Искусственный интеллект

[Numeral]

Сегодня в блоге Виталика Бутерина появился один интересный материал, в котором он отметил, что одна из технологий, которая будет способствовать развитию информационных финансов в следующем десятилетии, — это ИИ. При этом рынки прогнозов — это лишь один из вариантов использования информационных финансов.

Сам материал довольно большой на английском языке: https://vitalik.eth.limo/general/2024/11/09/infofinance.html

[epidemia]

Сегодня в блоге Виталика Бутерина появился один интересный материал, в котором он отметил, что одна из технологий, которая будет способствовать развитию информационных финансов в следующем десятилетии, — это ИИ. При этом рынки прогнозов — это лишь один из вариантов использования информационных финансов.

Сам материал довольно большой на английском языке: https://vitalik.eth.limo/general/2024/11/09/infofinance.html

Дык он минимум год топит за ИИ - но в большей степени всех предостерегает, чтобы использовали эти технологии очень осторожно. Если не ошибаюсь, он первым из известных личностей опубликовал статью, где описывают что ИИ смог легко пройти тест Тьюринга (на человечность).

А так да, ИИ через 5-10 лет будут использовать везде, где только можно. Это ведь автоматизация, оптимизация и экономия денег на людях))

[owlest]

Сегодня в блоге Виталика Бутерина появился один интересный материал, в котором он отметил, что одна из технологий, которая будет способствовать развитию информационных финансов в следующем десятилетии, — это ИИ. При этом рынки прогнозов — это лишь один из вариантов использования информационных финансов.

Сам материал довольно большой на английском языке: https://vitalik.eth.limo/general/2024/11/09/infofinance.html

Дык он минимум год топит за ИИ - но в большей степени всех предостерегает, чтобы использовали эти технологии очень осторожно. Если не ошибаюсь, он первым из известных личностей опубликовал статью, где описывают что ИИ смог легко пройти тест Тьюринга (на человечность).

А так да, ИИ через 5-10 лет будут использовать везде, где только можно. Это ведь автоматизация, оптимизация и экономия денег на людях))

Виталик он сам, как ИИ, не очень похож на нормального человека))) А так многие известные личности топят за ИИ, хотя и среди них есть ярые противники. Мое мнение простое: когда-то этот самый ИИ низвергнет человечество на низший уровень или вообще сотрет кожаных мешков с планеты. Но тут возникает вопрос, кто это быстрее сделает: ИИ или сами люди?

[Smartprofit]

Более интересен другой вопрос - когда возникнут обширные финансовые потоки, организованные ИИ, то как в них вклиниться обычному человеку?
Вполне ведь возможно, что как раз те щитки, движение которых организует ИИ, как раз они и будут расти в цене.
Потому что ИИ способен раскрутить щиток гораздо лучше, чем кожаный мешок.
И вероятно такие функционирующие совсем без участия человека денежные системы и потоки непременно появятся. И вопрос как это можно эффективно использовать? Может у кого-нибудь есть какие-то соображения на этот счёт?
Раньше люди анализировали содержание белых бумаг, а теперь возможно нужно наблюдать, чем ИИ сейчас занимается?

[fgh]

Более интересен другой вопрос - когда возникнут обширные финансовые потоки, организованные ИИ, то как в них вклиниться обычному человеку?
Вполне ведь возможно, что как раз те щитки, движение которых организует ИИ, как раз они и будут расти в цене.
Потому что ИИ способен раскрутить щиток гораздо лучше, чем кожаный мешок.
И вероятно такие функционирующие совсем без участия человека денежные системы и потоки непременно появятся. И вопрос как это можно эффективно использовать? Может у кого-нибудь есть какие-то соображения на этот счёт?
Раньше люди анализировали содержание белых бумаг, а теперь возможно нужно наблюдать, чем ИИ сейчас занимается?

