Искусственный интеллект

[fgh]

Просто общался сподобынми наследственными... На вопрос - "а не хочешь изменить, бо работа реально и сложная и опасная" в ответ - недоумение в глазах. Как оказалось на самом деле - они просто боятся начинать учить чтото другое, потому что... ну не сильно у них с этим хорошо. Не у всех но у большинства. У меня работал сотрудник, программист, причем толковый.. До этого с молодняка "по папиным стопам" ходил в забой. Но не деградировал и понял что "ну его нахер такое".. А большинство боятся попробовать чтото изменить, прикрываясь как правило "историческим героизмом профессии". И потом приходит время и происходит осознание безысходности и бесперспективности, причем полной...

Я встречал много интеллектуалов среди людей простых профессий и программистов таких себе. Так что отказался по таким критериям человека оценивать. Хотя интеллектуальный труд немного подталкивает чела к прогрессу, но... Есть ведь профессии вроде простые, но там тоже много чего невимомого интеллектуального. Типа слесари, наладчики, мастера по ремонту бытовой техники, строители- отделочники. Внутри этих профессий много чего интеллектуального есть.
   А что касается бухающих шахтёров, не желающих становится передперенимателями - так тут много моментов. Во-первых, и предпринимательский талант встречается так же редко, как, к примеру, талант трейдера - те же 3-5% от популяции. И это я ещё не говорю про какие-нибудь конкурентные преимущества, которыми неплохо бы обладать для открытия бизнеса и борьбой с конкурентами... Предполагать, что 30-50% шахтёров станут коммерсами - грубое незнание человеческой природы.

[DrBeer]

Просто общался сподобынми наследственными... На вопрос - "а не хочешь изменить, бо работа реально и сложная и опасная" в ответ - недоумение в глазах. Как оказалось на самом деле - они просто боятся начинать учить чтото другое, потому что... ну не сильно у них с этим хорошо. Не у всех но у большинства. У меня работал сотрудник, программист, причем толковый.. До этого с молодняка "по папиным стопам" ходил в забой. Но не деградировал и понял что "ну его нахер такое".. А большинство боятся попробовать чтото изменить, прикрываясь как правило "историческим героизмом профессии". И потом приходит время и происходит осознание безысходности и бесперспективности, причем полной...

Я встречал много интеллектуалов среди людей простых профессий и программистов таких себе. Так что отказался по таким критериям человека оценивать. Хотя интеллектуальный труд немного подталкивает чела к прогрессу, но... Есть ведь профессии вроде простые, но там тоже много чего невимомого интеллектуального. Типа слесари, наладчики, мастера по ремонту бытовой техники, строители- отделочники. Внутри этих профессий много чего интеллектуального есть.
   А что касается бухающих шахтёров, не желающих становится передперенимателями - так тут много моментов. Во-первых, и предпринимательский талант встречается так же редко, как, к примеру, талант трейдера - те же 3-5% от популяции. И это я ещё не говорю про какие-нибудь конкурентные преимущества, которыми неплохо бы обладать для открытия бизнеса и борьбой с конкурентами... Предполагать, что 30-50% шахтёров станут коммерсами - грубое незнание человеческой природы.

Не не не, ту не про критерии оценки. У меня в доме когдато был дворник, реально умнейший человек, которого просто все за... короче надоело очень сильно. Он не бедствовал, но хотел "творческой работы с пользой для людей"
Я  бы сказал так - то что я рассказал, это в большей мере относится к людям у которых просто сильно ограниченное мышление и "полет фантазии" (причины - от социума до "узкопрофильной пропаганды", тут выбор вариантов широк). Они не боятся лезть туда откуда можно не вылезть ("помру героем будете знать!", т.е. физически закончится процесс потребления кислорода и продуктов питания), но боятся брать на себя ответственность и чтото менять, искать новое, выбирать рисковые варианты где может не получиться и "все будут пальцом тыкать". Но это наверное отдельная тема.

