Готовы ли вы к худшему варианту?

[DrBeer]

Подтвердить контроль определенного адреса можно разным образом - например, совершив с него заранее оговоренную транзакцию.
Вполне возможно, что в будущем будут стремиться не к сокрытию Биткоин транзакций и адресов, а наоборот, к абсолютной прозрачности.
Ведь это будет давать владельцам Биткоинов возможность продемонстрировать свою богатство и могущество.
И вот для этого, первая криптовалюта подходит больше всего. Получается совсем другая концепция. Возможно в будущем, в отношении Биткоина будет немыслима даже какая-то мысль об анонимности и конфиденциальности. И вас засмеют, если вы будете об этом говорить. Собственно для резервного актива никакой анонимности и конфиденциальности и не нужно. Это статусный актив.

Так любой здравомыслящий криптан стремится сохранить свой адрес, на котором хранится биткоин, от чужих глаз, зачем нам лишнее внимание? Другое дело, когда выхода нет, тогда придется рисковать и светить всеми своими достатками, но если это сделать, значит кошелек и все, что на нем, находится в опасности. Засмеют об анонимности и конфиденциальности покорные системе люди, которые еще не понимаю, как эта система играет их разумом. Я это уже понял и всячески стараюсь избегать взаимодействия с ней.

1. Мы тут в подписных оставляем кучу своих адресов
2. Для подписных можно использовать отдельный кошелек, т.к. связь между адресами одного кошелька несложно выявить
3. Основной запас вообще хранить гдето на аппаратном, куда через 10 руки закидывать активы

[fgh]

1. Мы тут в подписных оставляем кучу своих адресов
2. Для подписных можно использовать отдельный кошелек, т.к. связь между адресами одного кошелька несложно выявить
3. Основной запас вообще хранить где-то на аппаратном, куда через 10 руки закидывать активы

Не думаю, что постеры за несколько десятков баксов в неделю в сатошах кому-то так уж сильно интересны, чтобы выяснять связи их адресов. Конечно, если случится глобальный туземун и 0.001 битка станет целым состоянием, то тогда, возможно, к нашим скромных транзакциям и связям между кошельками появится интерес, но пока этого нет и можно с облегчением выдохнуть. Для трёхбуквенных, к примеру, я мало чем отличаюсь от Васи из Урюпинска.

[owlest]

Я думаю, что в будущем физические лица не смогут владеть биткоином. И в частности, их выдавят из первой криптовалюты сделав её полностью неанонимной и неконфиденциальной.
Центральные банки и ФРС найдут способы защитить свои резервы. А вот физическим лицам это будет очень затруднительно.
И это не зависит от нашего с вами желания, просто потихоньку перекупят разработчиков Bitcoin, с помощью грантов на разработку. Опять-таки процедуры и технологии искусственного интеллекта и big data развиваются постоянно. И скоро над каждым адресом в блокчейне биткоина будет прописаны имя,фамилия и отчество, паспортные данные и место жительства, фотография и видео.
Можно конечно уйти в какие-то проекты вроде Монеро, но биткоин он один такой, и конечно терять его очень жалко.

Я не спорю, вариант, конечно, реальный, тем более учитывая то, что сейчас творится в мире, но... У меня есть кошелек, который никогда не взаимодействовал с биржей, на него приходят награды с подписной, как можно вычислить мою личность?

1. Мы тут в подписных оставляем кучу своих адресов

Да, оставляем, но как по нему вычислить ваше имя и фамилию, адрес проживания, да и вообще, нужно ли это? Затраты, мне кажется, будут больше, чем количество битков на кошельке.

Не думаю, что постеры за несколько десятков баксов в неделю в сатошах кому-то так уж сильно интересны, чтобы выяснять связи их адресов. Конечно, если случится глобальный туземун и 0.001 битка станет целым состоянием, то тогда, возможно, к нашим скромных транзакциям и связям между кошельками появится интерес, но пока этого нет и можно с облегчением выдохнуть. Для трёхбуквенных, к примеру, я мало чем отличаюсь от Васи из Урюпинска.

Мы все для них Васи из Урюпинска, это те, кто на ступень выше нас стоят, на тех еще можно обратить внимание, а мы - просто серая масса, которой управляют с одного источника.

