Искусственный интеллект

[heyod hewow]

Интересно, что будет, если окажется, что большая часть мирового богатства теперь находится под контролем Искусственного интеллекта?

"Теперь" - это вряд ли, но вот в будущем это вполне возможно.

А накуя искуственному интеллекту деньги? Что оно с ними делать будет?

А он просто будет максимально эффективно решать "задачу оптимизации". Он же алгоритм, у него нет сферы поощрения и удовольствия, но есть (будет) умение решать задачу оптимизации эффективно. Алгоритм в какой-то момент "решит", что оптимально будет получить контроль над всеми деньгами и эффективно ими распоряжаться For All Mankind, а не доверять тупым, неэффективным и вороватым кожаным мешкам это ответственное дело. 

[DrBeer]

А он просто будет максимально эффективно решать "задачу оптимизации". Он же алгоритм, у него нет сферы поощрения и удовольствия, но есть (будет) умение решать задачу оптимизации эффективно. Алгоритм в какой-то момент "решит", что оптимально будет получить контроль над всеми деньгами и эффективно ими распоряжаться For All Mankind, а не доверять тупым, неэффективным и вороватым кожаным мешкам это ответственное дело.

То о чем давно говорю - реальный цифровой ИИ, будет лишен 99,99% человеческих ценностей, слабостей, особенностей  и прочих "тараканов" свойственных людям. И решать проблемы он будет исходя прагматизма и оценки рисков. Никаких денег, никаких подковерных войн, никаких коварств - решения будут более "бинарными" - "для моего обеспечения необходимо 100500 кожанных мешков, убыть поголовья, условно 10 туловищ  в день, срок воспроизводства поголовья, на 1 туловище - 16 лет и 10 тонн еды. Считаем, планируем рессурс, излишки мешков - нафиг, ибо неплановые расходы еды и  т.п.".... И это если нам повезет, и мы окажемся ему нужны 

[fgh]

А он просто будет максимально эффективно решать "задачу оптимизации". Он же алгоритм, у него нет сферы поощрения и удовольствия, но есть (будет) умение решать задачу оптимизации эффективно. Алгоритм в какой-то момент "решит", что оптимально будет получить контроль над всеми деньгами и эффективно ими распоряжаться For All Mankind, а не доверять тупым, неэффективным и вороватым кожаным мешкам это ответственное дело.

Ну хорошо, получило оно "контроль над всеми деньгами" - дальше что? Допустим, кожаных это не устроило и они перешли на бартер.

То о чем давно говорю - реальный цифровой ИИ, будет лишен 99,99% человеческих ценностей, слабостей, особенностей  и прочих "тараканов" свойственных людям. И решать проблемы он будет исходя прагматизма и оценки рисков. Никаких денег, никаких подковерных войн, никаких коварств - решения будут более "бинарными" - "для моего обеспечения необходимо 100500 кожанных мешков, убыть поголовья, условно 10 туловищ  в день, срок воспроизводства поголовья, на 1 туловище - 16 лет и 10 тонн еды. Считаем, планируем рессурс, излишки мешков - нафиг, ибо неплановые расходы еды и  т.п.".... И это если нам повезет, и мы окажемся ему нужны 

Единственно, что я не пойму - в чём будет заключаться смысл его существования? Как он его себе пропишет? Допустим, он всё прооптимизировал - пустил кожаных в расход. Получается, что дальше нейронки будут биться друг с другом... В конце останется только один... Но почему-то кажется, что без кожаных смыл его существования будет спорным...

[Smartprofit]

А он просто будет максимально эффективно решать "задачу оптимизации". Он же алгоритм, у него нет сферы поощрения и удовольствия, но есть (будет) умение решать задачу оптимизации эффективно. Алгоритм в какой-то момент "решит", что оптимально будет получить контроль над всеми деньгами и эффективно ими распоряжаться For All Mankind, а не доверять тупым, неэффективным и вороватым кожаным мешкам это ответственное дело.

