Анонимность криптовалют

[bitbit97]

Хороший пример. Ведь не перечислить тех, у кого много денег и они ударились в анонимность вперемешку с образом жизни А.Корейко. И сколько людей кто в открытую демонстрирует что у них много денег. И случаев когда тех или тех грабили, не то чтобы много. И к тому же например и те, и те бывает "игнорирует" налоговую, а проблемы получают лишь какие-то индивиды.

[Jokers]

Анонимность - это средство обеспечения твоей безопасности. Я вот читал, один мужик выследил другого мужика предпринимателя и стукнул его по голове молотком. При этом, он забрал 220.000 руб (это меньше 2.500 долларов США). То есть, человеческая жизнь сейчас стоит очень дёшево и  именно поэтому анонимность и конфиденциальность так важны. Вовсе не для того чтобы ходить и гордиться, какой я конфиденциальный и анонимный!

Именно, это вопрос личной безопасности, убивают и калечат и за меньшие суммы. Но большинство форумчан почему-то игнорирует вопросы физической безопасности и риски связывают только с налогами. В то время как налоги это, во-первых, просто процент, а во-вторых, при достаточных критокапиталах найдутся страны с минимальными налогами, так что даже с этой стороны не вижу особого смысла так уж париться. А вот жизнь и здоровье это совсем другой вопрос.

[fgh]

Анонимность - это средство обеспечения твоей безопасности. Я вот читал, один мужик выследил другого мужика предпринимателя и стукнул его по голове молотком. При этом, он забрал 220.000 руб (это меньше 2.500 долларов США). То есть, человеческая жизнь сейчас стоит очень дёшево и  именно поэтому анонимность и конфиденциальность так важны. Вовсе не для того чтобы ходить и гордиться, какой я конфиденциальный и анонимный!

Именно, это вопрос личной безопасности, убивают и калечат и за меньшие суммы. Но большинство форумчан почему-то игнорирует вопросы физической безопасности и риски связывают только с налогами. В то время как налоги это, во-первых, просто процент, а во-вторых, при достаточных критокапиталах найдутся страны с минимальными налогами, так что даже с этой стороны не вижу особого смысла так уж париться. А вот жизнь и здоровье это совсем другой вопрос.

Ну так-то, если подумать, то предпринимателей неанонимных дофига ходит, которые доступны для молотка отморозков. Отморозку проще до такого неанонимного фиат-предпринимателя добраться, чем искать криптомиллионеров Корейко по форумным подвалам. По фиатным преступлениям, кстати, там жесткача даже гораздо больше, чем по крипте, просто крипта резонанснее.

[Jokers]

Ну так-то, если подумать, то предпринимателей неанонимных дофига ходит, которые доступны для молотка отморозков. Отморозку проще до такого неанонимного фиат-предпринимателя добраться, чем искать криптомиллионеров Корейко по форумным подвалам. По фиатным преступлениям, кстати, там жесткача даже гораздо больше, чем по крипте, просто крипта резонанснее.

Ещё раз: в фиате данные по счетам не находятся в открытом доступе в онлайн-режиме. У того предпринимателя может быть 0 на счету в интересный момент. А пробить адрес кошелька в блокчейне можно в любой момент. Это повышает риски для криптанов. Поэтому здесь выше прозрачность, значит, нужно больше анонимности.

[DrBeer]

Люди делают фото. А затем выкладывают в интернете. Это - уже потеря анонимности. Фото человека можно распечатать на фотобумаге - и оказывать на него любое воздействие, в том числе - энергетическое. Фото человека можно использовать в системах по поиску - и по поступающей информации с камер получить по человеку всю информацию. Поэтому анонимности нет у человека с рождения.

В 2010 году в соц. сети VK я опубликовал в своем аккаунте личное фото. И знаете что самое интересное? Его никто не удалил до сих пор, а в профиль я не заходил более 10 лет. Если не ошибаюсь, то в правилах-соглашениях говорится о том, что через несколько лет страница удаляется и вся инфа человека стирается. А не тут-то было... Нет, не так все. Вот и надейся на то, что кто-то не вспомнит про человека. В нашем современном мире такая информация играет огромное значение и её никто просто так не уничтожит раз и навсегда.

В лучшем случае - создадут видимость "удаления данных", сменив в БД значение поля "hide_account"  с  0 на 1,  и большинство будет думать что соцсети "честные и ответственные". Но достаточно почитать ПОЛНОСТЬЮ и внимательно их оферту, там где мы всегда ставим галочку или не читаем ссылку "соглашаетесь с условиями", как мы узнаем - данные наши, которые мы положили в соцсеть, после нажатия "опубликовать" или "сохранить" - вечно принадлежит этой соцсети/компании, и вы на эту информацию уже не имеете никаких прав, потому что вы СОГЛАСИЛИСЬ ранее с этими условиями...

