На пенсию с криптой. Стоит ли ли?

[fgh]

Даже самая промышленно-неразвитая страна может внести свой вклад в развитие человечества. Например, перечисленные вами страны, теоретически могли бы развивать туризм и всевозможные сервисы, гостиничный бизнес. Наверняка, там выращиваются какие-то экзотические вкусные фрукты, их тоже можно экспортировать.
В конце концов они могли бы легализовать у себя биткоин и другие криптовалюты. Чтобы люди могли туда приезжать и свободно тратить свои деньги, а также осуществлять обмены без всяких процедур AML и KYC (хотя тут тоже есть риски, что тогда к этим островам другие страны пришлют свои фрегаты).
А так многие криптаны возможно на пенсию туда бы приехали, особенно если климат там приемлемый, и можно биткоином расплачиваться.

Да, при желании и политической воле можно всякое сделать. Но, видимо, там нет ни того и ни другого. Как и во многих азиатских и африканских странах. Возможно, не все хотят видеть наплыв туристов в свою страну, иногда это по-человечески понятно. Прикол в том, что многие страны живут бедно, но при этом по-своему счастливы. А чтобы развивать туризм, опять - таки, вспоминается вопрос местного жителя "Чувак, откуда ж у нас на это деньги?"

[DrBeer]

Ну почему, какой-нибудь кинезиолог вполне себе без оборудования и лекарств обходится. Но да, это исключение.

Да я понимаю что есть айболиты которые лечат те болезни которые лечатся руками. Но, да, это скорее исключение чем большинство. 90%+ наших болячек чуть из другой области.
ПС Про "физиотерапевтов" - меня немного пугает пошедший сколько то лет назад тренд - "а давайте мы вас прохрустим, все повыкручиваем, вам поможет. Это ж вам не таблетки !". А потом мне мой знакомый реабилитолог рассказывает сколько таких "вылеченных" до конца жизни или руками подергивает, или голову только в одну сторону повернуть может.. и то через раз 

[DrBeer]

Даже самая промышленно-неразвитая страна может внести свой вклад в развитие человечества. Например, перечисленные вами страны, теоретически могли бы развивать туризм и всевозможные сервисы, гостиничный бизнес. Наверняка, там выращиваются какие-то экзотические вкусные фрукты, их тоже можно экспортировать.
В конце концов они могли бы легализовать у себя биткоин и другие криптовалюты. Чтобы люди могли туда приезжать и свободно тратить свои деньги, а также осуществлять обмены без всяких процедур AML и KYC (хотя тут тоже есть риски, что тогда к этим островам другие страны пришлют свои фрегаты).
А так многие криптаны возможно на пенсию туда бы приехали, особенно если климат там приемлемый, и можно биткоином расплачиваться.

Да можно что угожно, но есть нюансы:
1. Надо хотеть это сделать
2. Надо напрягаться чтобы это сделать
3. Обещать и воровать проще 

Я в другой ветке уже приводи "прекрасный пример", о "голодающей Африке". Все м ы, с детства (я так точно), знаем что там постоянно голод, и всякие ООН, КК и прочие собирают деньги и "спасают их". И както мне довелось побывать в одной такой стране, которую знаю точно - десятилетиями так и поддерживают. Летел туда, думал сейчас приземлюсь посреди пустыни, змеи, колючки, писок, и литр чистой питьевой воды по цене престижного авто... Оказалось, все совсем по другому - приемлемый климат, земля, не чернозем но и не пустыня, куча людей которые нихрена не делают, безработица... И все ходят и страдают. Общался с сместными бизнесами, и уже в неофициальной части встречи, решил задать вопрос, типа - парни, а чего вы не привлечете инвестиции, рабочих рук - огромное количество, климаи - позволяет выращивать мног чего, - и себя прокормите, и работу дадите, и налогами казну наполните, и соседям будете продавать или на чтото полезное менять. Ответ  - ЭТО НЕ ВЫГОДНО !
А теперь самое главное - это не выгодно барыгам из ООН, Красного Креста, куче "гуманитарных" прослоек, и куче чиновников всех рангов - потому что на 1 кг зерна ценой пусть в 10 центов, они в карманы раскладывают сотни долларов "помощи"... И они так работают и живут десятилетиями, передавая должности по наследству  - просто нихера не делай, показывай сострадание своей лоснящейся рожей, и тупо получай бабло. Ах да - еще надо трогательные фото делать с несчастным голодающим населением... а то бабло не дадут.
И так во многих бедных, неразвитых и "голодающих" странах. Думаю если прикрыть эти абсолютно бесполезные международные структуры и денежные потоки перенаправить только на инвестиционные проекты в области с/х (в том числе и технологий) - это дас не только результат но и реальное РЕШЕНИЕ проблем

[fgh]

Ну почему, какой-нибудь кинезиолог вполне себе без оборудования и лекарств обходится. Но да, это исключение.

