Бросили ли вы работу ради криптовалют?

[DrBeer]

...Сейчас, после того как миксерам на БТТ "отказали и попросили на выход", можете посмотреть  - и у других начали снижаться расценки...
ПС цифери базируются на личных воспоминаниях, т.к .лично запускал одну из веток про анонсы подписных которую потом передал вроде тому же Ратимову, бо в тот момент так сложились обстоятельства что не было времени качественно вести.

Не могу сказать о всех подписных, но точно могу сказать по подписной BestChange, в которой с первого дня. Так вот там один раз поднималась оплата до 100 баксов, но при этом было уменьшено количество участников. И это было задолго до подписных миксеров. И после ухода миксеров с БТТ, оплата по-прежнему равна $100. Так что я не вижу особого влияния миксеров на цену. Эта конкуренция в цене была исключительно среди самих миксеров.

Повторю  ранее сказанные слова "BestChange - это другое". Это действительно проект совсем другого уровня, скажем так - фундаментальный сервис для крипторынка. Поэтому, я бы его "отставил в сторону" при оценке подписных.
А расценки поднимали не только миксеры, например кошельки всякие и схожие, отсыпали 100+ в неделю, геймблинг и прочие казино/игры- те всегда сидели в модели "немного платим зато многим". Сейчас смотрю в БТТ подписные - ну реально както "скромненько и бедненько"  стало , на фоне ТЕХ времен

[fgh]

Unbunplease, речь о подписных за деньги. За токены ничего адекватного вроде нет.

fgh, А что касается веры во второе рождение подписных. То почему бы и нет, сама крипто индустрия живет, даже новые проекты запускаются, какие-то старые расцветают (тот же TON), очень много ликвидности в целом в криптовалютах, плюс в холдерах уже и государственные организации появляются. Прогресс идет, так почему бы на всех актуальных коммуникационных площадках не порекламироваться профильным и околопрофильным сервисам.

Я мог бы предположить, что второе рождение могло бы быть постепенным. Допустим так: немного больше подписных пришло, потом ещё больше постеров, потом еще больше подписных... Но умом я понимаю, что это маловероятно. Тут нужна реклама, как ни крути. Без рекламы форум загнётся или будет ползать по дну. Но кто будет оплачивать рекламу? Кому оно надо? Ни у кого нет денег.

[DrBeer]

Я мог бы предположить, что второе рождение могло бы быть постепенным. Допустим так: немного больше подписных пришло, потом ещё больше постеров, потом еще больше подписных... Но умом я понимаю, что это маловероятно. Тут нужна реклама, как ни крути. Без рекламы форум загнётся или будет ползать по дну. Но кто будет оплачивать рекламу? Кому оно надо? Ни у кого нет денег.

Реклама нужна, глупо отрицать. Но есть вторая сторона - это прессинг крипторынка, и "независимых" сервисов криптомира. Например , как мы знаем, миксеры вообще переносят в область "противозаконных" сервисов. Уверен - и остальные сервисы по анонимизации, и что критически важно - сервисы "переходов" между фиатным миром и криптомиром (т.е обменники и сервисы вывода средств с бирж). А раз ситуация выглядит так, то все эти сервисы выберут "выжидательную" позицию, чтобы просто не сжечь средства на рекламу которая не может привести к росту покупки услуг сервиса. А значит и перерождение если и будет, то когда стабилизируется рынок, законодательная база и прочие "тараканы" регуляторов

[Smartprofit]

Я мог бы предположить, что второе рождение могло бы быть постепенным. Допустим так: немного больше подписных пришло, потом ещё больше постеров, потом еще больше подписных... Но умом я понимаю, что это маловероятно. Тут нужна реклама, как ни крути. Без рекламы форум загнётся или будет ползать по дну. Но кто будет оплачивать рекламу? Кому оно надо? Ни у кого нет денег.

Реклама нужна, глупо отрицать. Но есть вторая сторона - это прессинг крипторынка, и "независимых" сервисов криптомира. Например , как мы знаем, миксеры вообще переносят в область "противозаконных" сервисов. Уверен - и остальные сервисы по анонимизации, и что критически важно - сервисы "переходов" между фиатным миром и криптомиром (т.е обменники и сервисы вывода средств с бирж). А раз ситуация выглядит так, то все эти сервисы выберут "выжидательную" позицию, чтобы просто не сжечь средства на рекламу которая не может привести к росту покупки услуг сервиса. А значит и перерождение если и будет, то когда стабилизируется рынок, законодательная база и прочие "тараканы" регуляторов

Сейчас я в Минске и пьян очень. Но вставлю свои 5 копеек. Ожидать, что регуляторы создадут, какой то идеальный мир, на мой взгляд, наивно. Нужно поддерживать серый мир финансовых инструментов, обеспечивающих анонимность и конфиденциальность. И он теперь навсегда будет серым - этот мир миксеров, Монеро и других подобных инструментов. Это наша данность.

