больше закручивать гайки ...

А это  не секрет - есть инфляция управляемая и неуправляемая.
Задачи первой - не давать деньгам лежать "под матрацем". Причина ? Выше описал в посте - для того чтобы не замирала экономика. Надо поддерживать потребительский рынок и инвестиции. Инфляция подталкивает или к потреблению или к инвестициям тем что сегодня у тебя условно 100 долларов это 100 долларов, и условно 20 кг мяса, а через год - да на бумажке это 100 долларов, но покупательная способность снижается за счет небольшой инфляции, и теперь на 100 долларов можно купить всего 18 кг мяса. Поэтому выход - либо покупать чтото полезное  (хотя не факт, главное покупать чтобы работала экономика) сейчас, или инвестировать в новый бизнес, расширение существующего и т.п. 
А вот неконтролируемая - это, извините за мой французский, жопа полная, которая убивает экономику, толкает к росту импорта, что делает внутренние продукты менее востребованными и т.д. Там на самом деле огромный список проблем....