Вряд ли это появится скоро. Для этого нужен автономный ИИ, а не такой как сейчас: выключил его из розетки и он ушёл во временную нирвану. А сделать автономный от человека ИИ - крайне непростая задача. И если такой ИИ появится - то контроль ИИ над финансами - это будет самая ничтожная проблема. Гораздо острее встанет просто задача выживания кожаных мешков в принципе.
 В целом всё к этому и идёт. Ощущение, что мы копируем какие-то из книг известных фентези типа Дюны. Там тоже вроде был эпизод, когда кожаные мешки на какой-то планете воевали с ИИ.

[fruktik]

Виталик он сам, как ИИ, не очень похож на нормального человека))) А так многие известные личности топят за ИИ, хотя и среди них есть ярые противники. Мое мнение простое: когда-то этот самый ИИ низвергнет человечество на низший уровень или вообще сотрет кожаных мешков с планеты. Но тут возникает вопрос, кто это быстрее сделает: ИИ или сами люди?

Какой же интересный и глубокий вопрос вы задали. У меня нет ответа и, с большой вероятностью, что его и не будет. Настолько сложная тема, что порой требуется изучить невероятный объем информации, но и это также не даст однозначности и конкретики. "Скользкое" всё это. С одной стороны, ИИ приносит пользу и облегчает многие задач, а с другой - представляет опасность для всего человечества. Соглашусь с Виталиком об осторожности использования этой технологии.

[owlest]

Какой же интересный и глубокий вопрос вы задали. У меня нет ответа и, с большой вероятностью, что его и не будет. Настолько сложная тема, что порой требуется изучить невероятный объем информации, но и это также не даст однозначности и конкретики. "Скользкое" всё это. С одной стороны, ИИ приносит пользу и облегчает многие задач, а с другой - представляет опасность для всего человечества. Соглашусь с Виталиком об осторожности использования этой технологии.

Наверное, даже изучив этот вопрос досконально, получить утверждающий ответ не получится. Будущие события — это больше теория вероятности. Я точно могу сказать, что сфера ИИ дальше будет развиваться, но до чего это дойдет и к чему приведет — не знаю. Но утверждаю, что человек дальше сам себе будет делать подлости, и если не остановится, то ни к чему хорошему это не приведет. Пока вижу главным врагом человечества, самого человека, а не ИИ.

[Smartprofit]

Более интересен другой вопрос - когда возникнут обширные финансовые потоки, организованные ИИ, то как в них вклиниться обычному человеку?
Вполне ведь возможно, что как раз те щитки, движение которых организует ИИ, как раз они и будут расти в цене.
Потому что ИИ способен раскрутить щиток гораздо лучше, чем кожаный мешок.
И вероятно такие функционирующие совсем без участия человека денежные системы и потоки непременно появятся. И вопрос как это можно эффективно использовать? Может у кого-нибудь есть какие-то соображения на этот счёт?
Раньше люди анализировали содержание белых бумаг, а теперь возможно нужно наблюдать, чем ИИ сейчас занимается?

Вряд ли это появится скоро. Для этого нужен автономный ИИ, а не такой как сейчас: выключил его из розетки и он ушёл во временную нирвану. А сделать автономный от человека ИИ - крайне непростая задача. И если такой ИИ появится - то контроль ИИ над финансами - это будет самая ничтожная проблема. Гораздо острее встанет просто задача выживания кожаных мешков в принципе.
 В целом всё к этому и идёт. Ощущение, что мы копируем какие-то из книг известных фентези типа Дюны. Там тоже вроде был эпизод, когда кожаные мешки на какой-то планете воевали с ИИ.

В "Дюне" все было ещё интереснее. Там ИИ покорил все человечество, но почему то не вырезал всех кожаных мешков под корень. Почему не совсем понятно.
В результате люди обьединились и свергли власть ИИ.
После чего во всей Вселенной были запрещены все роботы и ИИ. В результате даже пилоты космических кораблей не использовали никаких навигационных приборов, а просто жрали спайс, как не в себе и просветлялись до того уровня, что уже могли вести корабли в космос в ручном режиме.
Также заменили и все компьютеры и смартфоны, - кормили специально обученных людей (ментатов) спайсом, отчего они лихо начинали считать тангенсы и котангенсы в уме.
Так что уже сейчас пора задумываться, чем человеческие мозги будем тренировать.