[bitbit97]

Ну так-то, если подумать, то предпринимателей неанонимных дофига ходит, которые доступны для молотка отморозков. Отморозку проще до такого неанонимного фиат-предпринимателя добраться, чем искать криптомиллионеров Корейко по форумным подвалам. По фиатным преступлениям, кстати, там жесткача даже гораздо больше, чем по крипте, просто крипта резонанснее.

Ещё раз: в фиате данные по счетам не находятся в открытом доступе в онлайн-режиме. У того предпринимателя может быть 0 на счету в интересный момент. А пробить адрес кошелька в блокчейне можно в любой момент. Это повышает риски для криптанов. Поэтому здесь выше прозрачность, значит, нужно больше анонимности.

Но криптан в пару кликом можно сделать новый адрес и при желании пропустить средства через миксер. Смысл от прозрачности, когда все легко замылить? Да и связать адрес с личностью тоже не просто. Что мне даст, если я через таблицу подписных подсмотрю Ваш адрес и узнаю баланс? Касаемо предпринимателей - хоть данные и не в онлайн режиме обновляются, но по ним тоже можно найти много данных полугодичной давности. Открыл годовой отчет предприятия, заплатил официально немного денег и получил его подробным. И потом сиди с молоточком возле выхода, жди директора, зная из баланса какими суммами оперирует предприятие по графе "касса". Не факт что именно в кассе такая сумма будет, но куда проще чем гоняться за каким-нибудь user394238.

[fgh]

Ну так-то, если подумать, то предпринимателей неанонимных дофига ходит, которые доступны для молотка отморозков. Отморозку проще до такого неанонимного фиат-предпринимателя добраться, чем искать криптомиллионеров Корейко по форумным подвалам. По фиатным преступлениям, кстати, там жесткача даже гораздо больше, чем по крипте, просто крипта резонанснее.

Ещё раз: в фиате данные по счетам не находятся в открытом доступе в онлайн-режиме. У того предпринимателя может быть 0 на счету в интересный момент. А пробить адрес кошелька в блокчейне можно в любой момент. Это повышает риски для криптанов. Поэтому здесь выше прозрачность, значит, нужно больше анонимности.

Да брось ты. Чтобы пробить данные по открытому блокчейну надо, чтобы данные КУС попали в более-менее открытый доступ. При этом все понимают, что многие КУСи сделаны не на себя, а на дропов. Что касается "данных по фиатным счетам", то им и необязательно быть в открытом доступе. Ведь в отличие от криптанов каждый предприниматель вынужден сам привлекать к себе и своим капиталам внимание через рекламу.  Тебе реально сложно выяснить финансовое положение предпринимателя Васи Иванова, который каждый день по ТВ или интернету рекламирует свою сеть закусочных? Мне нет.

[Jokers]

Да брось ты. Чтобы пробить данные по открытому блокчейну надо, чтобы данные КУС попали в более-менее открытый доступ.

Практически все организации, собирающие персональные данные граждан, регулярно отчитываются об утечках этих данных в промышленных объёмах. И в даркнете, как говорят, всё это продаётся направо и налево. Ну, каждый оценивает свои риски и принимает решение для себя сам.

[Etranger]

Ещё раз: в фиате данные по счетам не находятся в открытом доступе в онлайн-режиме. У того предпринимателя может быть 0 на счету в интересный момент. А пробить адрес кошелька в блокчейне можно в любой момент. Это повышает риски для криптанов. Поэтому здесь выше прозрачность, значит, нужно больше анонимности.

А вот такой вопрос: пробить кошелек-то можно, но ведь нужно сперва иметь хоть какое-то представление, кому он принадлежит. Какая польза от того, что просто есть информация о каком-то новосозданное кошельке, на котором много биктоинов? Если нет предположений, кто его возможный владелец. Просто не очень понимаю тут под действий мошенников, которые целятся на таких предпринимателей

[DrBeer]

Вопрос всем: если отбросить вообще идею "а я хочу чтобы обо мне никто не знал", какую сумму вы считаете таковой, которая при раскрытии информации о владельце - может потенциально породить риски для владельца ? Мое мнение - потенциальные риски могут возникать (с корректировкой на страну проживания - а это законы, ментальность населения и т.п.), это теоретически может быть сумма, эквивалент  более 100-250 тысяч президентов. И то.. сильно зависит от ситуации в стране. Например если в стране свободно продается оружие - риски "больших проблем" при попытки экспроприировать чужие активы - очень высоки, и за 10 пачек президентов "пораскинуть мозгами" перед дверями выбранной "жертвы", это не самая выгодная история.
С другой стороны - если в стране беспредел силовиков - то и 1000 долларов могут быть привлекательным активом, тем более если гарантрованно никаких последствий не будет

[bitbit97]

В Вашем вопросе слишком много факторов, которые влияют на ответ. Кого-то и за пачку сигарет могут по голове бутылкой стукнуть, а кто-то свободно красуется миллионами, получеными получестным путем. И многое зависит от происхождения денег. Честный бизнесмен с миллионом, живет куда спокойнее чем не честный. Так же важно в чем деньги. В крипте, в фиате, в куске золота, лежащего дома в сейфе. Или человек может быть миллионер, а на счете пару тысяч, остальное в активах. Но лично я бы напрягся, будь у меня миллион в наличке Это не сумма, которая лежит между страницами в книге, или маленький конвертих в тумбочке. Миллион в крипте меня бы заставил их перенести на нигде не засвеченный кошелек, комп и сеть. А миллион на счете в банке - я бы держал на разных счетах без проблем.

