Хранить, менять или избавляться. Что делать, когда падает крипта?

[Smartprofit]

Поэтому накапливать и держать - самая лучшая, на мой взгляд, стратегия. И докупать на просадках.

Да, эта стратегия наилучшая, просто оно требует постоянного потока фиата, который можно использовать для покупки биткоина. А такое мало кому доступно, поэтому криптоинвесторы и пытаются разработать стратегии, как использовать по максимуму тот депозит, который у них уже в крипте лежит, чтобы им же и оперировать для докупки новой порции биктоина, когда цена снова оказывается в привлекательной для вложений зоне.

Приведём в пример, сегодняшнюю ситуацию. Предположим, сейчас вы принимаете решения, которые позволят вам, в случае удачи, увеличить количество ваших биткоинов.
Вам необходимо понять, сейчас бычий рынок или медвежий (понять в среднесроке, при вашей стратегии, имеет значение именно среднесрок, а нет долгосрок)? Это на самом деле, ключевой вопрос.
Если сейчас бычий рынок, то увеличить количество биткоинов вы не можете. Вам необходимо крепко держаться за те биткоины, которые вами уже куплены, а если есть у вас стейблкоины и фиатные деньги, то нужно срочно покупать монеты.
Если же сейчас медвежий рынок, то комбинацию провернуть в принципе можно.
Но для этого, вам нужно хотя бы приблизительно прикинуть, нижнюю границу цены. Предположим, биткоин Ванга прав и это 42.000 долларов США.
Тогда, целесообразно продать все ваши биткоины и другую криптовалюту, и сидеть в стеблкоинах, ожидая те самые 42.000 долларов США, ну или чуть повыше, например, 45.000 долларов США.
И на этом уровне, закупиться биткоином, увеличив свое количество монет.
Вроде бы ситуация достаточно простая, но и тут никакой уверенности нет. В конце концов, Биткоин Ванга может ошибаться.

[Etranger]

Вроде бы ситуация достаточно простая, но и тут никакой уверенности нет. В конце концов, Биткоин Ванга может ошибаться.

Да уверенности в криптомире вообще никогда нет. Разве что уверенность, что в долгострое биткоин растет. И то это нам показывает ретроспектива, а будущее все равно остается неизвестным. Я бы не рекомендовала вообще опираться на прогнозы кого-то, будь то биткон ванга, или кто-то еще. Нужно стратегию выстраивать на собственных целях. Если вас устраивает докупить по 47-45 тысяч, то не нужно ждать, 42-х, которых может и не быть из-за ошибки другого "эксперта".

[epidemia]

Да уверенности в криптомире вообще никогда нет. Разве что уверенность, что в долгострое биткоин растет. И то это нам показывает ретроспектива, а будущее все равно остается неизвестным. Я бы не рекомендовала вообще опираться на прогнозы кого-то, будь то биткон ванга, или кто-то еще. Нужно стратегию выстраивать на собственных целях. Если вас устраивает докупить по 47-45 тысяч, то не нужно ждать, 42-х, которых может и не быть из-за ошибки другого "эксперта".

Верно, никогда не угадаешь ценовые диапазоны.

Я всегда следую очевидным правилам: вкладывать в крипту только те деньги, которые могу себе позволить....ну и продавать только в плюс (минимум в ноль). Да, бывают разные ситуации в жизни, но все же +- так и работаю.

Рекомендую всем не продавать\покупать на эмоциях.

[Etranger]

Да уверенности в криптомире вообще никогда нет. Разве что уверенность, что в долгострое биткоин растет. И то это нам показывает ретроспектива, а будущее все равно остается неизвестным. Я бы не рекомендовала вообще опираться на прогнозы кого-то, будь то биткон ванга, или кто-то еще. Нужно стратегию выстраивать на собственных целях. Если вас устраивает докупить по 47-45 тысяч, то не нужно ждать, 42-х, которых может и не быть из-за ошибки другого "эксперта".