[heyod hewow]

Интересное чтение, свежая статья в ForkLog

Бог или голем? Почему ИИ вызывает религиозный трепет

В Individuum вышел перевод книги американской писательницы Меган О’Гиблин «Бог, человек, животное, машина. Поиски смысла в расколдованном мире». С разрешения издательства ForkLog публикует отрывок, в котором рассказывается, как одно казавшееся странным религиозное наблюдение отца кибернетики Норберта Винера стало понятным с появлением современного искусственного интеллекта.

Прочитать отрывок можно здесь: https://forklog.com/exclusive/ai/bog-ili-golem-pochemu-ii-vyzyvaet-religioznyj-trepet

[fgh]

но боятся брать на себя ответственность и чтото менять, искать новое, выбирать рисковые варианты где может не получиться и "все будут пальцом тыкать". Но это наверное отдельная тема.

Да, не всем это нужно на самом деле... Я вот сейчас думаю, а я сам тоже уже как-то то ли уже немного постарел что ли, то ли как-то на всё смотрю по-другому. Что-то пробовать и менять ещё желание осталось, но и появилось довольно сильное стремление активно обрубать все риски. Брать на себя запредельные ответственности-то и  раньше не особо хотелось, а сейчас тем более. Ну живу себе потихоньку свою жизнь, радуюсь жизни и немного по чуть-чуть что-то для себя узнаю и открываю. Из рисков - разве что трейдинг,  но с этими рисками я давно смирился.

[bachichak]

но боятся брать на себя ответственность и чтото менять, искать новое, выбирать рисковые варианты где может не получиться и "все будут пальцом тыкать". Но это наверное отдельная тема.

Да, не всем это нужно на самом деле... Я вот сейчас думаю, а я сам тоже уже как-то то ли уже немного постарел что ли, то ли как-то на всё смотрю по-другому. Что-то пробовать и менять ещё желание осталось, но и появилось довольно сильное стремление активно обрубать все риски. Брать на себя запредельные ответственности-то и  раньше не особо хотелось, а сейчас тем более. Ну живу себе потихоньку свою жизнь, радуюсь жизни и немного по чуть-чуть что-то для себя узнаю и открываю. Из рисков - разве что трейдинг,  но с этими рисками я давно смирился.

Согласен... я вот тоже.. думаю ..
/а думаю, мож это за меня ИИ думает ))) - ну, эт шутка пи+доватого мишутки )) /
Я серьезно fgh!
Но без прикола не могу. Простите. ничего не могу поделать со своим характером ! "Гена" итиего ..))

[DrBeer]

Интересное чтение, свежая статья в ForkLog

Бог или голем? Почему ИИ вызывает религиозный трепет

В Individuum вышел перевод книги американской писательницы Меган О’Гиблин «Бог, человек, животное, машина. Поиски смысла в расколдованном мире». С разрешения издательства ForkLog публикует отрывок, в котором рассказывается, как одно казавшееся странным религиозное наблюдение отца кибернетики Норберта Винера стало понятным с появлением современного искусственного интеллекта.

Прочитать отрывок можно здесь: https://forklog.com/exclusive/ai/bog-ili-golem-pochemu-ii-vyzyvaet-religioznyj-trepet

Мисль интересная, читал, но не поддерживаю !
Просто некоторым свойственно искать "сложное пояснение простым вещам". То что "ИИ" (не просто так в кавычках) дает решения быстрее человека - это НОРМАЛЬНО ! Люди создали подвижный транспорт, который движется быстрее людей. Люди создали технологии , например контролируемое производство сплавов с заданными свойствами, что не доступно природным процессам, кроме случаев "стечения обстоятельств". В конце концов еще не так давно, по земным меркам, человеки, наши дальние родственники жевали сырое мясо, потому что процесс горения порождала только природа при помощи вулканов и молний... А у меня в кармане сейчас зажигалка

Одним словом - очень хитрая, и красиво поданная фантазия, но не более того. IMHO  само собой ! При наличии свободного времени, желания и богатой фантазии, можно вообще все этот приписать... грибам например

[DrBeer]

но боятся брать на себя ответственность и чтото менять, искать новое, выбирать рисковые варианты где может не получиться и "все будут пальцом тыкать". Но это наверное отдельная тема.

