Движение FIRE.

[DrBeer]

Я про  то что очень много людей, вместо того чтобы прилагать усилия для улучшения своего бытия, прилагают минимальные усилия но только для того чтобы оправдать свое бездействие, через пояснение что ""и так все хорошо, и лучше мне не надо".  Почему я негативно отношусь к этому ? Потому что для меня, это одна из концепций на которой строился совок. Где людям вбили в головы что стоит довольствоваться малым, а стремление к лучшему - это очень нехорошо и даже плохо. Это про то - что сделали с ментальностью многих поколений людей, а не про то что у меня завышенная самооценка, или я возвышаю себя над другими

Поскольку оцениваются негативно именно люди, выбравшие себе такой путь, то выглядит это именно как возвышение себя над другими. Христианская этика, в которой многие из нас воспитаны, учит ненавидеть грех, но любить грешника: не надо смешивать явление и людей. Даже если кажется, что какая-то концепция навязанная и неправильная, это ещё не повод негативно оценивать тех, кто её для себя выбрал, если мы не говорим о человеконенавистнических идеях известного толка.

Я, честно говоря, не до конца понимаю почему это плохо для тех самых людей, если их это устраивает. Многие из них, кстати, действительно исповедуют философию Диогена, который жил в бочке и был счастлив. Некоторые из этих людей считают дном прямо противоположный стиль жизни

+

Я скорее агностик, и попытки натянуть мне на голову какое либо вероисповедание, ни у кого еще не закончились успехом Можем обсудить конечно христианские концепции.

Я еще раз попробую пояснить С одной стороны мне плевать вообще на всё и всех - пусть живут как хотят. Но считаю минимально необходимым соблюдение хотя бы одного условия - не создавай окружающим проблемы.
Я считаю что человек это звучит гордо, и человек должен жить качественно. Идеально - если еще человек стремиться к развитию - физическому и/или интеллектуальному и/или духовному.
Поэтому считаю что люди которые довольствуются примитивной жизнь, нарушают принцип "не навреди окружающим", и что самое важное пытаются, не очень умело, это оправдать - это для меня не приемлемо. С чем соглашусь - слова которыми описал таких людей, действительно несут весьма негативный образ.

"Я, честно говоря, не до конца понимаю почему это плохо для тех самых людей, если их это устраивает. Многие из них, кстати, действительно исповедуют философию Диогена, который жил в бочке и был счастлив. Некоторые из этих людей считают дном прямо противоположный стиль жизни" - между Диогеном который жил в бочке, выращивал капусту, никому не мешал, и еще писал умные вещи, и например люмпеном у которого цикл жизни это зп-нажраться-погонять жену, наблевать у подьезда и закидать вокруг себя бычками, а потом 30 дней страдать и стонать как жизнь не справедлива.  Как по мне, между этими двумя вариантами -  существует разница. Я говорил именно о тех кто не Диоген в этом описании При этом если у них есть дети - то и детям они формируют такое мировоззрение. Т.е. они не только не делают свою жизнь лучше, но еще и не дают другим жить нормально, не оставляя выбора через формирование с детства некоторых "основ бытия". И обязательно отмечу - я не говорю что все вокруг бухари и люмпены, хотя есть люди которые и без алкоголя прожигают свою и ломают чужую жизнь...

И наверное не самое очевидное, но по теме и как по мне - полезное: условно средний класс, у которого есть хорошие доходы,  комфортные условия жизни, финансовая возможность потреблять товары и услуги, а также производящие те самые товары и услуги,  являются одной из основ стабильной экономики страны, со всеми вытекающими последствиями.

[Jokers]

Поэтому считаю что люди которые довольствуются примитивной жизнь, нарушают принцип "не навреди окружающим"

Если оказывается, что существенное число людей (в количестве явно отличающемся от статистической погрешности) ведёт такой образ жизни, который, по чьему-либо мнению, «вредит окружающим», то либо у носителя такого мнения завышенные требования, либо система устроена таким образом, что требует избыточных усилий для того только, чтобы оставаться на минимально приемлемом уровне. В обоих случаях это не совсем или совсем не вина тех, о ком идёт речь. С этической точки зрения нельзя создавать условия, когда кто-то вынужден действовать во вред себе, чтобы «не вредить окружающим», и при этом требовать от него так действовать.