[heyod hewow]

В "Дюне" все было ещё интереснее. Там ИИ покорил все человечество, но почему то не вырезал всех кожаных мешков под корень. Почему не совсем понятно.

Ответ простой. Если бы вырезал, то ни Герберту-отцу, ни Герберту-сыну с товарищем не о чем было бы писать 27 книг продолжения. )) Плюс фанфики, игры и экранизации..

В результате люди обьединились и свергли власть ИИ.

В всей эпопее Дюны для меня это самые смешные два слова: "люди объединились". 

После чего во всей Вселенной были запрещены все роботы и ИИ. В результате даже пилоты космических кораблей не использовали никаких навигационных приборов, а просто жрали спайс, как не в себе и просветлялись до того уровня, что уже могли вести корабли в космос в ручном режиме.

Герберту-отцу было хорошо, он просто взял банальнейший театрально-литературный прием Deus ex machina - белый рояль в кустах спайс, и на нем построил весь сюжет вселенной марвел дюны, но в реальной жизни так не бывает - никогда не бывает единого универсального средства на все случаи жизни, все цивилизационные вызовы и научно-технологические проблемы.

А значит к нашей реальной жизни в будущем это неприменимо. ИИ придется создавать и затем учиться с ними сосуществовать.

[fruktik]

Наверное, даже изучив этот вопрос досконально, получить утверждающий ответ не получится. Будущие события — это больше теория вероятности. Я точно могу сказать, что сфера ИИ дальше будет развиваться, но до чего это дойдет и к чему приведет — не знаю. Но утверждаю, что человек дальше сам себе будет делать подлости, и если не остановится, то ни к чему хорошему это не приведет. Пока вижу главным врагом человечества, самого человека, а не ИИ.

Человек и правда сам себе является врагом, который только и делает, что ищет пути для своего уничтожения. Нет бы начать созидать и т.д., но нет же, лучше отложить такие вопросы в дальний угол. Могу с уверенностью сказать о том, что кому-то это приносит удовлетворение. Наблюдая за тем, как многие страдают, ему приносит то чрезмерное удовольствие.

[DrBeer]

Сложность реализации в том что в обще то мы сами мыслим достаточно бинарно или чуть больше чем бинарно но не более чем тернарно

Это так. "Не только лишь все", как говорится в бессмертной цитате. ))

А при условии что к тому же мы не понимаем  почему мы себя осознаем - вероятность построения реального ИИ стремится к нулю. Но это на данном этапе, так будет правильнее сказать.

Да, на данном этапе. Но возможен ли следующий этап - вот вопрос вопросов... Пока мы сами не узнаем, как и почему мы себя осознаем, мы не сможем даже подступиться к созданию реальных ИИ. Ну разве что надеяться на "чудо" - на то, что в (достаточно сложном) ведре с болтами случится короткое замыкание и оно осознает себя... или добрый дедушка бох вдохнет в него душу. )) 

Сложность реализации в том что в обще то мы сами мыслим достаточно бинарно или чуть больше чем бинарно но не более чем тернарно
А значит и алгоритмистика будет "биться" между этими ограничениями... А при условии что к тому же мы не понимаем  почему мы себя осознаем - вероятность построения реального ИИ стремится к нулю. Но это на данном этапе, так будет правильнее сказать.
А вот про кибергибриды - абсолютно согласен - более менее понятное поле для рукоблудства экспериментов ученых, в общем то понимаем что как у нас работает (кроме сознания), знаем куда "бить током чтобы дергался",  и есть высокие и тонкие технологии для интеграции в нас любимых, чтобы сгладить наши недостатки или придать новые свойства себе. Из хорошего - это даст прекрасные решения для людей с ограниченными возможностями. Из плохого,  не знаю что именно, но точно знаю - какую то хреноту сделают чтобы кому то другим подгадить в чем то

Из хорошего, сотни или даже тысячи людей с ограниченными возможностями получат кибер-приблуды в мозгах и телах, и смогут жить более полноценной жизнью (если эти кибер-приблуды будут им по карману, конечно).
Из плохого - военные ведомства всех более-менее развитых стран тут же начнут расходовать сотни миллиардов денег налогоплательщиков на создание кибер-солдат и кибер-гибридов для дронов на суше, воде, воздухе и в космосе, начнется новая дорогостоящая технологическая гонка, при этом половина населения планеты так и будет голодать и не иметь чистой питьевой воды.