Да, не всем это нужно на самом деле... Я вот сейчас думаю, а я сам тоже уже как-то то ли уже немного постарел что ли, то ли как-то на всё смотрю по-другому. Что-то пробовать и менять ещё желание осталось, но и появилось довольно сильное стремление активно обрубать все риски. Брать на себя запредельные ответственности-то и  раньше не особо хотелось, а сейчас тем более. Ну живу себе потихоньку свою жизнь, радуюсь жизни и немного по чуть-чуть что-то для себя узнаю и открываю. Из рисков - разве что трейдинг,  но с этими рисками я давно смирился.

Может мудрость подкралась ? 
Я тоже уже давно не 16 летний, но меня до сих пор прет чтото делать, и зарабатывать деньги, иногда даже с риками. Да, с годами набирается опыт, уменьшается "мотание во все стороны", это естественный процесс. Вопрос в том что у некоторых этот процесс не то чтобы сужался, он просто отключается в "16 лет как взял лопату в руки". Для некоторых вот есть такое решение, и другое даже не думай ! И они даже  НЕ МЕЧТАЮТ. Нет, они мечтают про много денег и ничего не делать. Но не поясняют себе как эту мечту реализовать или хотя бы попробовать реализовать. Пример британских шахтеров показателем - им дали деньги и дали шанс (на самом деле там были еще "плюшки" и кроме денег, например возможность получить другую специальность). Но большинство выбрали год в пабе, и последующие десятилетия жизни на дне....

[heyod hewow]

Мисль интересная, читал, но не поддерживаю !

Поддерживать как раз таки необязательно, каждый имеет право на свою точку зрения на сабж, с высоты собственного обрезования и жизненнаго опыта. )) 

Мисль интересная, читал, но не поддерживаю !
Одним словом - очень хитрая, и красиво поданная фантазия, но не более того. IMHO  само собой ! При наличии свободного времени, желания и богатой фантазии, можно вообще все этот приписать... грибам например

Грибы вообще рУлят. На самом деле (только тссс, никому) это они виноваты в том, что дикий обезъян сильно поумнел и создал сивилизасьон. Я уже как-то рекламировал здесь книгу "Пища богов" (Теренс Маккенна), там автор все по теме доступно разжевал (как мухомор).

[fgh]

Пример британских шахтеров показателем - им дали деньги и дали шанс (на самом деле там были еще "плюшки" и кроме денег, например возможность получить другую специальность). Но большинство выбрали год в пабе, и последующие десятилетия жизни на дне....

Тут на самом деле много нюансов... Нужно, чтобы чел долго не работал шахтёром и чем-то помимо этого интересовался.Если работать шахтёром долго, то видимо, если не деградация развивается, то некая житейская косность. Плюс пример родителей важен, чтобы у чела перед глазами был пример предпринимательства. Чтобы чел видел, что такие-то и такие-то типовые проблемы в бизнесе можно вот так решать. Чтобы у чела поддержка была и что-то типа наставничесва доброжелательного вначале. А когда ты - шахтёр и вообще все твои знакомые шахтёры и с детства ты в шахте, то развивается косность мышления. кругозора и мироваззрения. И начинает казаться, что шахта - это центр мира. Предложить такому челу заняться предпринимательством, это всё равно что инвалиду, пролежавшему 20 лет в кровати, предложить заняться легкой атлетикой).

[Smartprofit]

Пример британских шахтеров показателем - им дали деньги и дали шанс (на самом деле там были еще "плюшки" и кроме денег, например возможность получить другую специальность). Но большинство выбрали год в пабе, и последующие десятилетия жизни на дне....