Я скорее агностик, и попытки натянуть мне на голову какое либо вероисповедание, ни у кого еще не закончились успехом

Христианская этика в наше время в значительной мере отражает принадлежность к определённой культурной группе, при этом конкретное вероисповедание может как соответствовать, так и быть каким угодно другим. Просто стыдливо называть это европейской этикой не совсем корректно, потому что в Европе бывали и бывают и другие разновидности этики, а то, что сейчас европейская культура преимущественно христианская (вне зависимости от религиозности), это просто так совпало на текущий момент.

[fgh]

Если ты про элитных проституток, то обычно интеллектуально они от не элитных не очень отличаются. Абсолютно зашкаливающий инфантилизм и как ни странно огромная наивность в некоторых вопросах. При этом, у элитных проституток очень большая практичность и прошарененность в различных бизнес-темах. Это, кстати, один из самых простых и реальных способов для очень ленивого человека быстро подняться в материальном положении - подружиться с элитной проституткой и внушить ей доверие. Потому что в бизнесе они невероятно много тем знают, вероятно, гораздо больше чем знают мужчины бизнесмены. Просто за счёт своей невероятной цепкости, здравого смысла и того, что мужчины ничего перед такой девушкой не скрывают и всё перед ней выбалтывают, ведут бизнес разговоры, думая что она ничего не понимает. А она, даже если чего-то не понимает - отлично запоминает.  Кроме того, они же  обмениваются информацией с другими элитными проститутками, своими подругами. В результате они такие пазлы складывают, что ни один мужчина столько не сложит - до него просто столько информации не дойдёт. Такая информация в интернете не публикуется, только лично от одного человека к другому переходит. Но элитных проституток не так много, а таких, чтобы они ещё интеллектуальные были совсем мало. Хотя, возможно я тоже всей картины не вижу, я специально с ними не знакомился, но попадались. Интересный опыт.

Не знаю, почему ты их называешь элитными, по-моему, сейчас у них средняя такса такая. Элитные проститутки — это девушки - телеведущие на центральных каналах, которые спят с банкирами и певицы из известных поп-груп. Помню, была такая Катя Лель, которая открыто в интервью говорила, что она вылезла за счёт того, что спала с продюсером намного старше себя. Сюда же относятся некоторые бесталанные, но мелькающие актрисы и прочие представительницы творческих профессий.
Сейчас можно вести Телеграм-каналы и почти все псевдоэлитные их ведут. Да, многие примитивны, но про многих так даже при желании не скажешь. Как-то попадались на глаза Телеграм-каналы таких прституток. Так вот, про троих из них я с удивлением узнал, что они из интеллектуальных семей. У каждой по 2 высших и много других примочек. И посты вполне себе неглупые. Инфантилизма у них, извини, не больше, чем у тебя (или у меня).

[Smartprofit]

Если ты про элитных проституток, то обычно интеллектуально они от не элитных не очень отличаются. Абсолютно зашкаливающий инфантилизм и как ни странно огромная наивность в некоторых вопросах. При этом, у элитных проституток очень большая практичность и прошарененность в различных бизнес-темах. Это, кстати, один из самых простых и реальных способов для очень ленивого человека быстро подняться в материальном положении - подружиться с элитной проституткой и внушить ей доверие. Потому что в бизнесе они невероятно много тем знают, вероятно, гораздо больше чем знают мужчины бизнесмены. Просто за счёт своей невероятной цепкости, здравого смысла и того, что мужчины ничего перед такой девушкой не скрывают и всё перед ней выбалтывают, ведут бизнес разговоры, думая что она ничего не понимает. А она, даже если чего-то не понимает - отлично запоминает.  Кроме того, они же  обмениваются информацией с другими элитными проститутками, своими подругами. В результате они такие пазлы складывают, что ни один мужчина столько не сложит - до него просто столько информации не дойдёт. Такая информация в интернете не публикуется, только лично от одного человека к другому переходит. Но элитных проституток не так много, а таких, чтобы они ещё интеллектуальные были совсем мало. Хотя, возможно я тоже всей картины не вижу, я специально с ними не знакомился, но попадались. Интересный опыт.