Верно, никогда не угадаешь ценовые диапазоны.

Я всегда следую очевидным правилам: вкладывать в крипту только те деньги, которые могу себе позволить....ну и продавать только в плюс (минимум в ноль). Да, бывают разные ситуации в жизни, но все же +- так и работаю.

Рекомендую всем не продавать\покупать на эмоциях.

Просто "в плюс" - понятие растяжимое. Как вы для себя понимаете, что вот сейчас продаете в плюс, а не продаете на эмоциях? Ведь когда видишь ощутимый плюс у себя в кошельке, то эмоции сложновато сдерживать, только если у вас нет конкретной цели для продажи. А таковая может появиться только в случае, если как раз таки улавливать логику тех ценовых колебаний, о которых мы выше говорили.

[epidemia]

Просто "в плюс" - понятие растяжимое. Как вы для себя понимаете, что вот сейчас продаете в плюс, а не продаете на эмоциях? Ведь когда видишь ощутимый плюс у себя в кошельке, то эмоции сложновато сдерживать, только если у вас нет конкретной цели для продажи. А таковая может появиться только в случае, если как раз таки улавливать логику тех ценовых колебаний, о которых мы выше говорили.

1. Я практически не инвестирую в шитки, а если инвестирую - просто копейки. Ведь здесь все зависит исключительно от хайпа. Условный ПЕПЕ может дать за день х3, а может дать -х3)))

2. Биток, Эфир и еще парочку криптовалют: абсолютно прекрасно понимаю как работает их рыночное движение. Последний раз ждал около 2х лет, чтобы продать Эфир в нормальный плюс. Дождался))

Рыночные циклы. Я не трейдун, я ходлер)

[Etranger]

Просто "в плюс" - понятие растяжимое. Как вы для себя понимаете, что вот сейчас продаете в плюс, а не продаете на эмоциях? Ведь когда видишь ощутимый плюс у себя в кошельке, то эмоции сложновато сдерживать, только если у вас нет конкретной цели для продажи. А таковая может появиться только в случае, если как раз таки улавливать логику тех ценовых колебаний, о которых мы выше говорили.

1. Я практически не инвестирую в шитки, а если инвестирую - просто копейки. Ведь здесь все зависит исключительно от хайпа. Условный ПЕПЕ может дать за день х3, а может дать -х3)))

2. Биток, Эфир и еще парочку криптовалют: абсолютно прекрасно понимаю как работает их рыночное движение. Последний раз ждал около 2х лет, чтобы продать Эфир в нормальный плюс. Дождался))

Рыночные циклы. Я не трейдун, я ходлер)

Трейдун - это что-то среднее между спекулянтом и холдером, наверное)) Типа трейдер и жду одновременно. Это вот меня к таким отнести можно. Иногда бывает, что я торгую каждый день, пытаюсь ловить как можно больше колебаний, сосредотачиваюсь на каком-то одном активе. А потом ветер меняется и я становлюсь ждуном-холдером (иногда против своей воли, нужно признать). В принципе, я ничего против холда не имею, мне эта стратегия нравится. Единственное что на жизнь повседневную с такого депозита регулярно брать деньги нельзя, жалко их тратить, ведь ты нацеливаешься на хороший рост, который нужно ждать иногда годами. А вот для повседневного заработка я и занимаюсь краткосрочной торговлей.

[epidemia]

Трейдун - это что-то среднее между спекулянтом и холдером, наверное)) Типа трейдер и жду одновременно. Это вот меня к таким отнести можно. Иногда бывает, что я торгую каждый день, пытаюсь ловить как можно больше колебаний, сосредотачиваюсь на каком-то одном активе. А потом ветер меняется и я становлюсь ждуном-холдером (иногда против своей воли, нужно признать). В принципе, я ничего против холда не имею, мне эта стратегия нравится. Единственное что на жизнь повседневную с такого депозита регулярно брать деньги нельзя, жалко их тратить, ведь ты нацеливаешься на хороший рост, который нужно ждать иногда годами. А вот для повседневного заработка я и занимаюсь краткосрочной торговлей.