Тут на самом деле много нюансов... Нужно, чтобы чел долго не работал шахтёром и чем-то помимо этого интересовался.Если работать шахтёром долго, то видимо, если не деградация развивается, то некая житейская косность. Плюс пример родителей важен, чтобы у чела перед глазами был пример предпринимательства. Чтобы чел видел, что такие-то и такие-то типовые проблемы в бизнесе можно вот так решать. Чтобы у чела поддержка была и что-то типа наставничесва доброжелательного вначале. А когда ты - шахтёр и вообще все твои знакомые шахтёры и с детства ты в шахте, то развивается косность мышления. кругозора и мироваззрения. И начинает казаться, что шахта - это центр мира. Предложить такому челу заняться предпринимательством, это всё равно что инвалиду, пролежавшему 20 лет в кровати, предложить заняться легкой атлетикой).

Для того, чтобы человек перешёл от наёмной работы к частному предпринимательства нужен качественный скачок в мышлении. Это очень непросто, и далеко не все люди в принципе могут такой скачок, квантовый переход осуществить. И тут, даже не в наставничестве дело. Потому что обучить предпринимательству практически невозможно, если у человека нет соответствующих навыков изначально.
И одной из главных качеств, это готовность к риску, у разных людей она разная. При этом, высокий интеллект может даже убивать любовь к риску, потому что человек очень хорошо просчитывает и видит эти риски. И тратит своё время не на действия, а на их минимизацию.
Не менее важно ещё и управлять собственной жизнью, постоянно записывать и обдумывать разные сферы своей жизни, ставя задачи и предлагая соответствующие решения.
Я недавно обнаружил, что такое стратегическое планирование у меня выходит лучше всего в дороге, когда на смартфоне отключен интернет, тупо едешь по какому-то лесу и интернет не работает.
И тогда, волей, неволей начинаешь записывать задачи, и обдумывать пути их решения.

[fgh]

Не менее важно ещё и управлять собственной жизнью, постоянно записывать и обдумывать разные сферы своей жизни, ставя задачи и предлагая соответствующие решения.
Я недавно обнаружил, что такое стратегическое планирование у меня выходит лучше всего в дороге, когда на смартфоне отключен интернет, тупо едешь по какому-то лесу и интернет не работает.
И тогда, волей, неволей начинаешь записывать задачи, и обдумывать пути их решения.

Да, я тоже думаю, что это важно: записывать свои пробемы и думать над их решением. Вообще, когда ты что-то фиксируешь на бумаге или в электронном файле, то происходит волшебная вещь: ты начинаешь смотреть на это другими глазами. Потому как написанное, продуманное и проговорённое - это иногда немного три разные вещи.
Да и ввообще полезно фиксировать самые разные вещи. Проблема становится как бы более локализованной.

[owlest]

Тут на самом деле много нюансов... Нужно, чтобы чел долго не работал шахтёром и чем-то помимо этого интересовался.Если работать шахтёром долго, то видимо, если не деградация развивается, то некая житейская косность. Плюс пример родителей важен, чтобы у чела перед глазами был пример предпринимательства. Чтобы чел видел, что такие-то и такие-то типовые проблемы в бизнесе можно вот так решать. Чтобы у чела поддержка была и что-то типа наставничесва доброжелательного вначале. А когда ты - шахтёр и вообще все твои знакомые шахтёры и с детства ты в шахте, то развивается косность мышления. кругозора и мироваззрения. И начинает казаться, что шахта - это центр мира. Предложить такому челу заняться предпринимательством, это всё равно что инвалиду, пролежавшему 20 лет в кровати, предложить заняться легкой атлетикой).

Шо ж вы это так шахтеров сделали чуть ли не быдлом))) Вполне хорошие и эрудированые люди, не все, но большинство, что я встречал - да. А если серьезно, то нам еще в школе вдалбливали: все профессии важны, все профессии нужны, разве не так? Просто у нас развитие ремесла прекратилось, как и 30 лет назад люди вкалывают, а у кого-то все делает машина, а где-то даже уже с ИИ)))

[Smartprofit]

Не менее важно ещё и управлять собственной жизнью, постоянно записывать и обдумывать разные сферы своей жизни, ставя задачи и предлагая соответствующие решения.
Я недавно обнаружил, что такое стратегическое планирование у меня выходит лучше всего в дороге, когда на смартфоне отключен интернет, тупо едешь по какому-то лесу и интернет не работает.
И тогда, волей, неволей начинаешь записывать задачи, и обдумывать пути их решения.