[fgh]

Я мог бы предположить, что второе рождение могло бы быть постепенным. Допустим так: немного больше подписных пришло, потом ещё больше постеров, потом еще больше подписных... Но умом я понимаю, что это маловероятно. Тут нужна реклама, как ни крути. Без рекламы форум загнётся или будет ползать по дну. Но кто будет оплачивать рекламу? Кому оно надо? Ни у кого нет денег.

Реклама нужна, глупо отрицать. Но есть вторая сторона - это прессинг крипторынка, и "независимых" сервисов криптомира. Например , как мы знаем, миксеры вообще переносят в область "противозаконных" сервисов. Уверен - и остальные сервисы по анонимизации, и что критически важно - сервисы "переходов" между фиатным миром и криптомиром (т.е обменники и сервисы вывода средств с бирж). А раз ситуация выглядит так, то все эти сервисы выберут "выжидательную" позицию, чтобы просто не сжечь средства на рекламу которая не может привести к росту покупки услуг сервиса. А значит и перерождение если и будет, то когда стабилизируется рынок, законодательная база и прочие "тараканы" регуляторов

Сейчас я в Минске и пьян очень. Но вставлю свои 5 копеек. Ожидать, что регуляторы создадут, какой то идеальный мир, на мой взгляд, наивно. Нужно поддерживать серый мир финансовых инструментов, обеспечивающих анонимность и конфиденциальность. И он теперь навсегда будет серым - этот мир миксеров, Монеро и других подобных инструментов. Это наша данность.

Бро, что ты делаешь в Минске, ты же москвич вроде?) Соглашусь, что анонимные инструменты с нами навсегда. И никакая регуляция их не убьёт. Только наоборот, будет способствовать селекции. Слабые отомрут, а сильные инструменты анонимизации выживут. Впрочем, к вопросу о возобновлениии финансового положения форумов и как следствие, нашего заработка на этом, это вряд ли имеет какое-то отношение.

[DrBeer]

Я мог бы предположить, что второе рождение могло бы быть постепенным. Допустим так: немного больше подписных пришло, потом ещё больше постеров, потом еще больше подписных... Но умом я понимаю, что это маловероятно. Тут нужна реклама, как ни крути. Без рекламы форум загнётся или будет ползать по дну. Но кто будет оплачивать рекламу? Кому оно надо? Ни у кого нет денег.

Реклама нужна, глупо отрицать. Но есть вторая сторона - это прессинг крипторынка, и "независимых" сервисов криптомира. Например , как мы знаем, миксеры вообще переносят в область "противозаконных" сервисов. Уверен - и остальные сервисы по анонимизации, и что критически важно - сервисы "переходов" между фиатным миром и криптомиром (т.е обменники и сервисы вывода средств с бирж). А раз ситуация выглядит так, то все эти сервисы выберут "выжидательную" позицию, чтобы просто не сжечь средства на рекламу которая не может привести к росту покупки услуг сервиса. А значит и перерождение если и будет, то когда стабилизируется рынок, законодательная база и прочие "тараканы" регуляторов

Сейчас я в Минске и пьян очень. Но вставлю свои 5 копеек. Ожидать, что регуляторы создадут, какой то идеальный мир, на мой взгляд, наивно. Нужно поддерживать серый мир финансовых инструментов, обеспечивающих анонимность и конфиденциальность. И он теперь навсегда будет серым - этот мир миксеров, Монеро и других подобных инструментов. Это наша данность.

Нет, от регуляторов я не жду свобод, и каких то реально удобных решений, это "не их профиль". Я просто констатирую факт что крипторынок рано или поздно дожмут загнав большую часть в "законодательную канаву".
И да - как во всем мире, на всех рынках, во всех делах - всегда останется место серому, и само собой черному рынку. Последний будут или уничтожать или "возглавят" - это всегда огромные деньги, а реальных исполнителей не жалко и всегда можно сказать - они же были преступники. Серый рынок - интереснее, но тоже риски. Все зависит от того какова будет выгода от обращения крипты в "серой криптозоне".
ПС Ты ТАМ это - поаккуратнее, тем более в "расслабленном" состоянии...