Не знаю, почему ты их называешь элитными, по-моему, сейчас у них средняя такса такая. Элитные проститутки — это девушки - телеведущие на центральных каналах, которые спят с банкирами и певицы из известных поп-груп. Помню, была такая Катя Лель, которая открыто в интервью говорила, что она вылезла за счёт того, что спала с продюсером намного старше себя. Сюда же относятся некоторые бесталанные, но мелькающие актрисы и прочие представительницы творческих профессий.
Сейчас можно вести Телеграм-каналы и почти все псевдоэлитные их ведут. Да, многие примитивны, но про многих так даже при желании не скажешь. Как-то попадались на глаза Телеграм-каналы таких прституток. Так вот, про троих из них я с удивлением узнал, что они из интеллектуальных семей. У каждой по 2 высших и много других примочек. И посты вполне себе неглупые. Инфантилизма у них, извини, не больше, чем у тебя (или у меня).

Так это не проститутки, строго говоря.  К проституткам можно отнести эскорт, но уж никак не телеведущих, которые с кем-то там спали. Все с кем-то спали. Проституция - это же вполне определенная профессия. Про telegram каналы с проститутками я ничего не знаю, я обычно с людьми общаюсь в реале, ну, когда познакомлюсь могу и в интернете почитать, что человек пишет в социальных сетях.
Вообще мы концепцию FIRE обсуждаем. Чем нужно заниматься в рамках этой концепции. Вероятно, общением с людьми (не обязательно с проститутками) - но общение с людьми очень важно. Новый человек может тебя переместить в то место, где ты никогда не бывал и где у тебя не было даже шанса побывать. По-хорошему, нужно каждую неделю знакомиться с несколькими новыми людьми. Это очень хорошо для саморазвития. Для этого, думаю хорошо составлять списки различных интересных мероприятий и на них уже искать интересных людей.

[DrBeer]

Поэтому считаю что люди которые довольствуются примитивной жизнь, нарушают принцип "не навреди окружающим"

Если оказывается, что существенное число людей (в количестве явно отличающемся от статистической погрешности) ведёт такой образ жизни, который, по чьему-либо мнению, «вредит окружающим», то либо у носителя такого мнения завышенные требования, либо система устроена таким образом, что требует избыточных усилий для того только, чтобы оставаться на минимально приемлемом уровне. В обоих случаях это не совсем или совсем не вина тех, о ком идёт речь. С этической точки зрения нельзя создавать условия, когда кто-то вынужден действовать во вред себе, чтобы «не вредить окружающим», и при этом требовать от него так действовать.

Я скорее агностик, и попытки натянуть мне на голову какое либо вероисповедание, ни у кого еще не закончились успехом

Христианская этика в наше время в значительной мере отражает принадлежность к определённой культурной группе, при этом конкретное вероисповедание может как соответствовать, так и быть каким угодно другим. Просто стыдливо называть это европейской этикой не совсем корректно, потому что в Европе бывали и бывают и другие разновидности этики, а то, что сейчас европейская культура преимущественно христианская (вне зависимости от религиозности), это просто так совпало на текущий момент.

1. "который, по чьему-либо мнению" - мне кажется если человек разрушает все вокруг себя. мешает (ограничивает возможность) другим, его действия диструктивны и аморальны, он гадит вокруг и всем, и делает другие подобные действия - мне кажется это  сложно считать приемлемым поведением. Я о тех вещах, которые любому ,среднестатистическому человеку, с нормальным уровнем развития и воспитания, не приемлемы, и просто нарушают базовые , иногда и условные законы и традиции в данной местности. Если вернуться к примеру с дворником, который приводил уважаемый  fgh  - человек просто "диогенит", не причиняет дискомфорта другим, не создает беспорядок вокруг, не создает угрозы для окружающих - какие к нему вопросы  ?  Он выбрал такой образ жизни, его устраивает, другим не мешает жить.