Все верно - каждому свое 

Просто для трейдинга нужно реально много времени....ну что бы это приносило прибыль. Поэтому уже несколько лет этим не занимаюсь (ну максимум шитками на пару баксов). Сейчас хватает времени только на ходл.

Но каждый способ заработка индивидуален и подходит разным людям 

[Smartprofit]

Постепенно эмоции при осуществлении транзакций, торговли и т.д. притупляются. Любое действие, которое осуществляешь по многу раз, перестает вызывать сильные эмоции. А все здесь присутствующие уже немало видели в крипте...
Мне торговля на краткосроке не очень заходит. Собственно даже если взять текущий 2024 год, то здесь можно было взять иксы (например, на активе TON, который связан с легендарным Павлом Дуровым).
И мне (если торговать), то ближе скорее во такие трейды, когда берутся иксы, но в более серьезных активах и с каким-то пониманием, откуда эти иксы могут взяться.
На краткосроке я в принципе не понимаю, откуда можно взять Профит, вроде не за что зацепиться, чтобы составить какой-то план. Да, и времени на это нет, все же очень быстро.

[Etranger]

На краткосроке я в принципе не понимаю, откуда можно взять Профит, вроде не за что зацепиться, чтобы составить какой-то план. Да, и времени на это нет, все же очень быстро.

Мне кажется, Вы переносите иксы, которые можно взять за счет холда на краткосрок. И тогда действительно не понятно, откуда они могут взяться. Я же рассматриваю краткосрок, как возможность зарабатывать условную "зарплату" за месяц. Которая бы позволила вам не ходить на "завод" и работать там на дядю. И которой бы хватало на ваши ежемесячные потребности. Так вот, если отталкиваться от такой цели, то краткосрочный трейдинг с этой задачей справляется. Конечно, не стоит ждать от него х3-х4, как от несколько летнего холда. Но если ставить реалистичные цели, то они достигаются таким способом.

[Smartprofit]

На краткосроке я в принципе не понимаю, откуда можно взять Профит, вроде не за что зацепиться, чтобы составить какой-то план. Да, и времени на это нет, все же очень быстро.

Мне кажется, Вы переносите иксы, которые можно взять за счет холда на краткосрок. И тогда действительно не понятно, откуда они могут взяться. Я же рассматриваю краткосрок, как возможность зарабатывать условную "зарплату" за месяц. Которая бы позволила вам не ходить на "завод" и работать там на дядю. И которой бы хватало на ваши ежемесячные потребности. Так вот, если отталкиваться от такой цели, то краткосрочный трейдинг с этой задачей справляется. Конечно, не стоит ждать от него х3-х4, как от несколько летнего холда. Но если ставить реалистичные цели, то они достигаются таким способом.

Не, ну я так зарабатывал в 2017 году на краткосроке ловил нестандартные движения, краткосрочные пампы - помню на Ripple ловил, на Dash, на Bitcoin. Я называл это проехаться немного на поезде.
Потом соскакивал и какую то прибыль с этого имел.
Потом пришел к выводу, что это суета. Там же ещё, чем чаще торгуешь, тем больше комиссий оплачиваешь.
А потом ещё рынок поменялся и все стало происходить гораздо быстрее, такие микропампы стали уже не такими длинными и не такими долгими, рынок все быстро выкупал и усреднял.
В 2017 году я такие фокусы проделывал даже без ноутбука и рассматривания графиков, просто заходил в перерыве на официальной работе на CoinMarketCap, пробегал глазами цены на монеты из первой сотни и замечал нужные мне паттерны. И быстро покупал с телефона, потом быстро продавал. Все на глазок. Прибыль обычно перекрывала комиссии.
Но потом стало сложнее, хотя вполне возможно, что если 8 часов изучать графики на компе, в спокойной обстановке, то и сейчас что-то подобное можно делать.