Да я понимаю что есть айболиты которые лечат те болезни которые лечатся руками. Но, да, это скорее исключение чем большинство. 90%+ наших болячек чуть из другой области.
ПС Про "физиотерапевтов" - меня немного пугает пошедший сколько то лет назад тренд - "а давайте мы вас прохрустим, все повыкручиваем, вам поможет. Это ж вам не таблетки !". А потом мне мой знакомый реабилитолог рассказывает сколько таких "вылеченных" до конца жизни или руками подергивает, или голову только в одну сторону повернуть может.. и то через раз 

Ну примеры можно разные приводить, всё зависит от квалификации. Но по ощущениям, врачи, которые неправильно/нерационально/неадекватно/ назначают фармакалогию, встречаются гораздо чаще, чем кинезиологи/мануальные терапевты/остеопаты/хирокпракты нерационально руками лечащие. Знаком и часто беседую с одним квалифицированным кинезиологом и реабилитологом тоже по совместительству). Там нет акцента на жёсткие техники с кручением головы со всеми вытекающими осложнениями. Это больше про мануалку, по сути устаревающий метод.
По фармакологии огромный пласт нерациональных назначений. Я щас не говорю про антибиотики, где просто тихий ужас. А про большинство полуплацебных препаратов. Всякого рода ноотропы, витамины и т.д.
------
Но всё это оффтоп, конечно. Да, фармакология нужна, но квалифицированные врачи ещё важнее
________________
Кстати, дружеский совет: не постить 2 поста подряд. Это дабл-постинг, такое запрещается правилами, выглядит как набивка постов. Рекомендуется объединять это в 1 пост.

[Smartprofit]

Фонда же сыграла свою роль - несколько поколений американцев обеспечили себя хорошей пенсией, за счёт инвестиций в фонду, которая росла с течением времени.
Возможно сейчас эстафета передана Биткоину и другой крипте. И уже они сейчас будут обеспечивать хорошие пенсии новому поколению пенсионеров...
Сейчас, во время коррекции Биткоина, говорят золото и серебро в цене рванули. То есть глобально инвесторы в этом году нацелены на рост.
Вообще современная экономическая система основана на инфляции и инвестициях. Поэтому в перспективе крипта должна расти.

[DrBeer]

Ну почему, какой-нибудь кинезиолог вполне себе без оборудования и лекарств обходится. Но да, это исключение.

Да я понимаю что есть айболиты которые лечат те болезни которые лечатся руками. Но, да, это скорее исключение чем большинство. 90%+ наших болячек чуть из другой области.
ПС Про "физиотерапевтов" - меня немного пугает пошедший сколько то лет назад тренд - "а давайте мы вас прохрустим, все повыкручиваем, вам поможет. Это ж вам не таблетки !". А потом мне мой знакомый реабилитолог рассказывает сколько таких "вылеченных" до конца жизни или руками подергивает, или голову только в одну сторону повернуть может.. и то через раз 

Ну примеры можно разные приводить, всё зависит от квалификации. Но по ощущениям, врачи, которые неправильно/нерационально/неадекватно/ назначают фармакалогию, встречаются гораздо чаще, чем кинезиологи/мануальные терапевты/остеопаты/хирокпракты нерационально руками лечащие. Знаком и часто беседую с одним квалифицированным кинезиологом и реабилитологом тоже по совместительству). Там нет акцента на жёсткие техники с кручением головы со всеми вытекающими осложнениями. Это больше про мануалку, по сути устаревающий метод.
По фармакологии огромный пласт нерациональных назначений. Я щас не говорю про антибиотики, где просто тихий ужас. А про большинство полуплацебных препаратов. Всякого рода ноотропы, витамины и т.д.
------
Но всё это оффтоп, конечно. Да, фармакология нужна, но квалифицированные врачи ещё важнее
________________
Кстати, дружеский совет: не постить 2 поста подряд. Это дабл-постинг, такое запрещается правилами, выглядит как набивка постов. Рекомендуется объединять это в 1 пост.

