Национальная криптовалюта это хорошо? или плохо?

[heyod hewow]

А кто-нибудь подключал критическое мышление к сабжу топика? Зачем вообще государству и его центробанку какая-то  "Национальная криптовалюта"? Какие вопросы и проблемы она могла бы решать в национальном или общегосударственном масштабе? Ответ - никакие. У любого государства есть национальная валюта, предназначенная для расчета за товары и услуги на всей территории государства (да, могут иметь хождение параллельные валюты, иностранные валюты, суррогатные валюты.. это все определено конкретным законодательством). Имхо, национальная криптовалюта это не хорошо и не плохо, это просто за гранью необходимости для государства. Да, государство может разрешить законное обращение виртуальных валют, но нормальное государство никогда не станет эмитировать "национальную крипту", это абсурдно с точки зрения любого центробанка.
З.Ы. Венесуэлу в качестве примера не предлагать - это как раз антипример.

[Jokers]

heyod hewow, уровень контроля совсем другой, возможность отследить самую мелкую долю национальной валюты, чтобы минимизировать уклонение от уплаты налогов. Современные безналичные деньги не настолько контролируемы всё-таки.

[heyod hewow]

heyod hewow, уровень контроля совсем другой, возможность отследить самую мелкую долю национальной валюты, чтобы минимизировать уклонение от уплаты налогов. Современные безналичные деньги не настолько контролируемы всё-таки.

Спорно, однако..
- безналичные деньги вполне контролируемы, до малейшей доли, т.е. копейки или цента,
- зачем в национальной валюте возможность отслеживать например 18 знак после запятой от единицы, если сама единица будет котироваться, скажем, по 1 центу? Какую практическую задачу это решает, чтобы тратить бюджетные бабки и человекочасы бюджетных рабов государевых людей на все это?
- какую вообще практическую задачу решает нац.крпта, чтобы палить на нее бюджетные деньги и создавать дополнительную инфраструктуру (а ее придется, потому что в любом государстве так заведено, один что-то делает, а еще семь его проверяют и друг друга, и при этом все на гос.зарплате)?
- волатильность.. или во избежание выпуск стейбла, а выпуск стейбла это заморозка под эмиссию немаленького куша от ЗВР (МР).

Куча суеты, новых проблем с безопасностью и хакерством, гора спаленных бюджетных бабок и валюты (половину распилят и сп*здят, как водится) и все только для того.. для чего, кстати? Не могу придумать ни одну реальную проблему государственного уровня, которую нац.крипта помогла бы решить.

[Jokers]

Обычный безнал вторично контролируем, т.е. нужно требовать отчётов от систем, его использующих — тех же банков, а ведь ряд валют конвертируем свободно и используется по всему миру, и спросить с банков Буркина-Фасо, как они там обращают монгольский тугрик, довольно непросто. Отчасти так и уводятся деньги из-под налогов — в другие юрисдикции. А контролируемый блокчейн первично контролируем, все операции можно видеть непосредственно.
Волатильность для централизованной национальной криптовалюты будет отсутствовать практически наверняка, потому что централизованная национальная криптовалюта будет просто разновидностью национальной валюты. Вряд ли это будет какая-то отдельная криптовалюта.
В некоторых странах, помимо того, попил бюджетных средств — уже достаточное основание для того, чтобы затеять какой-то проект...

[heyod hewow]

А контролируемый блокчейн первично контролируем, все операции можно видеть непосредственно.

... и это никому не нужно, поскольку банки и центробанк в том числе не захотят, чтобы любой лох мог видеть все операции с нац.криптой в блокчейне. Банки всегда мутят с баблом, гос.валютой. Центробанки всегда мутят с баблом. Зачем им прозрачность, тем более доступ к информации вообще любого человека, который сможет набрать строчку в браузере?

Да в любом банке есть секретность по операциям и есть кучу степеней доступа к разного вида информации, а Вы хотите предложить им то, что переворачивает веками устоявшуюся систему с ног на голову.

Волатильность для централизованной национальной криптовалюты будет отсутствовать практически наверняка, потому что централизованная национальная криптовалюта будет просто разновидностью национальной валюты. Вряд ли это будет какая-то отдельная криптовалюта.