"С этической точки зрения нельзя создавать условия, когда кто-то вынужден действовать во вред себе, чтобы «не вредить окружающим», и при этом требовать от него так действовать.", предположим, тогда стоит понять что имеется в виду под фразой "действовать во вред себе" ? Ампутировать конечность ? Пить из лужи а не из под крана дома у себя ? Выходить через окно а не пользоваться лифтом ?  Давайте уточнять ?

2. Любая религия - это игра на чувствах и в некотором смысле рабство, или как минимум ПОДЧИНЕНИЕ и МАНИПУЛЯЦИИ, это мое личное мнение, готов также обсудить И это мы говорим о "нормальных" вероисповеданиях не берем в учет всякие тоталитарные секты или примитивный религиозный фанатизм !

[Jokers]

мне кажется если человек разрушает все вокруг себя. мешает (ограничивает возможность) другим, его действия диструктивны и аморальны, он гадит вокруг и всем, и делает другие подобные действия - мне кажется это  сложно считать приемлемым поведением

Видимо, мне везёт, и вокруг меня всё время оказываются преимущественно другие люди. Асоциальных личностей я вижу тоже, но они именно что на уровне статистической погрешности, их единицы. Наиболее деятельные из них заметны, очень заметны, поэтому может казаться, что их много, но это всякий раз одни и те же единицы. Большинство же даже опустившихся алкоголиков (несколько таких я вижу практически ежедневно) являются довольно тихими людьми, которые тусуются в своей компании. Да, от них всё равно бывают неудобства для окружающих, но неудобства окружающим доставляет каждый по-своему так или иначе, вопрос в мере этих неудобств. От этих алкоголиков неудобств больше, чем в среднем, но не настолько, чтобы на это отвлекаться.

[DrBeer]

мне кажется если человек разрушает все вокруг себя. мешает (ограничивает возможность) другим, его действия диструктивны и аморальны, он гадит вокруг и всем, и делает другие подобные действия - мне кажется это  сложно считать приемлемым поведением

Видимо, мне везёт, и вокруг меня всё время оказываются преимущественно другие люди. Асоциальных личностей я вижу тоже, но они именно что на уровне статистической погрешности, их единицы. Наиболее деятельные из них заметны, очень заметны, поэтому может казаться, что их много, но это всякий раз одни и те же единицы. Большинство же даже опустившихся алкоголиков (несколько таких я вижу практически ежедневно) являются довольно тихими людьми, которые тусуются в своей компании. Да, от них всё равно бывают неудобства для окружающих, но неудобства окружающим доставляет каждый по-своему так или иначе, вопрос в мере этих неудобств. От этих алкоголиков неудобств больше, чем в среднем, но не настолько, чтобы на это отвлекаться.

И не говорю что я такой невезучий
Просто мне за жизнь "посчастливилось" покататься много где, и повидать многие закоулки и "нашей бескрайней родины", и фактически всех республик, а также ближайшее зарубежье. И то о чем я говорил - это не мои фантазии, или "мой взгляд на жизнь из семейного поместья, одного из замков на берегу собственного озера"
Именно поэтому я не люблю старые депрессивные районы города. Не люблю хрущебы и серые панельки. Нет, там тоже много очень милых людей. Но на 1 подьезд из 36 квартир, вполне достаточно 1 квартиры, чтобы все вокруг было загажено. А я вот люблю когда перед подъездом цветочки, все красиво и ухоженно а не навалено мусора, бычков, лушпаек от семок и все , извините захаркано. Ложка дегтя делает испорченной бочку меда, а вот ложка конфитюра не сделает бочку дерьма бочкой вкусняшек Как впрочем я не сторонник каждый день делать построение такому семейству, и бить им головы по росту. Хотя когда жил в предыдущей квартиры пришлось "принудить к добру" одно семейство. И это были  не философские беседы. А оно мне надо ?! Я просто хочу жить и наслаждаться жизнью ! И считаю это нормальным, а гадить у подъезда - не считаю нормальным. Если ктото не согласен с моим взглядом на жизнь - жду аргументы
И пример с подъездом - это только самый простой, и к сожалению наиболее частный в нашей жизни...