[DrBeer]

1. Мы тут в подписных оставляем кучу своих адресов
2. Для подписных можно использовать отдельный кошелек, т.к. связь между адресами одного кошелька несложно выявить
3. Основной запас вообще хранить где-то на аппаратном, куда через 10 руки закидывать активы

Не думаю, что постеры за несколько десятков баксов в неделю в сатошах кому-то так уж сильно интересны, чтобы выяснять связи их адресов. Конечно, если случится глобальный туземун и 0.001 битка станет целым состоянием, то тогда, возможно, к нашим скромных транзакциям и связям между кошельками появится интерес, но пока этого нет и можно с облегчением выдохнуть. Для трёхбуквенных, к примеру, я мало чем отличаюсь от Васи из Урюпинска.

Согласен, но тогда вернусь к старому вопросу - какова сумма криптоактивов, чтобы стать "интересным для трехбуквенных" ? Честно - я не думаю что среди тут, среди нас много людей с активами эквивалентными миллионам долларов ... Хотя всем желаю финансового излишества

[DrBeer]

Да, оставляем, но как по нему вычислить ваше имя и фамилию, адрес проживания, да и вообще, нужно ли это? Затраты, мне кажется, будут больше, чем количество битков на кошельке.

Правильный ответ выше - 99,9% находящихся тут  - не представляют интереса, это правда больше к вопросу о анонимности  и прочим "противостояниям мировому правительству"
А выявить личность владельца, при определенном уровне интереса - не сильно большая проблема, есть масса не прямых методов, для сбора "обрывков" информации, сопоставления, и таки для выявления реальной личности.

[fgh]

1. Мы тут в подписных оставляем кучу своих адресов
2. Для подписных можно использовать отдельный кошелек, т.к. связь между адресами одного кошелька несложно выявить
3. Основной запас вообще хранить где-то на аппаратном, куда через 10 руки закидывать активы

Не думаю, что постеры за несколько десятков баксов в неделю в сатошах кому-то так уж сильно интересны, чтобы выяснять связи их адресов. Конечно, если случится глобальный туземун и 0.001 битка станет целым состоянием, то тогда, возможно, к нашим скромных транзакциям и связям между кошельками появится интерес, но пока этого нет и можно с облегчением выдохнуть. Для трёхбуквенных, к примеру, я мало чем отличаюсь от Васи из Урюпинска.

Согласен, но тогда вернусь к старому вопросу - какова сумма криптоактивов, чтобы стать "интересным для трехбуквенных" ? Честно - я не думаю что среди тут, среди нас много людей с активами эквивалентными миллионам долларов ... Хотя всем желаю финансового излишества

Я как-то ответ на этот вопрос читал у одного криптоинфлюэнсера. Тот отвечал на него следующим образом: если не лезть в политику и не быть чем-то резонансным челом, то в Москве до 100 млн. долларов вы вряд ли кому интересны из власть придержащих. От суммы в 100 млн. к вам появляется интерес. В регионах, конечно, суммы поменьше.
   Но это что касается интереса от власти. А интерес от гопников появляется от гораздо меньших сумм и отсутствия охраны).

[owlest]

Я как-то ответ на этот вопрос читал у одного криптоинфлюэнсера. Тот отвечал на него следующим образом: если не лезть в политику и не быть чем-то резонансным челом, то в Москве до 100 млн. долларов вы вряд ли кому интересны из власть придержащих. От суммы в 100 млн. к вам появляется интерес. В регионах, конечно, суммы поменьше.
   Но это что касается интереса от власти. А интерес от гопников появляется от гораздо меньших сумм и отсутствия охраны).

Вот поэтому нужно быть ниже травы и тише воды) С одной стороны можно понять людей, которые своим лицом торгуют перед камерой - слава и известность играют свою роль. Но это быстро улетучивается, когда в дверь стучат органы из трех букв. У нас в Украине я наблюдал подобную ситуацию, правда в другой сфере, когда некоторые личности пошли против власти, к ним пришли... Если удалось избежать наказания, то сидят тихонечко в углу и практически не вещают, а кто-то так и остался в СИЗо. Поэтому считаю, что серая мышь - не так уж и плохо)

[DrBeer]

1. Мы тут в подписных оставляем кучу своих адресов
2. Для подписных можно использовать отдельный кошелек, т.к. связь между адресами одного кошелька несложно выявить
3. Основной запас вообще хранить где-то на аппаратном, куда через 10 руки закидывать активы

Не думаю, что постеры за несколько десятков баксов в неделю в сатошах кому-то так уж сильно интересны, чтобы выяснять связи их адресов. Конечно, если случится глобальный туземун и 0.001 битка станет целым состоянием, то тогда, возможно, к нашим скромных транзакциям и связям между кошельками появится интерес, но пока этого нет и можно с облегчением выдохнуть. Для трёхбуквенных, к примеру, я мало чем отличаюсь от Васи из Урюпинска.