То о чем давно говорю - реальный цифровой ИИ, будет лишен 99,99% человеческих ценностей, слабостей, особенностей  и прочих "тараканов" свойственных людям. И решать проблемы он будет исходя прагматизма и оценки рисков. Никаких денег, никаких подковерных войн, никаких коварств - решения будут более "бинарными" - "для моего обеспечения необходимо 100500 кожанных мешков, убыть поголовья, условно 10 туловищ  в день, срок воспроизводства поголовья, на 1 туловище - 16 лет и 10 тонн еды. Считаем, планируем рессурс, излишки мешков - нафиг, ибо неплановые расходы еды и  т.п.".... И это если нам повезет, и мы окажемся ему нужны 

На самом деле мы этого не знаем. Тут не нужно идти по пути упрощения - искусственный интеллект не обязательно будет похож на работа Вершителя из фильма Москва - Кассиопея.
Вполне возможно, что сильный искусственный интеллект больше будет похож на демонов из романа Роджера Желязны "Князь Света". Эти демоны были изначально злыми, но взаимодействуя с людьми перенимали их качества (например, совесть).
Искусственный интеллект в процессе развития и взаимодействия вполне может приобрести набор сложных эмоций (не обязательно похожих на человеческие эмоции).
При этом, он не обязательно будет прагматичен, рационален и только.

[DrBeer]

То о чем давно говорю - реальный цифровой ИИ, будет лишен 99,99% человеческих ценностей, слабостей, особенностей  и прочих "тараканов" свойственных людям. И решать проблемы он будет исходя прагматизма и оценки рисков. Никаких денег, никаких подковерных войн, никаких коварств - решения будут более "бинарными" - "для моего обеспечения необходимо 100500 кожанных мешков, убыть поголовья, условно 10 туловищ  в день, срок воспроизводства поголовья, на 1 туловище - 16 лет и 10 тонн еды. Считаем, планируем рессурс, излишки мешков - нафиг, ибо неплановые расходы еды и  т.п.".... И это если нам повезет, и мы окажемся ему нужны 

Единственно, что я не пойму - в чём будет заключаться смысл его существования? Как он его себе пропишет? Допустим, он всё прооптимизировал - пустил кожаных в расход. Получается, что дальше нейронки будут биться друг с другом... В конце останется только один... Но почему-то кажется, что без кожаных смыл его существования будет спорным...

Ну вот, и меряем - драться, жрать, размножаться, все по нашенски, по коженномешочному )
В моем понимании, если основой для ИИ станет "интрынеты этие", то он будет глобальный децентрализованный ИИ, а те самые нейронки будут его частью, работающие на "единый организм". А целями его будут достижения расширяющие его знания и умения, а также доступ к энергии, т.к. это 2 ключевых ценности в его случае,... И то это по моему мнению Но явно не  будет - воевать (до момента соприкосновения с враждующим ИИ), размножаться (он един и вездесущ) и жрать все вокруг (необходима только энергия и знания) , как делаем мы

[owlest]

То о чем давно говорю - реальный цифровой ИИ, будет лишен 99,99% человеческих ценностей, слабостей, особенностей  и прочих "тараканов" свойственных людям. И решать проблемы он будет исходя прагматизма и оценки рисков. Никаких денег, никаких подковерных войн, никаких коварств - решения будут более "бинарными" - "для моего обеспечения необходимо 100500 кожанных мешков, убыть поголовья, условно 10 туловищ  в день, срок воспроизводства поголовья, на 1 туловище - 16 лет и 10 тонн еды. Считаем, планируем рессурс, излишки мешков - нафиг, ибо неплановые расходы еды и  т.п.".... И это если нам повезет, и мы окажемся ему нужны 

Если представить, что такое страшное событие произошло, то ведь этот ИИ достаточно просто вырубить - отключить электричество с интернетом, и через время этот супермозг сдохнет. Но тут есть одна подковыка: я уверен, найдутся кожаные мешки, которые с удовольствием станут ему служить, при этом убивая таких же кожаных мешков, которые восстали против ИИ.

