Интернет магазин с возможностью оплаты в нем криптовалютой

[Tuareg]

Не могу сказать как на самом деле обстоит дело, но сайт выглядит осень солидно. Могу поверить что это действительно крупный торговый центр. И то что в нем во всех магазинах принимают биткоин повышает статус этого центра в моих глазах.
Правда вряд ли я когда-нибудь побываю в этом центре. Находится он в Словении, в городе Любляна.
[/quote] Видимо законы Словении это разрешают. У нас же такое невозможно  на законном основании, только разве что вчерную это делать.
В любом магазине любая покупка только через кассовый аппарат. Кассовый аппарат по модему сливает все данные о продажах налоговой и любые несовпадения по кассе и по продажам - это космические штрафы (или космические взятки налоговикам за закрытые глаза, причем никакой гарантии, что они же тебя не сдадут при удобном случае).
Продажа мимо кассового аппарата - аналогично, и это еще хуже, чем несовпадение кассы и продаж.
Есть исключения, товарные группы типа продуктов, торговля на рынках и т.д. но что касается техники и электроники - стопудово законная продажа только через кассовый аппарат.
Так что вбелую продавать что-то такое за крипту - незаконно, бартер (обмен товара на цифровые фантики, не имеющие никакого законного статуса пока) тоже незаконен.
Единственный выход - разве что в кассу самому заносить фиат в момент продажи.. )))

Как, интересно, в Словении это все реализовали, какие законы разрешают такие продажи?
[/quote]
это реализовать очень просто. создается внутренний токен интернет магазина, его можно начислять как систему лояльности (типа баллов в супермаркетах). этот токен привязан к курсу доллара или нац. валюты. но  за эти внутренние токены можно продавать товар. отдельным плагином реализуется внутренняя биржа на которой любую крипту можно обменять на токен интернет магазина. все норм и законно. мало того за токены можно продавать товары в магазине дешевле чем за фиат, тем самым стимулировать покупку этих токенов.

[Jokers]

создается внутренний токен интернет магазина, его можно начислять как систему лояльности (типа баллов в супермаркетах)

Одного не понимаю: в чем это усложнение жизни для магазина должно быть ему интересно, если гораздо проще пользоваться классической уже схемой с баллами, которые ещё и сжигать за неиспользование можно и т.п.

[Tuareg]

создается внутренний токен интернет магазина, его можно начислять как систему лояльности (типа баллов в супермаркетах)

Одного не понимаю: в чем это усложнение жизни для магазина должно быть ему интересно, если гораздо проще пользоваться классической уже схемой с баллами, которые ещё и сжигать за неиспользование можно и т.п.

а как вы баллами торговать собрались? баллы продавать нельзя, а токены можно. мало того за токены можно торговать и не платить налогов, все ведь схемы уже разработаны. балы это балы, в свое время они были инновацией, сейчас тема- токены. и ничего это не усложнение, просто дополнительный плагин, к которому через некоторое время все привыкнут как к пай пелл.

[oceanx]

Зачем баллы? Зачем все так усложнять? Есть же цена в криптовалюте? Конечно интересно, как при таком раскладе устроенно налогообложение, если оно есть конечно. Я в том смысле, что может по типу упрощенки всё.

[Jokers]

за токены можно торговать и не платить налогов, все ведь схемы уже разработаны

Если схемы уже разработаны и известны, ждите пристального внимания от налоговой. Государства очень не любят оптимизацию налогов. Причём можно некоторыми вещами успешно пользоваться годами и только потом получить по башке за подобные игры. Может, и выгорит, но успешной торговой сети или крупному интернет-магазину заморачиваться с этим — слишком высокие риски, а у мелких никто токены покупать не будет. В каких магазинах сейчас можно посмотреть на такие схемы?

[Tuareg]

за токены можно торговать и не платить налогов, все ведь схемы уже разработаны

Если схемы уже разработаны и известны, ждите пристального внимания от налоговой. Государства очень не любят оптимизацию налогов. Причём можно некоторыми вещами успешно пользоваться годами и только потом получить по башке за подобные игры. Может, и выгорит, но успешной торговой сети или крупному интернет-магазину заморачиваться с этим — слишком высокие риски, а у мелких никто токены покупать не будет. В каких магазинах сейчас можно посмотреть на такие схемы?

это смотря как юридически все оформить. пристальное внимание налоговой возможно, но нужно понимать что в налоговой те еще тормоза работают, пока разберутся и законодательно что либо оформят, можно много много денег заработать.

[Aleksey77]

это смотря как юридически все оформить. пристальное внимание налоговой возможно, но нужно понимать что в налоговой те еще тормоза работают, пока разберутся и законодательно что либо оформят, можно много много денег заработать.