Волатильность будет всегда, и чем слабее нац.валюта, тем сильнее ее штормит в экономических бурях. И это я еще говорю о фиатной нац.валюте.  А что будет с волатильностью нац.криптовалюты - одному богу известно, но определенно волатильность у нее будет намного выше и она станет активом для биржевых спекуляций уже самих банков, которые будут иметь возможность аккумулировать достаточные объемы нац.крипты для активного воздействия на биржевые курсы.

В некоторых странах, помимо того, попил бюджетных средств — уже достаточное основание для того, чтобы затеять какой-то проект...

Во всех без исключения странах есть попил бюджетных средств, просто в богатых странах он качественно упакован идейно и защищен лучшими юристами и дорогими лоббистами в местных сенатах и парламентах. В бедных странах попил более наглый и беспринципный, потому что в самой власти отсутствует система сдерживающих мер и противовесов, только лишь пирамида власти, где каждый пилит гос.бабло в количествах согласно своему месту в иерархии.

И вишенка на пироженко:
В банковском мире давно сложились определенные условия и правила, которые исполняют все без исключения игроки финансового рынка. И одно из главных - банк обязан иметь возможность полностью контролировать счета своих клиентов, контролировать движение средств по  ним, включая блокировку счета и принудительное списание. С криптой это невозможно, нельзя заблокировать чей-то адрес или принудительно списать оттуда.

[Speaker]

...- какую вообще практическую задачу решает нац.крпта, чтобы палить на нее бюджетные деньги и создавать дополнительную инфраструктуру (а ее придется, потому что в любом государстве так заведено, один что-то делает, а еще семь его проверяют и друг друга, и при этом все на гос.зарплате)?
- волатильность.. или во избежание выпуск стейбла, а выпуск стейбла это заморозка под эмиссию немаленького куша от ЗВР (МР). ...

Возможно одной из причин создания нац.криптовалюты (стейблокоина ) с присущей ей инфрастуктурой будет уплата налогов.Т.е все операции с криптой обяжут проводить через эту самую монету с KYC,данных о кошельке и автоматическом снятии налога.
Конечно найдутся и пути обхода этого,но скорее всего это будет геморно и многих устроит такой расклад.

[Jokers]

... и это никому не нужно, поскольку банки и центробанк в том числе не захотят, чтобы любой лох мог видеть все операции с нац.криптой в блокчейне. Банки всегда мутят с баблом, гос.валютой. Центробанки всегда мутят с баблом. Зачем им прозрачность, тем более доступ к информации вообще любого человека, который сможет набрать строчку в браузере?

Да в любом банке есть секретность по операциям и есть кучу степеней доступа к разного вида информации, а Вы хотите предложить им то, что переворачивает веками устоявшуюся систему с ног на голову.

А разве принцип прозрачности обязательно должен быть одинаковым для всех? Я так понимаю, что это очень сильно зависит от принципов шифрования и доступа к конкретным технологиям, нет? Предоставление кошельков только уполномоченным организациям с ограниченным функционалом по обработке данных — и прозрачность будет только с одной стороны, это же вопрос технической организации процессов. А обслуживание кошельков конечных пользователей только через те же банки. Была бы задача поставлена...

Волатильность будет всегда, и чем слабее нац.валюта, тем сильнее ее штормит в экономических бурях. И это я еще говорю о фиатной нац.валюте.  А что будет с волатильностью нац.криптовалюты - одному богу известно, но определенно волатильность у нее будет намного выше и она станет активом для биржевых спекуляций уже самих банков, которые будут иметь возможность аккумулировать достаточные объемы нац.крипты для активного воздействия на биржевые курсы.

При централизованной эмиссии и рычагах по отъёму средств через налоги, штрафы, принудительную покупку, принудительный обмен и т.п. государства имеют больше рычагов к управлению курсом нацвалюты. Но чем слабее государство, тем да, ему сложнее оперировать этими возможностями.

И вишенка на пироженко:
В банковском мире давно сложились определенные условия и правила, которые исполняют все без исключения игроки финансового рынка. И одно из главных - банк обязан иметь возможность полностью контролировать счета своих клиентов, контролировать движение средств по  ним, включая блокировку счета и принудительное списание. С криптой это невозможно, нельзя заблокировать чей-то адрес или принудительно списать оттуда.