[Etranger]

DrBeer, я бы сказала, тут роль играет не только специфика стран, но и статус владельца суммы. Возьмем, к примеру, Украину. Да, за 100К (не гривен) есть вероятность получить по голове. Но это если ты - "пересічний українець". А если ты какой-нибудь депутат с отбитой головой, но которого прикрывают свои же, то можешь хоть десятки миллионов иметь, тебе от общества не прилетит. Прилететь может от таких же "своих", если будешь плохо себя вести. Но население тебе ничего не сделает.

[DrBeer]

DrBeer, я бы сказала, тут роль играет не только специфика стран, но и статус владельца суммы. Возьмем, к примеру, Украину. Да, за 100К (не гривен) есть вероятность получить по голове. Но это если ты - "пересічний українець". А если ты какой-нибудь депутат с отбитой головой, но которого прикрывают свои же, то можешь хоть десятки миллионов иметь, тебе от общества не прилетит. Прилететь может от таких же "своих", если будешь плохо себя вести. Но население тебе ничего не сделает.

Ну вот как раз и задал вопрос, чтобы выяснить "триггерные границы". Про 100к у нас, как фактор получить по голове - ну , сомнения у меня. Разве что  если синий, с пачками денег торчящими из карманов, и со стеклянными глазами, на окраинах - то ВЕРОЯТНО, но не факт. Меня вобщемто более интересует ситуация когда ни  на улице в подворотне, ибо мы с такими суммами не шаримся по подворотням, а вот когда узнали о наличии, и пришли в гости "поросить поделиться", ну или используя связи в коррумпированных силовых ведомствах ? А то что вы описалои - это "бытовуха", когда могут и за пачку сигарет тоже сделать...

[Jokers]

Ещё раз: в фиате данные по счетам не находятся в открытом доступе в онлайн-режиме. У того предпринимателя может быть 0 на счету в интересный момент. А пробить адрес кошелька в блокчейне можно в любой момент. Это повышает риски для криптанов. Поэтому здесь выше прозрачность, значит, нужно больше анонимности.

А вот такой вопрос: пробить кошелек-то можно, но ведь нужно сперва иметь хоть какое-то представление, кому он принадлежит. Какая польза от того, что просто есть информация о каком-то новосозданное кошельке, на котором много биктоинов? Если нет предположений, кто его возможный владелец. Просто не очень понимаю тут под действий мошенников, которые целятся на таких предпринимателей

Так кусь как раз и связывает адреса в блокчейне с конкретными людями, а потом уже в обратную сторону смотрим: есть ли на связанных с человеком адресах в наличии интересующая преступников криптовалюта. И если есть, то преступники могут это видеть в онлайн-режиме...

[fgh]

Вопрос всем: если отбросить вообще идею "а я хочу чтобы обо мне никто не знал", какую сумму вы считаете таковой, которая при раскрытии информации о владельце - может потенциально породить риски для владельца ? Мое мнение - потенциальные риски могут возникать (с корректировкой на страну проживания - а это законы, ментальность населения и т.п.), это теоретически может быть сумма, эквивалент  более 100-250 тысяч президентов. И то.. сильно зависит от ситуации в стране. Например если в стране свободно продается оружие - риски "больших проблем" при попытки экспроприировать чужие активы - очень высоки, и за 10 пачек президентов "пораскинуть мозгами" перед дверями выбранной "жертвы", это не самая выгодная история.
С другой стороны - если в стране беспредел силовиков - то и 1000 долларов могут быть привлекательным активом, тем более если гарантрованно никаких последствий не будет

Очень многое зависит от охраны. Если ты имеешь блог в ю тубе, демонстрируешь там свой адрес, люди видят, что у тебя 100-250 тыс. баксов в эквиваленте и у тебя нет никакой охраны, то тогда приехать к тебе на разговор по поводу паяльников может приехать много отморозков. А с охраной, крышей от трёхбуквенных структур и легализацией может иметь практически неограниченно много. Но ФСБ всё равно может раскулачить. У нас много случаев было, когда сколь угодно высоких чиновников или бизнесменов под предлогом коррупции или недостаточной лояльности чему - либо раскулачивали. Но могут раскулачить и по принципу "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".