ПС "но неудобства окружающим доставляет каждый по-своему так или иначе" -я  уже нашел новую тему для наезда на любого - "чо ты дышишь со мной  в атмосфере одной планеты !? Не доставляй мне неудобства и моральные страдания!" 
Шутка, но если захотеть, то  конечно можно пояснить и доказать фактически что угодно,  я об этом

[Jokers]

Я просто хочу жить и наслаждаться жизнью ! И считаю это нормальным, а гадить у подъезда - не считаю нормальным. Если ктото не согласен с моим взглядом на жизнь - жду аргументы

Ожидать, что кто-то не будет гадить у подъезда и портить то, что сделали другие, это ожидание достаточно простое и соответствует обычной общественной максиме о том, чтобы быть базово вежливым человеком. Так что тут особых разногласий нет. А вот ждать, что кто-то будет поддерживать чей-то цветник, который как бы для всех цветник, и прикладывать дополнительные усилия, чтобы всем жилось лучше, это уже избыточные требования: если кому-то нравится этим заниматься, это его право, но не чья-либо обязанность.

У нас, скажем, есть те, кому нравится к праздникам некоторым делать местное оформление: мне это безразлично, поэтому принимать участие я не хочу, но и как-либо мешать или портить также не буду, потому что вполне одобряю то, что люди пытаются «жить и наслаждаться жизнью» по своему разумению, не требуя от меня участия. Несмотря на то, что это всё, разумеется, в сильно проходных местах, какой-либо порчи оформления я не вижу (хотя особо внимания, конечно, не обращаю, но было бы попорчено, было бы, наверное, заметно).

[DrBeer]

Я просто хочу жить и наслаждаться жизнью ! И считаю это нормальным, а гадить у подъезда - не считаю нормальным. Если ктото не согласен с моим взглядом на жизнь - жду аргументы

Ожидать, что кто-то не будет гадить у подъезда и портить то, что сделали другие, это ожидание достаточно простое и соответствует обычной общественной максиме о том, чтобы быть базово вежливым человеком. Так что тут особых разногласий нет. А вот ждать, что кто-то будет поддерживать чей-то цветник, который как бы для всех цветник, и прикладывать дополнительные усилия, чтобы всем жилось лучше, это уже избыточные требования: если кому-то нравится этим заниматься, это его право, но не чья-либо обязанность.

У нас, скажем, есть те, кому нравится к праздникам некоторым делать местное оформление: мне это безразлично, поэтому принимать участие я не хочу, но и как-либо мешать или портить также не буду, потому что вполне одобряю то, что люди пытаются «жить и наслаждаться жизнью» по своему разумению, не требуя от меня участия. Несмотря на то, что это всё, разумеется, в сильно проходных местах, какой-либо порчи оформления я не вижу (хотя особо внимания, конечно, не обращаю, но было бы попорчено, было бы, наверное, заметно).

Как раз зная людей, я уверен что БУДУТ гадить  и будут портить Причина банальна как всегда - воспитание. Подобные порождают подобных. Но это лечится! В нормальных странах с жесткой системой "принуждения к выполнению законов" через штрафы и наказания, у нас идеально работает метод "пиз..ль". Да не гуманно, да не все принимают такую позицию - но если по доброму и по хорошему не понимает, а полиция игнорирует, приходится использовать такие решения. И опять же добавлю - если ктото считает что ему все позволено - тогда он должен понимать что и мне по отношению к нему все дозволено.

"А вот ждать, что кто-то будет поддерживать чей-то цветник,...." - я не про "коммунизм и высочайшее самосознание и служение человечеству" Вот например там где я купил новую квартиру (кстати одна из причин - смена места проживания на более комфортное и с более адекватным окружением), я оплачиваю коммунальные сервисы, среди которых есть и "содержание придомовой территории". Это для каждого из жителей комплекса стоит копейки, но ! В  замен мы получаем - комфорт, красоту, чистоту, порядок, убираемые холлы, этажи и общие балконы, красивые цветники и деревья у домов, полив всего этого... И уже люди к этому привыкли, и сами стараются не мусорить и не ломать.. Потому что и соседи скажут, и видеонаблюдение везде, и потом будет стыдно Так что жить качественно, комфортно и удобно - можно !