Абсолютно верно! И плюсом ещё идёт то, что законодательства ещё нет (по крипте) вообще!! И, судя по новостям, раньше 020г им и пахнуть не будет (законом).
А как говорится, что не запрещено, то разрешено! Крупные сети, как нефиг делать организовать свою программу крипто-лояльности, а как закон подведут (когда только...), то в бухгалтерии разберутся (свернуть-то программу недолго).

[oceanx]

Пока крипту не признали платежным средством, получается тебе подарили товар, а ты в знак благодарности подарил цифровые фантики.

[knyazev.bossanova]

Пока крипту не признали платежным средством, получается тебе подарили товар, а ты в знак благодарности подарил цифровые фантики.

Не совсем так. Если бы было так - у нас бы не было пунктов обмена криптовалют на деньги и обратно. Финансовая инфраструктура уже существует. Здесь пока только не хватает больших институтов. А вот насчет "признали или не признали" - кто они такие, чтобы признавать? В этом и прелесть криптовалют, что их инфраструктура может существовать отдельно от государства и чиновников... Так что сани пока едут)

А да, еще по теме - недавно видел сервис, который позволяет любой товар с амазона и е-бея покупать за крипту... Так что не только едут, но и разгоняются)

[oceanx]

Пока крипту не признали платежным средством, получается тебе подарили товар, а ты в знак благодарности подарил цифровые фантики.

Не совсем так. Если бы было так - у нас бы не было пунктов обмена криптовалют на деньги и обратно. Финансовая инфраструктура уже существует. Здесь пока только не хватает больших институтов. А вот насчет "признали или не признали" - кто они такие, чтобы признавать? В этом и прелесть криптовалют, что их инфраструктура может существовать отдельно от государства и чиновников... Так что сани пока едут)

Но по сути да, от того что не признало государство криптовалюты финансовым активом, они не перестали продаваться и покупаться.

[Jokers]

А как говорится, что не запрещено, то разрешено!

Во многих странах денежные суррогаты именно что запрещены. Если мне память не изменяет, в России они должны быть запрещены законом «О Банке России». Так что отсутствие закона именно о криптовалютах подразумевает, что они не были пока выведены из-под запрета на денежные суррогаты, а не то, что они совсем не подпадают под действие законов.

[AllSii]

Пока крипту не признали платежным средством, получается тебе подарили товар, а ты в знак благодарности подарил цифровые фантики.

Все верно, пока крипта не признана официально, ей можно пользоаться только в серых схемах расчетов за товар. Т.к. эти токены и монеты нельзя официально провести по банковским документам.

[Tuareg]

Если интернет магазин с хорошим оборотом, то проблемы совсем нет. Запускается система лояльности, кошельки и прочее, и токен становится внутренней валютой ИМ, дальше эти токены просто накапливаются на кошельках клиентов. Со временем создается спрос на эти токены, т.к за них можно товары покупать дешевле чем за фиат (все это легко в настройках ИМ прописать). Постепенно покупатели привыкают к токену, оценивают его выгоды или недостатки (это своего рода тестнет системы). Люди очень долго реагируют на изменения, но если начинают чувствовать выгоду, эффект сарафанного радио срабатывает, и получается в один момент принятие нововведения всеми людьми. Так же и с токенами в ИМ.

[heyod hewow]

Пока крипту не признали платежным средством, получается тебе подарили товар, а ты в знак благодарности подарил цифровые фантики.

Если магаз работает вбелую, то такая ситуация - громадный гемор для бухгалтера и в перспективе - статья. ))
Подарки облагаются налогом. "Если подарок получен физическим лицом от организации, то последняя является налоговым агентом и обязана определить налоговую базу, исчислить и удержать со стоимости подарка налог на доходы физических лиц (НДФЛ)." Другими словами, магазин становится "налоговым агентом" в случае дарения клиенту товара (а бартера между магазином и клиентом быть не может, тем более товар на цифровые фантики) должен будет заплатить налог. Поэтому все "подарки" от любой торговой точки всегда по бухгалтерии проводятся как продажа за 1 коп. например.

[Bigpat]

Пока крипту не признали платежным средством, получается тебе подарили товар, а ты в знак благодарности подарил цифровые фантики.

Если магаз работает вбелую, то такая ситуация - громадный гемор для бухгалтера и в перспективе - статья. ))

Когда у нас много лет назад появился закон по которому после 22.00 нельзя стало продавать алкоголь, многие магазины стали сдавать его ночью в аренду. Приходишь в магазин и платишь за аренду бутылки водки стоимость этой водки. По договору на следующий день должен водку вернуть иначе вступают в силу санкции в виде потери залоговой суммы. Понятно что товар никто не возвращал и залоговая сумма оставалась у магазина. Больше полугода так многие магазины торговали пока законодатели об этом узнали и изменили закон. По новому закону нельзя сдавать в аренду алкоголь.
К чему это рассказываю. Всегда найдется лазейка, было бы желание.