[fgh]

Нет, от регуляторов я не жду свобод, и каких то реально удобных решений, это "не их профиль". Я просто констатирую факт что крипторынок рано или поздно дожмут загнав большую часть в "законодательную канаву".
И да - как во всем мире, на всех рынках, во всех делах - всегда останется место серому, и само собой черному рынку. Последний будут или уничтожать или "возглавят" - это всегда огромные деньги, а реальных исполнителей не жалко и всегда можно сказать - они же были преступники. Серый рынок - интереснее, но тоже риски. Все зависит от того какова будет выгода от обращения крипты в "серой криптозоне".

Я бы сказал, что регуляция или прессинг-регуляция носит волнообразный характер. И как следствие, трудно избавится от ощущения, что она преследует чьи-то узко-корыстные интересы, цели которых сильно отличаются от заявленных или заявляемых. И если проследить волны регуляции, то часто они накладываются на вполне определённые фазы рынка. Ну это как в 2018-м году регуляция носила прессинг тезера, чтобы хомки не могли выйти в кэш, а сейчас, если предположить, что где-то дно, то прессинг-регуляция направлена на то, чтобы не дать закупиться битком и альтами. Немного конспирологическая теория, но факты неплохо объясняет вроде.

[DrBeer]

Нет, от регуляторов я не жду свобод, и каких то реально удобных решений, это "не их профиль". Я просто констатирую факт что крипторынок рано или поздно дожмут загнав большую часть в "законодательную канаву".
И да - как во всем мире, на всех рынках, во всех делах - всегда останется место серому, и само собой черному рынку. Последний будут или уничтожать или "возглавят" - это всегда огромные деньги, а реальных исполнителей не жалко и всегда можно сказать - они же были преступники. Серый рынок - интереснее, но тоже риски. Все зависит от того какова будет выгода от обращения крипты в "серой криптозоне".

Я бы сказал, что регуляция или прессинг-регуляция носит волнообразный характер. И как следствие, трудно избавится от ощущения, что она преследует чьи-то узко-корыстные интересы, цели которых сильно отличаются от заявленных или заявляемых. И если проследить волны регуляции, то часто они накладываются на вполне определённые фазы рынка. Ну это как в 2018-м году регуляция носила прессинг тезера, чтобы хомки не могли выйти в кэш, а сейчас, если предположить, что где-то дно, то прессинг-регуляция направлена на то, чтобы не дать закупиться битком и альтами. Немного конспирологическая теория, но факты неплохо объясняет вроде.

Так а это "нормальная" ситуация. Вначале отрицают, не замечают, потом когда понимают что через эту тему проходит ипическое количество бабла - начинают "регулировать" и "узаконивать", так чтобы "лишние деньги" не валялись у "людишек", а шли тем кто "понимает в них толк" Это касается всего что приносит деньги ! Тем более такие рынки как крипта. Если взять любую рыночную область, которая приносит доход - все "зарегулировано" - или налоги, или "низзя, но можно но только через вот этих правильных людей и структуры". А тем более в области которая может пошатнуть давно устоявшуюся, привычную, и приносящую мега-доходы - банковскую структуру. В последнем случае работает правило  "не можешь победить - возглавь !"

[Jokers]

Я просто констатирую факт что крипторынок рано или поздно дожмут загнав большую часть в "законодательную канаву".

Регулирование может иметь совершенно разный характер, необязательно оно должно быть строго рестриктивным (хотя это то, что наиболее ожидаемо), мы же можем надеяться, что хотя бы где-то будет более либеральное и прогрессивное криптозаконодательство. В крайнем случае, будет повод подумать о релокации.

[fgh]

Я просто констатирую факт что крипторынок рано или поздно дожмут загнав большую часть в "законодательную канаву".

Регулирование может иметь совершенно разный характер, необязательно оно должно быть строго рестриктивным (хотя это то, что наиболее ожидаемо), мы же можем надеяться, что хотя бы где-то будет более либеральное и прогрессивное криптозаконодательство. В крайнем случае, будет повод подумать о релокации.

На самом деле крипторынок очень сложно регулировать, проще "Возглавить". Что, собственно, элитарии неявно и делают. Сначала идут милейшие вбросы по Тв для подготовки и обработки массового сознания. Типа "У нашей страны есть преимущество в майнинге!!!" Чтобы обывательгордился майнингом и воспринимал это как нечто патриотическое. А потом уже и новость о том, что некий чиновник курирует майнинг официально и неофициально с этого кормится воспринимаются как нечто нормальное.