Вот это самый сильный аргумент, на самом деле, потому что для того и идёт борьба с наличным обращением в пользу безналичного, чтобы иметь возможность контролировать полностью и безраздельно. И эта вишенка может пересиливать очень многие другие аргументы, просто как бык овцу. Потому что этим инструментом так часто и активно пользуются, что ужас просто!

[Afony]

Национальная криптовалюта будет не так популярна как щас, из за того что она будет привязана курсу фиатных денег. Еще одна проблема будет налог на нее.

[EtherFenix]

Национальная криптовалюта будет не так популярна как щас, из за того что она будет привязана курсу фиатных денег. Еще одна проблема будет налог на нее.

Но с другой стороны национальная криптовалюта будет повышать интерес людей к криптовалюте и быстрее будет проходить массовая адаптация

[heyod hewow]

Национальная криптовалюта будет не так популярна как щас, из за того что она будет привязана курсу фиатных денег. Еще одна проблема будет налог на нее.

Но с другой стороны национальная криптовалюта будет повышать интерес людей к криптовалюте и быстрее будет проходить массовая адаптация

Т.е. ее надо сначала ввести, а затем она "будет повышать интерес людей к криптовалюте". Дорогие криптачи и прочие ойтишнеги, страшно далеки вы от простого народа. Любой из вас может провести как минимум мысленный эксперимент: мысленно сесть на электричку и проехать пару остановок от вашего города, мысленно пройтись по любой деревне или поселку и рассказать всем там проживающим, что вчера была введена нац.криптовалюта, теперь всем гражданам страны надо купить себе компьютеры, установить кошельки, научиться ими пользоваться (и смартфоны тоже, да) и т.д.
И еще...
День, когда любая страна примет нац. криптовалюту и обяжет ею пользоваться всем резидентам - будет главным праздничным днем у хакеров и чиновников. Они закажут боинг кокса прямо из колумбии. Нет, одного не хватит, два боинга, один для хакеров, другой  для чиновников.

[oceanx]

Национальная криптовалюта будет не так популярна как щас, из за того что она будет привязана курсу фиатных денег. Еще одна проблема будет налог на нее.

Но с другой стороны национальная криптовалюта будет повышать интерес людей к криптовалюте и быстрее будет проходить массовая адаптация

Т.е. ее надо сначала ввести, а затем она "будет повышать интерес людей к криптовалюте". Дорогие криптачи и прочие ойтишнеги, страшно далеки вы от простого народа. Любой из вас может провести как минимум мысленный эксперимент: мысленно сесть на электричку и проехать пару остановок от вашего города, мысленно пройтись по любой деревне или поселку и рассказать всем там проживающим, что вчера была введена нац.криптовалюта, теперь всем гражданам страны надо купить себе компьютеры, установить кошельки, научиться ими пользоваться (и смартфоны тоже, да) и т.д.
И еще...
День, когда любая страна примет нац. криптовалюту и обяжет ею пользоваться всем резидентам - будет главным праздничным днем у хакеров и чиновников. Они закажут боинг кокса прямо из колумбии. Нет, одного не хватит, два боинга, один для хакеров, другой  для чиновников.

Зачем нац крипта, когда кардабалет уже с безналом начинается.

Сегодня по новостям слышал, безнал очень выгоден государству, нет расходов на печать купюр и все деньги под контролем, хотят постепенно избавиться от фиата, тем кто будет отказывать в расчете за товары и услуги первые несколько раз штраф по 50 тысяч рублей, потом 6 лет тюрьмы хозяину. Отмазки типа нет интернета, что то терминал не работает не проходит. Это будет сделано с помощью тайных покупателей. Центробанк вкупе с налоговой это продвигают, кстати за все платежи через терминалы сбербанка, владелец магазина платит 5% процентов сберу за операции, альфа 2,5%, чтобы вы знали отсюда и кэшбеки и потому бизнесменам это безнал, как серпом по яй..м Насчет процентов знаю от этих владельцев сети кафе у нас в городе.