[Etranger]

Не, ну я так зарабатывал в 2017 году на краткосроке ловил нестандартные движения, краткосрочные пампы - помню на Ripple ловил, на Dash, на Bitcoin. Я называл это проехаться немного на поезде.
Потом соскакивал и какую то прибыль с этого имел.
Потом пришел к выводу, что это суета. Там же ещё, чем чаще торгуешь, тем больше комиссий оплачиваешь.
А потом ещё рынок поменялся и все стало происходить гораздо быстрее, такие микропампы стали уже не такими длинными и не такими долгими, рынок все быстро выкупал и усреднял.
В 2017 году я такие фокусы проделывал даже без ноутбука и рассматривания графиков, просто заходил в перерыве на официальной работе на CoinMarketCap, пробегал глазами цены на монеты из первой сотни и замечал нужные мне паттерны. И быстро покупал с телефона, потом быстро продавал. Все на глазок. Прибыль обычно перекрывала комиссии.
Но потом стало сложнее, хотя вполне возможно, что если 8 часов изучать графики на компе, в спокойной обстановке, то и сейчас что-то подобное можно делать.

Комиссии обычно не такие большие, чтобы настолько сильно принимать их во внимание. Я согласна, что долгосрок обычно перекрывает проценты от краткосрочного трейдинга. Плюс холд способствует гораздо лучшему эмоциональному состоянию и спокойствию, в отличие от торговли. Но при этом я также считаю, что если есть возможность торговать, если это неплохо получается, то почему бы не использовать данную возможность? Лишней прибыль эта то точно не будет.

[Smartprofit]

Я в 2017 году очень любил читать пользователя Poptop, фактически учил наизусть его посты, потому что исходил из того, что у опытных товарищей нужно учиться, а все что не понял, то нужно тупо запоминать. А потом уже по мере того, как сам будешь заниматься тем же самым, ты поймёшь, что было полезной истиной, а чем можно и пренебречь...
Так вот помню Poptop писал, что много торговал на краткосроке пока не понял, что при этом много прибыли "просыпается".
Что он имел ввиду?
Вот, например, вы торгуете каждый день в течение месяца. Иногда у вас прибыль, иногда убыток, но чаще прибыль. И в конце концов в конце месяца вы получаете прибыль в районе 37 процентов в долларах США.
И разумеется воспринимаете это как достижение (а это и есть достижение).
Но в конце месяца базовый актив неожиданно делает 2 икса, и получается, что хотя фактически вы прибыль получили, но она меньше, чем от простого холда.
По сравнению с холдом у вас не прибыль, а убыток! Это и называется "просыпать" прибыль.

[Etranger]

Я в 2017 году очень любил читать пользователя Poptop, фактически учил наизусть его посты, потому что исходил из того, что у опытных товарищей нужно учиться, а все что не понял, то нужно тупо запоминать. А потом уже по мере того, как сам будешь заниматься тем же самым, ты поймёшь, что было полезной истиной, а чем можно и пренебречь...
Так вот помню Poptop писал, что много торговал на краткосроке пока не понял, что при этом много прибыли "просыпается".
Что он имел ввиду?
Вот, например, вы торгуете каждый день в течение месяца. Иногда у вас прибыль, иногда убыток, но чаще прибыль. И в конце концов в конце месяца вы получаете прибыль в районе 37 процентов в долларах США.
И разумеется воспринимаете это как достижение (а это и есть достижение).
Но в конце месяца базовый актив неожиданно делает 2 икса, и получается, что хотя фактически вы прибыль получили, но она меньше, чем от простого холда.
По сравнению с холдом у вас не прибыль, а убыток! Это и называется "просыпать" прибыль.