1. 
3. Так было есть и будет, и с этим ничего не поделать...
2. А вот тут есть интересная статья (ей правда почти ровно год), и не от непонятно кого а от Джеффри Хинтона:
"Джеффри Хинтон, которого называют "крестным отцом искусственного интеллекта", обратился к правительствам, компаниям и своим коллегам с призывом проявлять осторожность в развитии ИИ. По словам Хинтона, уже через 5 лет искусственный интеллект получит сознание.". Я правда не нашел там пояснения полчему и как появится это сознание, но Хинтон то чтото знает

[fgh]

А значит к нашей реальной жизни в будущем это неприменимо. ИИ придется создавать и затем учиться с ними сосуществовать.

Сосуществовать человек сможет только с самым примитивным ИИ. Если ИИ получит автономность от человека, то по сути кожаные мешки автоматически станут для ИИ мусором и ненужным ограничением на их планете. Если человек не будет жёстко контролировать все работы в этом направлении и ограничение по автономности ИИ, то нам всем придёт капец.
  Притом если случится сценарий техногенного апокалипсиса с гибелью техногенной цивилизации и возвратом к старым биотехнологиям (биопути), то можно будет считать, что человечеству сильно повезло.
  Люди сами себе роют ямы.

[heyod hewow]

По словам Хинтона, уже через 5 лет искусственный интеллект получит сознание.". Я правда не нашел там пояснения полчему и как появится это сознание, но Хинтон то чтото знает

А может ентот Хинтон попросту хайпует, привлекает к себе внимание громкими заявлениями, а вот ответить за базар "почему и как появится это сознание" он таки не может.
Почему оно должно появиться? При каких условиях? Как человек обрел сознание? В результате чего? Повторяем ли такой опыт с вычислительными машинами на базе бинарной логики?

Сосуществовать человек сможет только с самым примитивным ИИ. Если ИИ получит автономность от человека, то по сути кожаные мешки автоматически станут для ИИ мусором и ненужным ограничением на их планете.

Согласен. Поэтому уже сейчас нужно задуматься о практических аспектах ограничения в будущем сложности таких машин. А то мало ли, вдруг галактический кармический комитет разрешит отдельной буллой перевоплощение душ в достаточно сложные машины? И воплотится душа какого-нибудь чикатилы в логистический ИИ планетарного масштаба... или хотя бы в ИИ городского водопровода.   

[fruktik]

Сосуществовать человек сможет только с самым примитивным ИИ. Если ИИ получит автономность от человека, то по сути кожаные мешки автоматически станут для ИИ мусором и ненужным ограничением на их планете.

"Кожаные мешки"... Грубовато, конечно, но нельзя не согласиться с этой фразой. Некоторые люди, если можно их так назвать, прям таки относятся к этому определению в полной мере.

Развитый ИИ вовсе не такой будет, как мы видим его сегодня. Что-то мне подсказывает, что он смотреть на человечество станет, как на некий вид бактерий, которые паразитируют на планете и приносят вред. А к чему ему такое? Что делают с вирусами? Понимаете логику моего рассуждения? Вот и я о том же.

[DrBeer]

По словам Хинтона, уже через 5 лет искусственный интеллект получит сознание.". Я правда не нашел там пояснения полчему и как появится это сознание, но Хинтон то чтото знает

А может ентот Хинтон попросту хайпует, привлекает к себе внимание громкими заявлениями, а вот ответить за базар "почему и как появится это сознание" он таки не может.
Почему оно должно появиться? При каких условиях? Как человек обрел сознание? В результате чего? Повторяем ли такой опыт с вычислительными машинами на базе бинарной логики?

Сейчас все и про все хайпуют Не исключаю что и он зарабатывает "финансово-имиджевые" бонусы...
Но можно оставить некий вариант, что он просто знает о новых технологиях, которые пока не известны массам, и разрабатываются в "темных лабораториях коварных ученых