Согласен, но тогда вернусь к старому вопросу - какова сумма криптоактивов, чтобы стать "интересным для трехбуквенных" ? Честно - я не думаю что среди тут, среди нас много людей с активами эквивалентными миллионам долларов ... Хотя всем желаю финансового излишества

Я как-то ответ на этот вопрос читал у одного криптоинфлюэнсера. Тот отвечал на него следующим образом: если не лезть в политику и не быть чем-то резонансным челом, то в Москве до 100 млн. долларов вы вряд ли кому интересны из власть придержащих. От суммы в 100 млн. к вам появляется интерес. В регионах, конечно, суммы поменьше.
   Но это что касается интереса от власти. А интерес от гопников появляется от гораздо меньших сумм и отсутствия охраны).

Возьмем за основу эти показатели. И тут нас ждут 2 вывода, интересных, и с одной стороны даже позитивных.
1. К сожалению среди нас вряд ли есть хотя бы 1 с активами в 100 лямов президентов. Хотя каждому желаю таким стать
2. Из "интересующихся" остается только гопота. Вариантов им дознаться о вас, при условии что вы на каждом углу не рассказываете что вы "криптомиллионер", близки к 0. А значит и вероятность привлечь их интерес, как криптана, намного ниже чем их потенциальный интерес к вам вечером из области - "папиросу дай и на пивас поделись"

[fgh]

Возьмем за основу эти показатели. И тут нас ждут 2 вывода, интересных, и с одной стороны даже позитивных.
1. К сожалению среди нас вряд ли есть хотя бы 1 с активами в 100 лямов президентов. Хотя каждому желаю таким стать
2. Из "интересующихся" остается только гопота. Вариантов им дознаться о вас, при условии что вы на каждом углу не рассказываете что вы "криптомиллионер", близки к 0. А значит и вероятность привлечь их интерес, как криптана, намного ниже чем их потенциальный интерес к вам вечером из области - "папиросу дай и на пивас поделись"

Кстати, почему-то сразу вспомнил лекции и беседы казахского миллиардера Маргулана Сейсенбаева, который утверждал, что даже миллиардеру "для жизни" достаточно 100 миллионов баксов (миллионерам достаточно меньше, значительно меньше - 1-10 млн., уже точно не помню). Он там приводил расчёты. Говорил, что когда у него была яхта с подводной лодкой на борту, то мог на ней проводить только несколько месяцев в году и оплата содержания этой яхты вполне укладывалась в эти 100 лямов зелени.)

[Smartprofit]

Возьмем за основу эти показатели. И тут нас ждут 2 вывода, интересных, и с одной стороны даже позитивных.
1. К сожалению среди нас вряд ли есть хотя бы 1 с активами в 100 лямов президентов. Хотя каждому желаю таким стать
2. Из "интересующихся" остается только гопота. Вариантов им дознаться о вас, при условии что вы на каждом углу не рассказываете что вы "криптомиллионер", близки к 0. А значит и вероятность привлечь их интерес, как криптана, намного ниже чем их потенциальный интерес к вам вечером из области - "папиросу дай и на пивас поделись"

Кстати, почему-то сразу вспомнил лекции и беседы казахского миллиардера Маргулана Сейсенбаева, который утверждал, что даже миллиардеру "для жизни" достаточно 100 миллионов баксов (миллионерам достаточно меньше, значительно меньше - 1-10 млн., уже точно не помню). Он там приводил расчёты. Говорил, что когда у него была яхта с подводной лодкой на борту, то мог на ней проводить только несколько месяцев в году и оплата содержания этой яхты вполне укладывалась в эти 100 лямов зелени.)