1. Да согласен, что в любом деле можно найти таких деятелей
2. Антибиотики "бери не хочу" - это только у нас.  В ЕС например - это рецептурные препараты, и проще канабис купить чем антибиотики Что очень правильно.
3. Фармакология - да согласен, много препаратов близки к плацебоподобным или с неоднозначным результатом... Но это как в том анекдоте про "как вывести жирное пятно", также вобщемто и препараты принимают, а потом препараты против последствий предыдущих препаратов
4. За совет спасибо - я реально  как то "поспешил ответить", буду контролировать себя.. Пойду куплю таблетки ля внимания )

И как итог - крипта, в отличии от пенсионных фондов, более рисковое направление, и несколько сложнее для конечного пользователя, но и вероятность более высокого дохода на пенсии - также высока. А это  - в том числе и более качественное медицинское обслуживание ! Вроде свел всё в тему темы

[Lumex]

Фонда же сыграла свою роль - несколько поколений американцев обеспечили себя хорошей пенсией, за счёт инвестиций в фонду, которая росла с течением времени.
Возможно сейчас эстафета передана Биткоину и другой крипте. И уже они сейчас будут обеспечивать хорошие пенсии новому поколению пенсионеров...
Сейчас, во время коррекции Биткоина, говорят золото и серебро в цене рванули. То есть глобально инвесторы в этом году нацелены на рост.
Вообще современная экономическая система основана на инфляции и инвестициях. Поэтому в перспективе крипта должна расти.

Зачем же списывать фондовой рынок? Я думаю он так же будет продолжать расти и обеспечивать поколения. Этафету он никому не передавал. Это просто другой инструмент. А крипта - другой инструмент. И есть ещё другие инструменты инвестирования. И лучше всего - составить свой портфель из грамотной комбинации этих инструментов исходя из сочетаний рисков и прибыльности.
Но у каждого, конечно, свой путь 

[fgh]

Зачем же списывать фондовой рынок? Я думаю он так же будет продолжать расти и обеспечивать поколения. Этафету он никому не передавал. Это просто другой инструмент. А крипта - другой инструмент. И есть ещё другие инструменты инвестирования. И лучше всего - составить свой портфель из грамотной комбинации этих инструментов исходя из сочетаний рисков и прибыльности.
Но у каждого, конечно, свой путь

Лично мне фонда интересна только как источник дивидендных акций или активов, для легального ("белого") дохода. Ведь ни для кого не секрет, что 99% криптанов налоги не платит и не сильно собираются делать это и в будущем. Но пока твой доход сопоставим со средней ру-зарплатой, то это можно вытворять, а как только появится что-то значительное, то сразу придётся чесать репу, как обеливать доход. И в этом смысле ру-фонда - да, может быть ценной штукой.

[Smartprofit]

Зачем же списывать фондовой рынок? Я думаю он так же будет продолжать расти и обеспечивать поколения. Этафету он никому не передавал. Это просто другой инструмент. А крипта - другой инструмент. И есть ещё другие инструменты инвестирования. И лучше всего - составить свой портфель из грамотной комбинации этих инструментов исходя из сочетаний рисков и прибыльности.
Но у каждого, конечно, свой путь

Лично мне фонда интересна только как источник дивидендных акций или активов, для легального ("белого") дохода. Ведь ни для кого не секрет, что 99% криптанов налоги не платит и не сильно собираются делать это и в будущем. Но пока твой доход сопоставим со средней ру-зарплатой, то это можно вытворять, а как только появится что-то значительное, то сразу придётся чесать репу, как обеливать доход. И в этом смысле ру-фонда - да, может быть ценной штукой.

Только не совсем понятно, как это может работать ...
Предположим у вас есть какая то крипта - Биткоин, Эфириум, альты, стейблы ... И как это перевести в акции? И главное зачем? Можно же просто перевести в депозиты. Если цель иметь легальные средства. В обезличенные  металлические счета можно перевести. Ведь не факт, что акции дадут какую-то прибыль или дивиденды в условиях нашего весьма специфического рынка. Тут же что угодно может быть - вплоть до принудительный конвертации в в гособлигации.

