Ужесточение правил - страйки

[heyod hewow]

Эх...а я его неоднократно предупреждал об этом...
Жаль конечно, вроде адекватный мужик - надеюсь исправиться.

Когда исправится - я сниму страйк, это не проблема.

[Bigpat]

Эх...а я его неоднократно предупреждал об этом...
Жаль конечно, вроде адекватный мужик - надеюсь исправиться.

Если он адекватный человек, то сходит к примеру сюда https://www.altcoinstalks.com/index.php?board=72.0 и удалит все свои темы, так как все они продублированы в других местах.
Ну и проверит другие локалки, где успел оставить свои следы.
Это однозначно не одна случайная ошибка. Тут массовое нарушение правил налицо.

А то, что Вы предупреждали его добавляет определенный оттенок. Человек ведь судя по сообщениям так и не прислушался к увещеваниям.

[Koloss07]

1 страйк получает Yuriy57 за копирование и клонирование чужих тем в разных разделах.
Оригинал: https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=66999.msg399361#msg399361
Копии и клоны в разных разделах:
https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=67027.msg399578#msg399578
https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=67033.msg399600#msg399600

Мне как участнику процесса интересно узнать могу ли я данное сообщение рассматривать ответом на мой пост https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=77586.msg478621#msg478621

Хочется узнать мнение в чем я ошибаюсь

Любая информация не донесённая до пользователей путём публикации не является действительной. Новые правила опубликованны 27.11.2018г 11ч23м https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=77586.msg478468#msg478468
соответственно посты написанные до 27.11.18 не попадают под действия новых правил т.к на момент публикации правила не нарушенны. Закон (правила) обратной силы не имеет

ОБРАТНАЯ СИЛА ЗАКОНА - распространение действия закона на случаи, имевшие место до вступления его в силу. Как правило, закон обратной силыне имеет, т.е. не распространяется на отношения, возникшие до его издания. К тому или иному факту или случаю необходимо применять закон, кото рый действовал в момент, когда произошел данный случай или имел местоданный факт. Это правило создает устойчивость в отношениях между субъек тами права, уверенность граждан в стабильности их правового положения, впрочности правопорядка. В виде исключения закону иногда придается обратная сила, что должно быть специально оговорено в новом законе либо в ак те о введении его в действие.

Источник https://dic.academic.ru/dic.nsf/fin_enc/15870

На основании вышеуказанного прошу анулировать страйк пользователь Yuriy57 из-за отсутствия состава нарушения.
Решение данного вопроса будет служить инструкцией к действиям по аналогичным темам в будущем.
Заранее благодарен за понимание.

[KLoUN286]

1 страйк получает Yuriy57 за копирование и клонирование чужих тем в разных разделах.
Оригинал: https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=66999.msg399361#msg399361
Копии и клоны в разных разделах:
https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=67027.msg399578#msg399578
https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=67033.msg399600#msg399600

Так у него посты сделаны 28 ноября, а правила были опубликованы 27, что не так то?
Или я чего то не понимаю...

[Koloss07]

1 страйк получает Yuriy57 за копирование и клонирование чужих тем в разных разделах.
Оригинал: https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=66999.msg399361#msg399361
Копии и клоны в разных разделах:
https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=67027.msg399578#msg399578
https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=67033.msg399600#msg399600

Так у него посты сделаны 28 ноября, а правила были опубликованы 27, что не так то?
Или я чего то не понимаю...

У меня почему-то при открытии страницы указывает  «on: October 28, 2018, 08:04:34 am» и «on: October 28, 2018, 08:13:24 am» соответственно.
 В этом и суть вопроса ведь если например завтра по новым правилам минимальная длинна сообщения 100 слов, что дальше всем бан?

[neHcuoHep]

1 страйк получает Yuriy57 за копирование и клонирование чужих тем в разных разделах.
Оригинал: https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=66999.msg399361#msg399361
Копии и клоны в разных разделах:
https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=67027.msg399578#msg399578
https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=67033.msg399600#msg399600

Так у него посты сделаны 28 ноября, а правила были опубликованы 27, что не так то?
Или я чего то не понимаю...

правила раздела новости опубликованы хрен знает когда https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=44810.0

этого пользователя я неоднократно предупреждал что он нарушает) и он и модератор эти предупреждения конечно же проигнорировали) ну и ладно

вот например

https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=76541.0
https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=76543.0
https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=76539.0

[Wiseman]

правила раздела новости опубликованы хрен знает когда https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=44810.0

этого пользователя я неоднократно предупреждал что он нарушает) и он и модератор эти предупреждения конечно же проигнорировали) ну и ладно

вот например

https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=76541.0
https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=76543.0
https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=76539.0

Я сегодня тоже одному писал что то наподобие как и вы но по моему ему всё равно и за 1 примерно час он опубликовал около 40 постов в новостном топе и если человек не понимает и не удаляет эти посты после предупреждения то его обязательно надо наказывать .
Вам уважаемый за преждевременный контроль и предупреждение могу сказать спасибо и поставить + в карму 

[Bigpat]

Новые правила опубликованны 27.11.2018г 11ч23м https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=77586.msg478468#msg478468
соответственно посты написанные до 27.11.18 не попадают под действия новых правил т.к на момент публикации правила не нарушенны. Закон (правила) обратной силы не имеет

Это не новые правила. Это новая мера наказания. Правила форума были опубликованы тут: https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=1235.0
18 ноября 2017 года (больше года назад!).
И в пункте 3 там ясно сказано: "Запрещено создание одинаковых тем в разных разделах и помещение одинаковых по смыслу сообщений в разные темы."