Да, я тоже думаю, что это важно: записывать свои пробемы и думать над их решением. Вообще, когда ты что-то фиксируешь на бумаге или в электронном файле, то происходит волшебная вещь: ты начинаешь смотреть на это другими глазами. Потому как написанное, продуманное и проговорённое - это иногда немного три разные вещи.
Да и ввообще полезно фиксировать самые разные вещи. Проблема становится как бы более локализованной.

Хорошо выделить для себя несколько жизненных сфер (важных) и прокачивать себя в этих сферах.
Там обязательно должны быть внешка, секс /мужественность, лайфстайл, квартира, здоровье, семья, друзья, капитал, доходы и состояния.
Под все эти сферы жизнедеятельности целесообразно создавать проекты и мониторить их выполнение.
И именно гармоничное развитие во всех сферах твоей жизни и является конечной целью. Именно это и будет твоей стратегией и не позволит другим людям манипулировать тобой и подчинять тебя своим целям.

[Etranger]

Хорошо выделить для себя несколько жизненных сфер (важных) и прокачивать себя в этих сферах.
Там обязательно должны быть внешка, секс /мужественность, лайфстайл, квартира, здоровье, семья, друзья, капитал, доходы и состояния.
Под все эти сферы жизнедеятельности целесообразно создавать проекты и мониторить их выполнение.
И именно гармоничное развитие во всех сферах твоей жизни и является конечной целью. Именно это и будет твоей стратегией и не позволит другим людям манипулировать тобой и подчинять тебя своим целям.

Звучит прекрасно, но я не думаю, что такая цель вообще достижима. Человек меняется, у него в жизни разные периоды бывают, в связи с которыми будут меняться приоритеты, цели и стратегии их достижения. Мне нравится идея гармонии, но я при этом думаю, что мы всегда либо дальше, либо ближе к ней. А само гармоничное состояние обычно долго не продлевается, потому что жизнь нельзя на паузу поставить.

[DrBeer]

Пример британских шахтеров показателем - им дали деньги и дали шанс (на самом деле там были еще "плюшки" и кроме денег, например возможность получить другую специальность). Но большинство выбрали год в пабе, и последующие десятилетия жизни на дне....

Тут на самом деле много нюансов... Нужно, чтобы чел долго не работал шахтёром и чем-то помимо этого интересовался.Если работать шахтёром долго, то видимо, если не деградация развивается, то некая житейская косность. Плюс пример родителей важен, чтобы у чела перед глазами был пример предпринимательства. Чтобы чел видел, что такие-то и такие-то типовые проблемы в бизнесе можно вот так решать. Чтобы у чела поддержка была и что-то типа наставничесва доброжелательного вначале. А когда ты - шахтёр и вообще все твои знакомые шахтёры и с детства ты в шахте, то развивается косность мышления. кругозора и мироваззрения. И начинает казаться, что шахта - это центр мира. Предложить такому челу заняться предпринимательством, это всё равно что инвалиду, пролежавшему 20 лет в кровати, предложить заняться легкой атлетикой).

Так и я про что - для таких "отраслей" фактически создают изолированное сообщество, с "насильственной героизацией профессии" причем так, чтобы даже мыслей о "другом мире" не было. Конечно это не действует на 100% "участников социума", но для большинства эта модель эффективно работает.
У меня было некое подобие - отец кадровый военный, дед тоже и так аж до мамонтов Один я не пошел в "погоны". Точнее, а правильно честно - со школы собирался и готовился к поступлению в военный вуз с последующим "офицерством" и прочими радостями... Почти все окружение родителей - кадровые военные. Их дети - или уже были военными или почти все стали военными. Но... вот не заходит мне тема "копать от обеда до забора" по приказу человека с одной извилиной и то от фуражки, плюс очень ПОВЕЗЛО, я в детстве, смог увидеть мир за пределами совка. Наверное это было самым сильным катализатором...