[Unbunplease]

Регулирование может иметь совершенно разный характер, необязательно оно должно быть строго рестриктивным (хотя это то, что наиболее ожидаемо), мы же можем надеяться, что хотя бы где-то будет более либеральное и прогрессивное криптозаконодательство. В крайнем случае, будет повод подумать о релокации.

Релокация, учитывая резко меняющееся законодательство, не всегда бывает положительным моментом. Когда видят, что конкретный человек все время меняет резидентсво, очень легко могут задаться вопросом - а почему он это делает? И тогда уже могут начаться большие проблемы.

[Jokers]

А потом уже и новость о том, что некий чиновник курирует майнинг официально и неофициально с этого кормится воспринимаются как нечто нормальное.

Майнинг всё равно планируется оставить только промышленный, а бытовой жёстко подавлять, так что тут всё тоже не так просто. С одной стороны, хочется денег, а с другой стороны, хочется контроля. И вот совмещение обоих вариантов это ой какая нерешаемая задача!

[DrBeer]

Я просто констатирую факт что крипторынок рано или поздно дожмут загнав большую часть в "законодательную канаву".

Регулирование может иметь совершенно разный характер, необязательно оно должно быть строго рестриктивным (хотя это то, что наиболее ожидаемо), мы же можем надеяться, что хотя бы где-то будет более либеральное и прогрессивное криптозаконодательство. В крайнем случае, будет повод подумать о релокации.

На самом деле крипторынок очень сложно регулировать, проще "Возглавить". Что, собственно, элитарии неявно и делают. Сначала идут милейшие вбросы по Тв для подготовки и обработки массового сознания. Типа "У нашей страны есть преимущество в майнинге!!!" Чтобы обывательгордился майнингом и воспринимал это как нечто патриотическое. А потом уже и новость о том, что некий чиновник курирует майнинг официально и неофициально с этого кормится воспринимаются как нечто нормальное.

Древнейший принцип "не можешь победить - возглавь!" Тем более это еще и выгоднее чем "победить"... Тнем более сейчас появилось намного больше инструментов для манипуляции сознаниями масс, которые тебе сами принесут "на тарелочке с золотым ободочком" ключи от своей свободы.  и теперь "владыки" действуют совсем по другому. Вначале дают чтото построить и запустить, потом когда ктото за свой счет все доделал, и оно работает стабильно и приносит стабильный доход, появляются "новые законы" или просто приходят "люди оттуда" и предлагают "по доброму делиться". Если нет - или нарушил закон (а статья найдется, вплоть до "враг народа"), или "инфархт микарда и воооот такая дырка в сердце". Ну или другие варианты, которые гарантируют переход бизнеса в "нужные руки". Так и с криптой - 10 лет на раскачку и понять что к чему, когда поняли - начали и законы писать и ... криторынок отжимать. Точне не так вульгарно как я описал, но не без "подоить на регулярной основе"

[fruktik]

Майнинг всё равно планируется оставить только промышленный, а бытовой жёстко подавлять, так что тут всё тоже не так просто. С одной стороны, хочется денег, а с другой стороны, хочется контроля. И вот совмещение обоих вариантов это ой какая нерешаемая задача!

Как я понимаю, то на сегодняшний соло майнинг уже практически умер? Почему практически? Все же можно заниматься им, если есть бесплатная розетка. Естественно, что сроки окупаемости стали вполне приличные, но это до сих пор не останавливает некоторых энтузиастов. Как же печально наблюдать за тем, как прошла целая эпоха.

[DrBeer]

Майнинг всё равно планируется оставить только промышленный, а бытовой жёстко подавлять, так что тут всё тоже не так просто. С одной стороны, хочется денег, а с другой стороны, хочется контроля. И вот совмещение обоих вариантов это ой какая нерешаемая задача!

Как я понимаю, то на сегодняшний соло майнинг уже практически умер? Почему практически? Все же можно заниматься им, если есть бесплатная розетка. Естественно, что сроки окупаемости стали вполне приличные, но это до сих пор не останавливает некоторых энтузиастов. Как же печально наблюдать за тем, как прошла целая эпоха.

Просто 3 нюанса:
- "математический" - соло майнинг имеет ОЧЕНЬ низкую ""производительность", и вероятность отбить все затраты - стремится если не к 0, но к очень маленькому числу - это точно
- "финансовый"  - стоимость аппаратов/электрики. Электричество дешевле не становится, оборудование тоже. Надо вкладывать и много
- "законодательный" - вводят ограничительные меры, налоги, контроль, отчетность, опись/протокол/сдал/принял намайнил/слил