Так у него посты сделаны 28 ноября, а правила были опубликованы 27, что не так то?
Или я чего то не понимаю...

Ответ выше. Правила были опубликованы 18 ноября 2017 года (больше года назад!).

[Koloss07]

Ответ выше. Правила были опубликованы 18 ноября 2017 года (больше года назад!).

Спасибо за ответ вы предоставили веский аргумент, конечно нарушение налицо, но именно мера наказания суть. В правилах ничего нет про страйки, а теперь получается ставят в известность постфактум. Поправьте меня, правила по страйкам начали действовать 27.11.18 все посты с нарушениями размещеные до этой даты должны оцениваться не страйками это если объективно, а так конечно возмутительно, что пользователь спамит не реагирует на предупреждения и однозначно требуется обратить внимание, а может и наказать только правила для всех одинаковы без выборочного правосудия.

[KLoUN286]

Ответ выше. Правила были опубликованы 18 ноября 2017 года (больше года назад!).

Спасибо за ответ вы предоставили веский аргумент, конечно нарушение налицо, но именно мера наказания суть. В правилах ничего нет про страйки, а теперь получается ставят в известность постфактум. Поправьте меня, правила по страйкам начали действовать 27.11.18 все посты с нарушениями размещеные до этой даты должны оцениваться не страйками это если объективно, а так конечно возмутительно, что пользователь спамит не реагирует на предупреждения и однозначно требуется обратить внимание, а может и наказать только правила для всех одинаковы без выборочного правосудия.

Вот именно. Правила да, давно опубликованы, но там про страйки НИЧЕГО. Через день после того как пользователь опубликовал новость, появляется инф про страйки и ему один отсыпают. Нечестно.

[Bigpat]

Ответ выше. Правила были опубликованы 18 ноября 2017 года (больше года назад!).

Спасибо за ответ вы предоставили веский аргумент, конечно нарушение налицо, но именно мера наказания суть. В правилах ничего нет про страйки, а теперь получается ставят в известность постфактум. Поправьте меня, правила по страйкам начали действовать 27.11.18 все посты с нарушениями размещеные до этой даты должны оцениваться не страйками это если объективно, а так конечно возмутительно, что пользователь спамит не реагирует на предупреждения и однозначно требуется обратить внимание, а может и наказать только правила для всех одинаковы без выборочного правосудия.

В данном конкретном случае ситуация неоднозначная. Насколько я вижу этот пользователь сейчас имеет звание Легенды. Если же удалить все его продублированные темы он лишится этого звания. Ну а то что его многократно уже ранее предупреждали, а исправление не последовало, наводит на мысль что человек этот тяжелый на исправление. И в данном случае наложение первого страйка оправдано. Даст пользователю толчок для анализа своего поведения на форуме и исправления совершенных ошибок.

Вот именно. Правила да, давно опубликованы, но там про страйки НИЧЕГО. Через день после того как пользователь опубликовал новость, появляется инф про страйки и ему один отсыпают. Нечестно.

Человека неоднократно предупреждали. И после введения в действие нового вида наказания в виде страйка нарушения не были исправлены. Поэтому наложение законно.
Вот если бы на момент наложения нарушения были устранены, а все равно страйк задним числом был бы наложен, это было бы нечестно.
На данный момент я вижу что изменений никаких пользователем не сделано. Продублированные многочисленные темы по прежнему на месте. А значит даже наложенный страйк не обучил этого человека уважать правила форума.

[Rokis]

Ответ выше. Правила были опубликованы 18 ноября 2017 года (больше года назад!).

Спасибо за ответ вы предоставили веский аргумент, конечно нарушение налицо, но именно мера наказания суть. В правилах ничего нет про страйки, а теперь получается ставят в известность постфактум. Поправьте меня, правила по страйкам начали действовать 27.11.18 все посты с нарушениями размещеные до этой даты должны оцениваться не страйками это если объективно, а так конечно возмутительно, что пользователь спамит не реагирует на предупреждения и однозначно требуется обратить внимание, а может и наказать только правила для всех одинаковы без выборочного правосудия.

Тут чтобы получить страйк - надо положить "болт" на всех остальных. Форум настолько лояльный, что человека предупреждают сначала много раз. К тому же это временная мера наказания. Возможно когда-то модераторы станут жестко наказывать (а я думаю такое случится когда на форум повалит народ). Вполне объективная мера наказания. Ему можно было и пермабан влепить сразу, но тут люди добрые

По мне так лучше страйк чем обнуление постов или вовсе бан.