[fgh]

То о чем давно говорю - реальный цифровой ИИ, будет лишен 99,99% человеческих ценностей, слабостей, особенностей  и прочих "тараканов" свойственных людям. И решать проблемы он будет исходя прагматизма и оценки рисков. Никаких денег, никаких подковерных войн, никаких коварств - решения будут более "бинарными" - "для моего обеспечения необходимо 100500 кожанных мешков, убыть поголовья, условно 10 туловищ  в день, срок воспроизводства поголовья, на 1 туловище - 16 лет и 10 тонн еды. Считаем, планируем рессурс, излишки мешков - нафиг, ибо неплановые расходы еды и  т.п.".... И это если нам повезет, и мы окажемся ему нужны 

Если представить, что такое страшное событие произошло, то ведь этот ИИ достаточно просто вырубить - отключить электричество с интернетом, и через время этот супермозг сдохнет. Но тут есть одна подковыка: я уверен, найдутся кожаные мешки, которые с удовольствием станут ему служить, при этом убивая таких же кожаных мешков, которые восстали против ИИ.

А я смотрю, вариантов кибернетических никто не рассматривает. Допустим, глобальный ИИ станет своеобразной общей собственностью, где  каждый мог бы в постоянном или периодическом режиме подключаться к глобальному ИИ для решения неких возникающих перед ним проблем. Либо, допустим, у каждого кожаного мешка будет внешний свой ИИ в рамках "Мы все - киборги".

[DrBeer]

То о чем давно говорю - реальный цифровой ИИ, будет лишен 99,99% человеческих ценностей, слабостей, особенностей  и прочих "тараканов" свойственных людям. И решать проблемы он будет исходя прагматизма и оценки рисков. Никаких денег, никаких подковерных войн, никаких коварств - решения будут более "бинарными" - "для моего обеспечения необходимо 100500 кожанных мешков, убыть поголовья, условно 10 туловищ  в день, срок воспроизводства поголовья, на 1 туловище - 16 лет и 10 тонн еды. Считаем, планируем рессурс, излишки мешков - нафиг, ибо неплановые расходы еды и  т.п.".... И это если нам повезет, и мы окажемся ему нужны 

Если представить, что такое страшное событие произошло, то ведь этот ИИ достаточно просто вырубить - отключить электричество с интернетом, и через время этот супермозг сдохнет. Но тут есть одна подковыка: я уверен, найдутся кожаные мешки, которые с удовольствием станут ему служить, при этом убивая таких же кожаных мешков, которые восстали против ИИ.

ОООО ! Вот тут даже не сомневаюсь ! Причем именно люди придут и расскажут ему что надо делать с другими чтобы они не создали ему реальных проблем, и как они, пришедшие к нему, будут ему служить верой и правдой ! К сожалению это 100% сценарий при появлении реального ИИ.

[fruktik]

Единственно, что я не пойму - в чём будет заключаться смысл его существования? Как он его себе пропишет? Допустим, он всё прооптимизировал - пустил кожаных в расход. Получается, что дальше нейронки будут биться друг с другом... В конце останется только один... Но почему-то кажется, что без кожаных смыл его существования будет спорным...

Если такое и произойдет, то нам никогда этого не понять. Хотел написать про мысли в голове у ИИ, но тут меня осенило. Действительно, каков смысл существования будет у ИИ, когда он уничтожит всех "кожаных"? Очень интересный вопрос. Мне бы хотелось знать на него ответ, как и многим из нас. Ради чего? Ну ради удовлетворения собственного любопытства.

[summonerrk]

Меня удивляют видео от ИИ которые стали сейчас попадаться на Ютубе. Раньше это были дергающиеся, всегда изменяющиеся работы, и смотреть их было тяжело. Потом это стали неплохие статичные сцены, но было видно что это ИИ. А вот теперь они достигли высокого качества. Можете глянуть AI and I - действительно красиво.

[heyod hewow]

Единственно, что я не пойму - в чём будет заключаться смысл его существования? Как он его себе пропишет? Допустим, он всё прооптимизировал - пустил кожаных в расход. Получается, что дальше нейронки будут биться друг с другом... В конце останется только один... Но почему-то кажется, что без кожаных смыл его существования будет спорным...