[Jokers]

Как раз зная людей, я уверен что БУДУТ гадить  и будут портить Причина банальна как всегда - воспитание.

Да, воспитание важно, при этом иногда бывает достаточно простого вежливого разъяснения, потому что некоторым в детстве не рассказали чего-то, а потом им и в голову не приходит, что можно положить бумажку от конфеты в карман, чтобы донести её до урны и только там выбросить, что при входе в транспорт надо сначала выпустить выходящих, что на эскалаторе стоят справа, а слева пропускают тех, кто готов идти, что при многорядном проходе те, кто идёт медленно, занимают самые крайние ряды и не выстраиваются вряд и не выставляют тележку на всю ширину прохода и т.п. Да, некоторые «гадят» просто из вредности, другим просто в голову не приходит, что можно иначе. Против вторых общество так или иначе пытается бороться обычно, первым часто достаточно просто разъяснить, в том числе через информационные таблички и объявления.

[fgh]

ПС "но неудобства окружающим доставляет каждый по-своему так или иначе" -я  уже нашел новую тему для наезда на любого - "чо ты дышишь со мной  в атмосфере одной планеты !? Не доставляй мне неудобства и моральные страдания!" 
Шутка, но если захотеть, то  конечно можно пояснить и доказать фактически что угодно,  я об этом

Почему-то вспомнился случай, который в своё время освещали в СМИ. Там подвыпивший Юра Шевчук с Филей Киркоровым встретились в одном ресторане. И Шевчук решил до*баться к Филе. Подошёл к нему и с вызовом произнёс:
 - Что ты делаешь в моём городе?
На что Филя, который впоследствии будет известен тем, что имеет свойство заходить не в те двери , находчиво ответил:
 - Это в Уфе, что ли?
Короче, неприязнь на уровне метафизических концепций закончилась рукоприкладством, в которой Юра немного словил леща.
Говорят, что так дело было, если не врут.

[DrBeer]

Как раз зная людей, я уверен что БУДУТ гадить  и будут портить Причина банальна как всегда - воспитание.

Да, воспитание важно, при этом иногда бывает достаточно простого вежливого разъяснения, потому что некоторым в детстве не рассказали чего-то, а потом им и в голову не приходит, что можно положить бумажку от конфеты в карман, чтобы донести её до урны и только там выбросить, что при входе в транспорт надо сначала выпустить выходящих, что на эскалаторе стоят справа, а слева пропускают тех, кто готов идти, что при многорядном проходе те, кто идёт медленно, занимают самые крайние ряды и не выстраиваются вряд и не выставляют тележку на всю ширину прохода и т.п. Да, некоторые «гадят» просто из вредности, другим просто в голову не приходит, что можно иначе. Против вторых общество так или иначе пытается бороться обычно, первым часто достаточно просто разъяснить, в том числе через информационные таблички и объявления.

Все абсолютно верно ! +
Остается пару проблем:
- не все понимают слова, при этом не все пытающиеся привить хорошие манеры могут убедительно и однозначно дать в табло нарушителю, а по другому, нередко, просто не исправляется ситуация. Грубо ?  Да, но это игра по одним правилам с тем кто не хочет включать мозг. А играть надо только по одним правилам.
- модный тренд "не ограничивайте мои права"... Решается тоже игрой по одним правилам, пояснив заранее что у тебя такие же права на самовыражение, включая...., и да все туже примитивщину, о моей свободе выбора, включая реализацию спонтанного желания кому дать в голову, потому что мне так хочется
Да, последний аргумент это тупо, примитивно, некрасиво, и быдловато.. но опять вспоминаем правило - играть по одним правилам, где с быдлом играют по быдлячьим правилам. Нехорош - согласен, но по другому не решаемо.