[fgh]

Только не совсем понятно, как это может работать ...
Предположим у вас есть какая то крипта - Биткоин, Эфириум, альты, стейблы ... И как это перевести в акции? И главное зачем? Можно же просто перевести в депозиты. Если цель иметь легальные средства. В обезличенные  металлические счета можно перевести. Ведь не факт, что акции дадут какую-то прибыль или дивиденды в условиях нашего весьма специфического рынка. Тут же что угодно может быть - вплоть до принудительный конвертации в в гособлигации.

Если в будущем встанет задача легализоваться, то понятное дело, на какие-то компромиссы всё равно придётся пойти. Гособлигации - тоже не самый плохой вариант, но при условии, что ты правильно выбрал точку входа и выхода. То есть, к примеру, рубль уже отпадал, но на него есть максимальный процент по облигациям. Рубль ведь не всегда падает к доллару.

[Lumex]

Рубль ведь не всегда падает к доллару.

К сожалению, всегда) Короткие отрезки времени - не рассматриваем, так как мы на пенсию копим, а не на форексе играем.
А вообще я выше имел в виду фондовой рынок США, так как он на долгосроке всегда растёт. Для граждан РФ сейчас возникли сложности, так как просто брокеры отказываются работать из-за санкций. Но это уже отдельная тема как решить этот вопрос.
А в рублях вообще не стоит деньги хранить. Только небольшой запас в качестве кусочка подушки безопасности на экстренный случай, когда внезапно будут нужны средства здесь и сейчас. Ну это просто на счета кладется, с которых можно снимать в любое время

[DrBeer]

Рубль ведь не всегда падает к доллару.

К сожалению, всегда) Короткие отрезки времени - не рассматриваем, так как мы на пенсию копим, а не на форексе играем.
А вообще я выше имел в виду фондовой рынок США, так как он на долгосроке всегда растёт. Для граждан РФ сейчас возникли сложности, так как просто брокеры отказываются работать из-за санкций. Но это уже отдельная тема как решить этот вопрос.
А в рублях вообще не стоит деньги хранить. Только небольшой запас в качестве кусочка подушки безопасности на экстренный случай, когда внезапно будут нужны средства здесь и сейчас. Ну это просто на счета кладется, с которых можно снимать в любое время

"Класть на счет" - пожалуй самое специфическое решение. Как минимум в ситуации когда ест риски значимой инфляции/обесценивания валюты, так и риски того что эти средства принудительно обменяют на пример на акции госзайма, а такая вероятность совсем не нулевая.  Лучше уж валюта/золото, и подальше спрятать, т.к. перспективы развития ситуации не сулят ничего хорошего. А если все будет хоро - вот и на пенсию небольшой запасик

[Smartprofit]

Рубль ведь не всегда падает к доллару.

К сожалению, всегда) Короткие отрезки времени - не рассматриваем, так как мы на пенсию копим, а не на форексе играем.
А вообще я выше имел в виду фондовой рынок США, так как он на долгосроке всегда растёт. Для граждан РФ сейчас возникли сложности, так как просто брокеры отказываются работать из-за санкций. Но это уже отдельная тема как решить этот вопрос.
А в рублях вообще не стоит деньги хранить. Только небольшой запас в качестве кусочка подушки безопасности на экстренный случай, когда внезапно будут нужны средства здесь и сейчас. Ну это просто на счета кладется, с которых можно снимать в любое время

"Класть на счет" - пожалуй самое специфическое решение. Как минимум в ситуации когда ест риски значимой инфляции/обесценивания валюты, так и риски того что эти средства принудительно обменяют на пример на акции госзайма, а такая вероятность совсем не нулевая.  Лучше уж валюта/золото, и подальше спрятать, т.к. перспективы развития ситуации не сулят ничего хорошего. А если все будет хоро - вот и на пенсию небольшой запасик

Совсем быть нищебродом, без счетов, только с золотыми слитками и криптой - тоже такое себе решение. Особенно если нет официальной работы и бизнеса. Потом очень сложно будет легализоваться, любая трата будет вызывать недоумение со стороны контролирующих органов, особенно если взять во внимание сценарий, что произойдёт тотальная цифровизация и полный контроль над расходами . Это тоже, кстати не факт, потому что ускорение технологического отставания тоже вполне вероятный сценарий. Если предположить сценарий, полного развала экономики и серых зон - то тут конечно плевать, и можно вообще без рублёвых активов жить.
Что касается соотношения рубля и доллара, то на долгосрочных таймфреймах рубль конечно будет падать к доллару. Это, кстати, выгодно и властям. Им не выгодны резкие падения курса, а вот постепенное сползание курса очень даже выгодно. Поэтому, рублёвых активов, нужно избегать.
Ну если предположить, что денег много много, то тут конечно нужно иметь и активы страны, в которой ты проживаешь.