Да, я читал, что при капитале 10 миллионов долларов США уже можно уходить на пенсию, так как никакой дополнительной радости в жизни вы за деньги уже не сможете получить. Все ваши самые изощрённые базовые потребности будут покрыты.
Можно конечно собрать табор прихлебателей, которые вас будут славословить и вам в рот смотреть, гарем ещё себе завести из красивых девушек разных рас и национальностей, но и это очень скоро наскучит.
В большом доме легко заблудиться, если он действительно большой, путешествия могут наскучить, 200 пар кроссовок на две ноги сразу ты не наденешь.
Вообщем если у тебя есть 10 миллионов долларов США, то вести бизнес или даже активно трейдить, к примеру, уже абсолютно бессмысленно.

[DrBeer]

Да, оставляем, но как по нему вычислить ваше имя и фамилию, адрес проживания, да и вообще, нужно ли это? Затраты, мне кажется, будут больше, чем количество битков на кошельке.

Все отвечу
Возможный путь:
Сопоставить с другими твоими кошельками с которых ты например продавал биток на р2р. Потом выявить карту, на которую средства выводились. Дальше уже вообще не проблема. По номеру карты узнать кто ее хозяин - хоть банки, хоть торговые сети в которых ты картой расплатился, или какая ни буть здоровая онлайн площадка, которой пользуешься.

Не помню рассказывал или нет, нужен был мне один человек который совсем не хотел со мной по телефону общаться, место жительства сменил, Штирлиц этакий, но номер его работал. Оказалось достаточно просто понять где он обитает примерно.
Зашел в одну почтовую службу, говорю "вот мол брату Митьке конфеты хочу отправить, говорит конфет хочет аж руки трясутся и жить просто не хочет без них,  мобильный номер такой то, только отделение не помню его.". Оператор забивает телефон, поднимает карточку клиента, того самого "брата Митьки", и говорит - та не вопрос Иванов Иван Иваныч,  у нас забирает в таком то отделении.... А дальше было уже намного проще
И интерес у меня к нему был даже не на миллион долларов, а намного меньше...

[fgh]

Да, оставляем, но как по нему вычислить ваше имя и фамилию, адрес проживания, да и вообще, нужно ли это? Затраты, мне кажется, будут больше, чем количество битков на кошельке.

Все отвечу
Возможный путь:
Сопоставить с другими твоими кошельками с которых ты например продавал биток на р2р. Потом выявить карту, на которую средства выводились. Дальше уже вообще не проблема. По номеру карты узнать кто ее хозяин - хоть банки, хоть торговые сети в которых ты картой расплатился, или какая ни буть здоровая онлайн площадка, которой пользуешься.

Не помню рассказывал или нет, нужен был мне один человек который совсем не хотел со мной по телефону общаться, место жительства сменил, Штирлиц этакий, но номер его работал. Оказалось достаточно просто понять где он обитает примерно.
Зашел в одну почтовую службу, говорю "вот мол брату Митьке конфеты хочу отправить, говорит конфет хочет аж руки трясутся и жить просто не хочет без них,  мобильный номер такой то, только отделение не помню его.". Оператор забивает телефон, поднимает карточку клиента, того самого "брата Митьки", и говорит - та не вопрос Иванов Иван Иваныч,  у нас забирает в таком то отделении.... А дальше было уже намного проще
И интерес у меня к нему был даже не на миллион долларов, а намного меньше...

Щас эти задачи отчасти упростились, отчасти стандартизировались. Достаточно зайти в сервисы пробива где-нибудь в Телеграм и за долю малую можно много чего пробить. И телефонные номера и автомобильные знаки и айди Телеграм-аккаунтов и часто адреса кошельков. Если сильно приспичило, то можео детективов нанять, которые всю муторную работу за вас будут делать.
  А если вы микро-мелко-малый передперениматель и рекламируете себя или свою фирму в инете и по необходимости оставляете свой номер телефона в общий доступ, то вы по умолчанию не анонимны.