Да, но ведь это работает только на бычьем рынке, когда общий фон очень благоприятный и рынок в целом постоянно растет. Если же ситуация, когда у нас длительный флэт, или же когда медвежье настроение на рынке, то краткосрочная торговля, по моему опыту, оказывается выгоднее. Тем более что она является определенной, она завязана на личную стратегию трейдера. Тогда как у холда очень редко бывают определены сроки. Ведь всегда кажется, что можно подержать еще, от этого же ничего не теряет инвестор, но зато в будущем прибыль может быть бОльшей.

[Smartprofit]

Я в 2017 году очень любил читать пользователя Poptop, фактически учил наизусть его посты, потому что исходил из того, что у опытных товарищей нужно учиться, а все что не понял, то нужно тупо запоминать. А потом уже по мере того, как сам будешь заниматься тем же самым, ты поймёшь, что было полезной истиной, а чем можно и пренебречь...
Так вот помню Poptop писал, что много торговал на краткосроке пока не понял, что при этом много прибыли "просыпается".
Что он имел ввиду?
Вот, например, вы торгуете каждый день в течение месяца. Иногда у вас прибыль, иногда убыток, но чаще прибыль. И в конце концов в конце месяца вы получаете прибыль в районе 37 процентов в долларах США.
И разумеется воспринимаете это как достижение (а это и есть достижение).
Но в конце месяца базовый актив неожиданно делает 2 икса, и получается, что хотя фактически вы прибыль получили, но она меньше, чем от простого холда.
По сравнению с холдом у вас не прибыль, а убыток! Это и называется "просыпать" прибыль.

Да, но ведь это работает только на бычьем рынке, когда общий фон очень благоприятный и рынок в целом постоянно растет. Если же ситуация, когда у нас длительный флэт, или же когда медвежье настроение на рынке, то краткосрочная торговля, по моему опыту, оказывается выгоднее. Тем более что она является определенной, она завязана на личную стратегию трейдера. Тогда как у холда очень редко бывают определены сроки. Ведь всегда кажется, что можно подержать еще, от этого же ничего не теряет инвестор, но зато в будущем прибыль может быть бОльшей.

Тут нужно признать, что я практически никогда не играю на понижение. И вообще никогда не вставал в шорт с плечами.
Мне это тяжело чисто концептуально - для меня трейды связаны с верой в проекты, я как бы их поддерживаю, выступаю соинвестором и партнёром. Пусть даже на непродолжительное время. Для меня такой подход психологически важен. Шорт мне всегда был непонятен и некомфортен. Но конечно у каждого человека по разному. Я знаю трейдеров, которые вообще не играют в долгую, а только шортят, причём с плечами. Но нужно сказать, что при этом они не очень верят в перспективу крипты (а я верю).
Что подходит одному человеку, то категорически не подходит другому.

[Etranger]

Тут нужно признать, что я практически никогда не играю на понижение. И вообще никогда не вставал в шорт с плечами.
Мне это тяжело чисто концептуально - для меня трейды связаны с верой в проекты, я как бы их поддерживаю, выступаю соинвестором и партнёром. Пусть даже на непродолжительное время. Для меня такой подход психологически важен. Шорт мне всегда был непонятен и некомфортен. Но конечно у каждого человека по разному. Я знаю трейдеров, которые вообще не играют в долгую, а только шортят, причём с плечами. Но нужно сказать, что при этом они не очень верят в перспективу крипты (а я верю).
Что подходит одному человеку, то категорически не подходит другому.

Я более отстраненно воспринимаю что лонг, что шорт. Стоит отметить, что я тут речь веду именно о трейдинге, причем краткосрочном, а не об инвестициях на долгий срок. В инвестициях я всегда ставлю только на рост. Но если говорить о торгах, то что короткие, что длинные позиции являются скорее правильным определением стороны движения цены. А не поддержкой или игрой против конкретного проекта. Тем более, что если у вас перед глазами признаки падения цены, то она упадет что с вашим ордером, что без него. Вопрос в том, сможете ли вы при этом заработать.