ПС "но неудобства окружающим доставляет каждый по-своему так или иначе" -я  уже нашел новую тему для наезда на любого - "чо ты дышишь со мной  в атмосфере одной планеты !? Не доставляй мне неудобства и моральные страдания!" 
Шутка, но если захотеть, то  конечно можно пояснить и доказать фактически что угодно,  я об этом

Почему-то вспомнился случай, который в своё время освещали в СМИ. Там подвыпивший Юра Шевчук с Филей Киркоровым встретились в одном ресторане. И Шевчук решил до*баться к Филе. Подошёл к нему и с вызовом произнёс:
 - Что ты делаешь в моём городе?
На что Филя, который впоследствии будет известен тем, что имеет свойство заходить не в те двери , находчиво ответил:
 - Это в Уфе, что ли?
Короче, неприязнь на уровне метафизических концепций закончилась рукоприкладством, в которой Юра немного словил леща.
Говорят, что так дело было, если не врут.

Чо ты пишышь в моем форуме !? 

При всем уважении к Шевчуку, и специфическому отношению к Филе - но... Шевчук сам дое..ся, получил результат, свободен !

[Etranger]

Как раз зная людей, я уверен что БУДУТ гадить  и будут портить Причина банальна как всегда - воспитание.

Да, воспитание важно, при этом иногда бывает достаточно простого вежливого разъяснения, потому что некоторым в детстве не рассказали чего-то, а потом им и в голову не приходит...

Не думаю, что речь исключительно в воспитании. Все таки, человек - существо, потенциально обладающее интеллектом и он может заниматься самовоспитанием в течение всей жизни. И для тех случаев, которые Вы описали, не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы прийти к общественно принятым выводам самостоятельно.

Я думаю, тут больше речь в пофигизме. Большинство людей, которые гадят и портят, делают так не потому, что у них имеется определенная цель нагадить, а просто потому, что им пофиг. Они делают что-то, не задумываясь о последствиях и о том, как их действия воспринимаются другими людьми. Потому что другие люди - это фон, на который внимания они не обращают до тех пор, пока этот фон не обратит самостоятельно их внимание на себя силой.

[Jokers]

И для тех случаев, которые Вы описали, не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы прийти к общественно принятым выводам самостоятельно.

К выводам можно прийти, а можно и не прийти, можно даже не сильно обращать внимание, потому что какое-то количество людей вокруг тоже может действовать некорректно. Если человек воспринимает человеческую речь, то ИМХО начинать всегда стоит с попытки просто вежливо на словах сказать что-то. На самом деле это довольно часто работает.

[Smartprofit]

И для тех случаев, которые Вы описали, не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы прийти к общественно принятым выводам самостоятельно.

К выводам можно прийти, а можно и не прийти, можно даже не сильно обращать внимание, потому что какое-то количество людей вокруг тоже может действовать некорректно. Если человек воспринимает человеческую речь, то ИМХО начинать всегда стоит с попытки просто вежливо на словах сказать что-то. На самом деле это довольно часто работает.

Иногда лучше и промолчать. Например, вчера на меня неожиданно в общественном транспорте накинулась какая-то женщина, уверяя меня, что я кусок какашки, потому что все настоящие мужчины на фронте. С таким, можно либо вежливо согласиться, либо промолчать. При этом, длительные коммуникации не рекомендуются. Точки соприкосновения тоже вряд ли будут найдены.
А так мир можно воспринимать, как место где ты идёшь смотришь, слушаешь птичек, дышишь воздухом, думаешь, размышляешь. Потом входишь в шатёр, где ты можешь концентрироваться (шатёр понятное дело чисто умозрительный). В шатре стоит стоит ноутбук (а может это просто смартфон), ты начинаешь коммуницировать с людьми в виртуальном пространстве, общаться, договариваться, создавать контент, делать транзакции. Потом выходишь из этого виртуального шатра, в реал, где снова гуляешь, дышишь воздухом, слушаешь птичек, ну ещё нужен другой шатёр, чтобы спать в нем 8 часов.