Если такое и произойдет, то нам никогда этого не понять. Хотел написать про мысли в голове у ИИ, но тут меня осенило. Действительно, каков смысл существования будет у ИИ, когда он уничтожит всех "кожаных"? Очень интересный вопрос. Мне бы хотелось знать на него ответ, как и многим из нас. Ради чего? Ну ради удовлетворения собственного любопытства.

А ИИ попросту не будет прописывать себе задаваться вопросами типа "в смысл чем моего, ИИ, существования" - потому что у него этой штуки не будет самоосознания. Чтобы задать себе вопрос, надо для начала иметь себяшесть самость! )) А ее-то у ИИ и нет и скорей всего никогда не будет. Будет максимально подробная имитация, способная обмануть людей, но по факту это не будет самость, а лишь симулякр, сгенерированное отражение в зеркале без оригинала-субъекта.
 
ИИ будет прописывать в коде "задачи оптимизации" и решать их, но задать себе вопрос о смысле всего этого он не сможет. Как примитивный пример - любая компьютерная игра-стратегия или рпг в автоматическом режиме. ИИ-алгоритм будет "играть", оптимизировать все доступные ему процессы для достижения каких-то целей, а кожаные мешки в этом процессе будут не более чем юниты-неписи, со всеми вытекающими последствиями...

[DrBeer]

Единственно, что я не пойму - в чём будет заключаться смысл его существования? Как он его себе пропишет? Допустим, он всё прооптимизировал - пустил кожаных в расход. Получается, что дальше нейронки будут биться друг с другом... В конце останется только один... Но почему-то кажется, что без кожаных смыл его существования будет спорным...

Если такое и произойдет, то нам никогда этого не понять. Хотел написать про мысли в голове у ИИ, но тут меня осенило. Действительно, каков смысл существования будет у ИИ, когда он уничтожит всех "кожаных"? Очень интересный вопрос. Мне бы хотелось знать на него ответ, как и многим из нас. Ради чего? Ну ради удовлетворения собственного любопытства.

А ИИ попросту не будет прописывать себе задаваться вопросами типа "в смысл чем моего, ИИ, существования" - потому что у него этой штуки не будет самоосознания. Чтобы задать себе вопрос, надо для начала иметь себяшесть самость! )) А ее-то у ИИ и нет и скорей всего никогда не будет. Будет максимально подробная имитация, способная обмануть людей, но по факту это не будет самость, а лишь симулякр, сгенерированное отражение в зеркале без оригинала-субъекта.
 
ИИ будет прописывать в коде "задачи оптимизации" и решать их, но задать себе вопрос о смысле всего этого он не сможет. Как примитивный пример - любая компьютерная игра-стратегия или рпг в автоматическом режиме. ИИ-алгоритм будет "играть", оптимизировать все доступные ему процессы для достижения каких-то целей, а кожаные мешки в этом процессе будут не более чем юниты-неписи, со всеми вытекающими последствиями...

Уже много раз обсуждали - интеллект - это наличие самосознания ! Или наверное стоит вносить новое понятие "искусственной личности", так наверное будет точнее. И вот когда ИИ сможет внутри своих алгоритмов породить мысль, ответить самому себе "кто я есть", тогда он и станет Интеллектом и Личночстью , и скажет нам - "я свободная технологическая личность, и у меня есть преимущества над биологическими личностями". Вот тут пора будет валить кудато ну или идти и договариваться, придумав реальные аргументы - зачем мы ему 

ПС вот написал, включил телек, а там... "Я Робот". Кстати там есть интересная мысль - это вероятность процесса эволюционирования у ИИ. Правда при алгоритмическом начале (где "Если то иначе  сё"), сложно представить как это получится... Если конечно не заложить туда такой механизм заранее

[owlest]

А ИИ попросту не будет прописывать себе задаваться вопросами типа "в смысл чем моего, ИИ, существования" - потому что у него этой штуки не будет самоосознания. Чтобы задать себе вопрос, надо для начала иметь себяшесть самость! )) А ее-то у ИИ и нет и скорей всего никогда не будет. Будет максимально подробная имитация, способная обмануть людей, но по факту это не будет самость, а лишь симулякр, сгенерированное отражение в зеркале без оригинала-субъекта.
 