[Bezuprechnyj]

Пользователь, попавший даже в 3ю группу, может реабилитироваться со временем и с него могут снять страйки за хорошее поведение.[/u]   
-Между страйками одному юзеру должен быть промежуток не менее 48 часов.

Будьте добры, уберите из описания системы страйков пункт про 48 часов, раз уж Вы его не придерживаетесь на практике.
Считаю необходимым определить точные сроки реабилитации пользователя для каждого страйка. Допустим одновременное достижение условий 10 дней и 20 постов, не нарушающих правила, для первого страйка, 15 дней и 30 постов для второго. При истечении 10 дней и не достижении пользователем 20 постов, страйк будет висеть до тех пор, пока он не достигнет необходимой отметки. И наоборот, если пользователь очень общительный и постит по 50 постов в неделю, то страйк будет все равно висеть до истечения срока в 10 дней. Правила для всех одни и система наказаний и реабилитации должна для всех работать одинаково. А на данный момент решение о снятии наказания принимается не на основании определенного набора показателей, а на основании сделанного Вами вывода об адекватности/неадекватности пользователя, что является, на мой взгляд, в корне несправедливым.

Тут чтобы получить страйк - надо положить "болт" на всех остальных. Форум настолько лояльный, что человека предупреждают сначала много раз.

Ни на кого я, как Вы выразились, болт не ложил. Жестко, но чаще всего аргументированно выражал свое несогласие с мнением пользователей, которые писали заведомо ложную информацию, оскорбительно высказывались в отношении пользователей стороннего форума (в том числе косвенно и меня), не имея на то веских причин, либо писали пустые спам сообщения в темах, в которых шло конструктивное обсуждение. Размещая свои посты с 30 ноября по 3 декабря, я не получил ни одного предупреждения от модераторов, точно как и (если не ошибаюсь) ни одного минуса в карму. А затем 3 декабря страйк и кучу минусов.

Я лично за. Радует возможность исправить грехи, если они есть. Ибо безапялицонность решения - как на bitcointalk - так не должно быть на поистине децентрализованном форуме.

altcoinstalks не децентрализованный форум.

[AlexMoiseev]

Я бы это назвал добавленим к существующим правилам. Потому, что ужесточением это назвать сложно, но можно, только с натяжкой. Критерии попадания в группы справедливые. В конечном счёте такое изменение будет влиять на порядок и дисциплину, а это значит качественное улучшение в целом, что само по себе не может ни радовать.

[heyod hewow]

Пользователь Yuriy57 получил страйк совершенно законно и закономерно, поскольку нарушает систематически, не реагируя на замечания нескольких модераторов и пользователей форума. Он плагиатит чужие темы и клонирует их в разные разделы форума.
(По поводу обратной силы закона, я не вижу в данном случает никакого нарушения. Кстати, Bezuprechnyj рассказывал нам, что на любимом всеми тапке модеры находят нарушение, сделанное 3 года назад и наказывают за него сейчас, правила игры на тапке меняются регулярно и постоянно, однозначно чаще, чем раз в три года, и что-то я не видел громких наездов на глобал модеров тапка со стороны юзеров по этому поводу. Там вообще наезд даже на простого модера заканчивается для юзера довольно быстро и однозначно. Ладно, мы не тапок, у нас происходят бурные коллективные дебаты и формирование правил на ходу. Может это и хорошо, как знать.  Пока народу мало...)

Кстати, я имел полное право поставить ему сразу три страйка, поскольку руководство админа дословно выглядит так:
Reasons to give strikes:
- Spammer spamming the same links or project over and over >> can get "3 strikes" immediately, without needing the previous groups.
Yuriy57 копировал чужие темы (что вообще отдельное нарушение уже) и клонировал их снова и снова (второе нарушение, и оно одно тянет сразу на три страйка), т.е. он вполне попадает под букву правила о трех страйках сразу. Но я дал ему один страйк, а не три (с обнулением всех постов, пойнтов и рангов).


О точных сроках реабилитации пользователя для каждого страйка в правилах от админа ничего нет. Если таковые будут прописаны, я буду их придерживаться. А пока этот процесс на усмотрение 4х глобалов.

Снова к Yuriy57.
Он не ответил на мое предупреждение и сообщение о страйке в личке, хотя стоило бы (ладно, я не гордый ), но зато он отреагировал на угрозу в топике Тартарии со стороны БМа:
- "Эта неделя Yuriy57 будет засчитана, если до понедельника страйк не будет исправлен, то будет исключение из числа участников".
- "Свое нарушение осознал. Обязуюсь в дальнейшем не допускать требований правил."
(Реагирует все же, когда дело коснулось бубнового интереса.)

Закончим на такой ноте: Если с 6 дек. и до вечера воскресенья, т.е. 9 дек. нарушений не будет, то я сниму страйк и Yuriy57 не потеряет свое участие в кампании.