[DrBeer]

Возьмем за основу эти показатели. И тут нас ждут 2 вывода, интересных, и с одной стороны даже позитивных.
1. К сожалению среди нас вряд ли есть хотя бы 1 с активами в 100 лямов президентов. Хотя каждому желаю таким стать
2. Из "интересующихся" остается только гопота. Вариантов им дознаться о вас, при условии что вы на каждом углу не рассказываете что вы "криптомиллионер", близки к 0. А значит и вероятность привлечь их интерес, как криптана, намного ниже чем их потенциальный интерес к вам вечером из области - "папиросу дай и на пивас поделись"

Кстати, почему-то сразу вспомнил лекции и беседы казахского миллиардера Маргулана Сейсенбаева, который утверждал, что даже миллиардеру "для жизни" достаточно 100 миллионов баксов (миллионерам достаточно меньше, значительно меньше - 1-10 млн., уже точно не помню). Он там приводил расчёты. Говорил, что когда у него была яхта с подводной лодкой на борту, то мог на ней проводить только несколько месяцев в году и оплата содержания этой яхты вполне укладывалась в эти 100 лямов зелени.)

Сейсенбаев лузер и нищеброд я хочу за спичками летать на космическом корабле, со своего космодрома ! Надо уметь тратить деньги а не нищенствовать !  Причем за каждой спичкой отдельно, ибо они будут эксклюзивно выпиливаться девственницами из цельного баобаба 5000 лет от роду и только пилочкой для ногтей, само собой брильянтовой !

На самом деле все зависит от наших ценностей и целей. Я уже писал о огромной разнице в ментальности и ценностях нас и на пример финнов. Если взять подопытные группы из нас экс-совков и финнов, например по 100 человек (проще считать статистику будет) и дать каждому по 100 млн баксов - угадайте кто куда, в какой группе их "вложит" ? Предположу - у нас в радости потребителя и понтов для сегодня  и здесь, и чтото дорогое и пафосное...

[fgh]

На самом деле все зависит от наших ценностей и целей. Я уже писал о огромной разнице в ментальности и ценностях нас и на пример финнов. Если взять подопытные группы из нас экс-совков и финнов, например по 100 человек (проще считать статистику будет) и дать каждому по 100 млн баксов - угадайте кто куда, в какой группе их "вложит" ? Предположу - у нас в радости потребителя и понтов для сегодня  и здесь, и чтото дорогое и пафосное...

Это так называемый "синдром голодной собаки". Термин вроде известен давно, но его в своё время популяризировал Кийосаки. Там, типа, его персонаж "Богатый папа" давал деньги своим наследникам ещё при своей жизни, чтобы те не болели синдромом "голодной собаки". Попросту говоря, чтобы не передрались на его похоронах. В России нет длительных периодов сытых развитых времён, поэтому удовлетворение потребительских потребностей очень актуально. Чтобы мы стали как шведы, финны и норвеги нам надо несколько десятилетий сытой и умиротворённой жизни. Но, боюсь, в РФ такое не прокатит. Здесь, когда денег в бюджете становится много илиты начинают играть в войнушку.

[DrBeer]

На самом деле все зависит от наших ценностей и целей. Я уже писал о огромной разнице в ментальности и ценностях нас и на пример финнов. Если взять подопытные группы из нас экс-совков и финнов, например по 100 человек (проще считать статистику будет) и дать каждому по 100 млн баксов - угадайте кто куда, в какой группе их "вложит" ? Предположу - у нас в радости потребителя и понтов для сегодня  и здесь, и чтото дорогое и пафосное...

Это так называемый "синдром голодной собаки". Термин вроде известен давно, но его в своё время популяризировал Кийосаки. Там, типа, его персонаж "Богатый папа" давал деньги своим наследникам ещё при своей жизни, чтобы те не болели синдромом "голодной собаки". Попросту говоря, чтобы не передрались на его похоронах. В России нет длительных периодов сытых развитых времён, поэтому удовлетворение потребительских потребностей очень актуально. Чтобы мы стали как шведы, финны и норвеги нам надо несколько десятилетий сытой и умиротворённой жизни. Но, боюсь, в РФ такое не прокатит. Здесь, когда денег в бюджете становится много илиты начинают играть в войнушку.

Я кстати не про Россию, а про большинство стран пост-ссср И да эта проблема которую культивировали у нас многие десятилетия, итоги чего мы сейчас и пожинаем. И для исправления подобной ситуации нам необходино 3-5 поколений людей которые будут воспитываться по другому, и будут ватряхивать "совкизм" из генетической памяти.
Ну и с последним да, согласен. Хотя тоже самое начинается когда или денег мало, или проблем много а единственное пояснение "я все просрал" очень не хочется озвучивать...