[Dark_Soul]

А кто-нибудь подключал критическое мышление к сабжу топика? Зачем вообще государству и его центробанку какая-то  "Национальная криптовалюта"? Какие вопросы и проблемы она могла бы решать в национальном или общегосударственном масштабе? Ответ - никакие. У любого государства есть национальная валюта, предназначенная для расчета за товары и услуги на всей территории государства (да, могут иметь хождение параллельные валюты, иностранные валюты, суррогатные валюты.. это все определено конкретным законодательством). Имхо, национальная криптовалюта это не хорошо и не плохо, это просто за гранью необходимости для государства. Да, государство может разрешить законное обращение виртуальных валют, но нормальное государство никогда не станет эмитировать "национальную крипту", это абсурдно с точки зрения любого центробанка.
З.Ы. Венесуэлу в качестве примера не предлагать - это как раз антипример.

+ в карму за такие рассуждения
Но все же причины есть - отслеживание движений валюты (если я правильно помню, то крипторубль под этой инициативой выдвигался), но это преимущество не для простых граждан, это скорее для гос аппарата, гос организаций и крупных предприятий, к примеру для тендерных закупок.

[Kirgiz0444]

Я тоже считаю , что нац.крипта это обсурд, она не имеет ни какого смысла если только не отмывание чёрных денег и вывод их в офшоры! Можно наделать много крипторубля и рассчитываться им а фиат увести куда подальше! Я думаю , что эта вся затея опять же с целью монипуляции рынка!

[Goodman18]

Зачем нац крипта, когда кардабалет уже с безналом начинается.
Сегодня по новостям слышал, безнал очень выгоден государству, нет расходов на печать купюр и все деньги под контролем, хотят постепенно избавиться от фиата, тем кто будет отказывать в расчете за товары и услуги первые несколько раз штраф по 50 тысяч рублей, потом 6 лет тюрьмы хозяину. Отмазки типа нет интернета, что то терминал не работает не проходит. Это будет сделано с помощью тайных покупателей. Центробанк вкупе с налоговой это продвигают, кстати за все платежи через терминалы сбербанка, владелец магазина платит 5% процентов сберу за операции, альфа 2,5%, чтобы вы знали отсюда и кэшбеки и потому бизнесменам это безнал, как серпом по яй..м Насчет процентов знаю от этих владельцев сети кафе у нас в городе.

Точно! Вся политика завязана на вытягивании денег с людей любым способом, и полный контроль над их финансами. Как не крути, использовать крипту есть возможность у ограниченного круга людей, более продвинутых, чем простой народ

[bubbalex]

А кто-нибудь подключал критическое мышление к сабжу топика? Зачем вообще государству и его центробанку какая-то  "Национальная криптовалюта"? Какие вопросы и проблемы она могла бы решать в национальном или общегосударственном масштабе? Ответ - никакие. У любого государства есть национальная валюта, предназначенная для расчета за товары и услуги на всей территории государства (да, могут иметь хождение параллельные валюты, иностранные валюты, суррогатные валюты.. это все определено конкретным законодательством). Имхо, национальная криптовалюта это не хорошо и не плохо, это просто за гранью необходимости для государства. Да, государство может разрешить законное обращение виртуальных валют, но нормальное государство никогда не станет эмитировать "национальную крипту", это абсурдно с точки зрения любого центробанка.
З.Ы. Венесуэлу в качестве примера не предлагать - это как раз антипример.

+ в карму за такие рассуждения
Но все же причины есть - отслеживание движений валюты (если я правильно помню, то крипторубль под этой инициативой выдвигался), но это преимущество не для простых граждан, это скорее для гос аппарата, гос организаций и крупных предприятий, к примеру для тендерных закупок.

На данный момент разумеется любая нац. криптовалюта это крайне сомнительная акция, но если именно рассуждать, то преимуществ много:

• Обновление банковской системы, ее упрощение и повышение прозрачности, снижение комиссий.
• Центробанку будет проще отслеживать все маневры в банковской системе и наших с вами активов в том числе (ведь именно контроль они и хотят).
• В гос.закупках и распределении бюджета будет сложнее (или невозможно) украсть, ибо все переводы опять таки будут видны в блокчейне.
• Если это сделать в по-настоящему демократической стране, то может выйти очень интересный и полезный для граждан продукт, особенно если дополнительно подключить блокчейн во все функции государства (голосования, базы данных, итд).

А Венесуэлла конечно тупо санкции и дефолт хотела обойти.