ИИ будет прописывать в коде "задачи оптимизации" и решать их, но задать себе вопрос о смысле всего этого он не сможет. Как примитивный пример - любая компьютерная игра-стратегия или рпг в автоматическом режиме. ИИ-алгоритм будет "играть", оптимизировать все доступные ему процессы для достижения каких-то целей, а кожаные мешки в этом процессе будут не более чем юниты-неписи, со всеми вытекающими последствиями...

А если у него не будет самосознания, он не будет понимать цели своего существования, для чего ему заморачиваться вообще чем-то? Как появился, так и канет в Лету. Это мы боимся смерти, всяких неприятностей и так далее, а ему будет пофиг, в том числе и на нас. Вот если он начнет мыслить или хотя бы кто-то ему скажет, что люди несут ему угрозу, тогда возможно, он начнет истреблять неугодных ему. Но без самосознания - это просто камень, лежащий на дороге.

[fgh]

Уже много раз обсуждали - интеллект - это наличие самосознания ! Или наверное стоит вносить новое понятие "искусственной личности", так наверное будет точнее. И вот когда ИИ сможет внутри своих алгоритмов породить мысль, ответить самому себе "кто я есть", тогда он и станет Интеллектом и Личночстью , и скажет нам - "я свободная технологическая личность, и у меня есть преимущества над биологическими личностями". Вот тут пора будет валить кудато ну или идти и договариваться, придумав реальные аргументы - зачем мы ему 

ПС вот написал, включил телек, а там... "Я Робот". Кстати там есть интересная мысль - это вероятность процесса эволюционирования у ИИ. Правда при алгоритмическом начале (где "Если то иначе  сё"), сложно представить как это получится... Если конечно не заложить туда такой механизм заранее

Хороший фильм с Уиллом Смитом, кстати. Мне оттуда запомнился такой момент. Герой Смита едет на автомобиле достаточно залихватским образом. А потом его спрашивают: "А вы что, сами вели автомобиль??? {ужас-ужас-ужас}
Это может быть опасно!!! Надо всегда пользоваться автопилотом!"
   Касаемо сознания... А как ты поймёшь - есть у ИИ сознание или его нет? Оно может сказать тебе, что оно у него есть. Но это может быть пересказ того, чему его научили.
  if
      спрашивают, есть ли сознание.
  then
      говори: "Да, у меня есть сознание".

[DrBeer]

Уже много раз обсуждали - интеллект - это наличие самосознания ! Или наверное стоит вносить новое понятие "искусственной личности", так наверное будет точнее. И вот когда ИИ сможет внутри своих алгоритмов породить мысль, ответить самому себе "кто я есть", тогда он и станет Интеллектом и Личночстью , и скажет нам - "я свободная технологическая личность, и у меня есть преимущества над биологическими личностями". Вот тут пора будет валить кудато ну или идти и договариваться, придумав реальные аргументы - зачем мы ему 

ПС вот написал, включил телек, а там... "Я Робот". Кстати там есть интересная мысль - это вероятность процесса эволюционирования у ИИ. Правда при алгоритмическом начале (где "Если то иначе  сё"), сложно представить как это получится... Если конечно не заложить туда такой механизм заранее

Хороший фильм с Уиллом Смитом, кстати. Мне оттуда запомнился такой момент. Герой Смита едет на автомобиле достаточно залихватским образом. А потом его спрашивают: "А вы что, сами вели автомобиль??? {ужас-ужас-ужас}
Это может быть опасно!!! Надо всегда пользоваться автопилотом!"
   Касаемо сознания... А как ты поймёшь - есть у ИИ сознание или его нет? Оно может сказать тебе, что оно у него есть. Но это может быть пересказ того, чему его научили.
  if
      спрашивают, есть ли сознание.
  then
      говори: "Да, у меня есть сознание".

Сознание ВОЗМОЖНО появится когда появятся другие технологии реализации ИИ, не основанные на  "логических вентилях", там должно быть чтото совсем другое, правда честно признаю - я не знаю что А сегодняшние реализации "ИИ" это всего лишь алгоритмическая модель, для обработки огромной горы информации, но этому это не ИИ а "ИИ"