[fgh]

Совсем быть нищебродом, без счетов, только с золотыми слитками и криптой - тоже такое себе решение. Особенно если нет официальной работы и бизнеса. Потом очень сложно будет легализоваться, любая трата будет вызывать недоумение со стороны контролирующих органов, особенно если взять во внимание сценарий, что произойдёт тотальная цифровизация и полный контроль над расходами . Это тоже, кстати не факт, потому что ускорение технологического отставания тоже вполне вероятный сценарий. Если предположить сценарий, полного развала экономики и серых зон - то тут конечно плевать, и можно вообще без рублёвых активов жить.
Что касается соотношения рубля и доллара, то на долгосрочных таймфреймах рубль конечно будет падать к доллару. Это, кстати, выгодно и властям. Им не выгодны резкие падения курса, а вот постепенное сползание курса очень даже выгодно. Поэтому, рублёвых активов, нужно избегать.
Ну если предположить, что денег много много, то тут конечно нужно иметь и активы страны, в которой ты проживаешь.

На мой взгляд, всегда полезна диверсификация между цифровыми и физическими активами. Я вот неравнодушен к недвижимости. Но недвижимость в виде домов и квартир тоже не всем подходит. Мне больше нравятся земельные участки под ИЖС, а также разные нежилые помещения. Типа гаражей, складских боксов и другое. У неотапливаемых нежилых помещений есть свои плюсы. Это легализация. Это минимальное или почти нулевое содержание, нет затрат на отопление. И они довольно неплохо сопротивляются инфляции.

[Smartprofit]

Совсем быть нищебродом, без счетов, только с золотыми слитками и криптой - тоже такое себе решение. Особенно если нет официальной работы и бизнеса. Потом очень сложно будет легализоваться, любая трата будет вызывать недоумение со стороны контролирующих органов, особенно если взять во внимание сценарий, что произойдёт тотальная цифровизация и полный контроль над расходами . Это тоже, кстати не факт, потому что ускорение технологического отставания тоже вполне вероятный сценарий. Если предположить сценарий, полного развала экономики и серых зон - то тут конечно плевать, и можно вообще без рублёвых активов жить.
Что касается соотношения рубля и доллара, то на долгосрочных таймфреймах рубль конечно будет падать к доллару. Это, кстати, выгодно и властям. Им не выгодны резкие падения курса, а вот постепенное сползание курса очень даже выгодно. Поэтому, рублёвых активов, нужно избегать.
Ну если предположить, что денег много много, то тут конечно нужно иметь и активы страны, в которой ты проживаешь.

На мой взгляд, всегда полезна диверсификация между цифровыми и физическими активами. Я вот неравнодушен к недвижимости. Но недвижимость в виде домов и квартир тоже не всем подходит. Мне больше нравятся земельные участки под ИЖС, а также разные нежилые помещения. Типа гаражей, складских боксов и другое. У неотапливаемых нежилых помещений есть свои плюсы. Это легализация. Это минимальное или почти нулевое содержание, нет затрат на отопление. И они довольно неплохо сопротивляются инфляции.

Я слышал о таких темах, что гаражи можно сдавать в аренду. Возможно тема это интересная, но также нужно отметить что это скорее бизнес, который требует контроля, это не пассивный доход.
Впрочем в чисто пассивный доход я вообще не верю. Я считаю, что это сказочки Кийосаки, которому нужно было продать побольше своих книжек.
Поэтому он и придумал пассивный доход. А по сути любой вид получения дохода требует внимания и контроля. В противном случае, он очень быстро перестанет быть стабильным доходом.
Я может быть не дорос ещё до недвижимости для сдачи в аренды. Ну и риски, связанные с общим положением в стране и мире меня тоже немного от всего этого отваживают. Кажется, что чем ликвиднее и мобильнее у тебя активы, тем может сложиться лучше.