Подкожные био кошельки уже реальность?

[heyod hewow]

Нет, такого не будет никогда, потому как это нелогично. В произведениях Ивана Ефремова мы видим описание коммунистического строя (с нюансами от самого писателя). Напомню, что по Марксу, в коммунистическом обществе НЕТ товарно-денежных отношений.

Я-то писал свой коммент про Золотой Век/цифровую Элладу сугубо как сарказм. )) Вот чего точно в будущем не будет, так это безумных фантазий Маркса, Ефремова, да и Стругацких тоже. Почему? Потому что они утописты, описывали свои влажные мечты модели будущего, совершенно не учитывая психологию и биологию человека, которая не изменилась за 30 тысяч лет и не изменится за следующие 30 тысяч лет. Напомню, что модель Маркса уже пытались реализовать, строго по тексту "классика", получился ГУЛАГ - не всем, правда, понравилось - куму и вертухаям в лагерях все нравилось, зекам почему-то не нравилось, несознательные такие.

Все живут в одной большой как-бы-семье. Семей как таковых нет, свобода половых отношений. Дети воспитываются в особых интернатах (у Стругацких на эту тему много написано).

Это модель жизни подходит только для стаи диких обезьян племени первобытных людей численностью голов в 40-50. Или для тоталитарной секты такой же численности. Или коммуны хиппи.
Но никогда эти модели не будут работать в многомиллиардном сообществе разумных, вот просто никогда. Это вам любой социолог скажет и даже простой математик, вспомнивший теорию сложных систем.

И секты, и коммуны хиппи существуют недолго, и дело даже не в том, что их гнобят правительства и спецслужбы, все в первую очередь упирается в пресловутую "производительность труда".
Ну и да, и в стае диких обезьян, и первобытном племени, и в секте/коммуне, в любой "одной большой как-бы-семье" моментально возникает иерархия и "нечестное" (с точки зрения тех, кто пониже рангом) перераспределение тех самых благ. Моментально, бляха.

И шо мы имеем с гуся? Возникает рабовладельческий строй, феодализм и в конце концов капитализм (диктатура обычная или... эмм, либеральная диктатура). Социализм невозможен на практике, это фикция, это просто разновидность паразитического феодализма. Коммунизм тем более невозможен, это сказочка для пятилетних детей, чтобы не страшно было засыпать.

Производительность труда настолько высокая, что продукты просто распределяются по всем желающим. Денег нет, ибо они не нужны.

Да-да, и кто же будет обеспечивать эту самую высокую производительность? Ведь все же захотят жить в стиле "надо радоваться, не надо напрягаться". )) Придется часть общества заставлять высокопроизводительно трудиться, поощряя их кнутом и пряником, кнутом и пряником. Плюс дополнительно премировать тех, кто держит кнуты и раздает пряники.

Так будет всегда. Даже когда люди станут "лучистым человечеством", они будут взрывать друг другу звезды. Разум это зло, он противен Вселенной.

P.S. Есть только одно реализуемое и неконфликтное внутри системы решение для (далекого) будущего - коллективные разумы типа термитника или пчелиного роя. Но и тогда будет война между разными термитниками, война за ресурсы, за звездные системы и планеты в частности.   

[Smartprofit]

Биологическую природу человека тоже наверное можно изменить, только нужно это делать постепенно - в несколько этапов.
И начинать лучше не сразу с построения коммунизма, а с возрождения рабовладельческого строя, точнее, в новом прочтении - роботовладельческого. А там уже у людей есть шанс прокачать и духовное развитие (главное, чтобы люди не начали активно бороться за права роботов, за их освобождение).
Обычный хищнический капитализм это же тоже не вариант - у землян просто не хватит на него ресурсов, он же абсолютно ненасытен в отношении ресурсов и прибыли.
Кроме того, капитализм не позволяет осуществлять крупные общечеловеческие проекты (это тоже нужно держать в уме).

[fgh]

Это ты невнимательно мой пост прочитал )))
Строить можно не только коммунизм, но и рабовладельческий строй (если уж люди такие несознательные). Вместо рабов будут роботы (да, маса Петя Смирнов!). Роботы станут основой цивилизации и основными производственными силами.
Вежливые и трудолюбивые. В принципе у Айзека Азимова такое общество описано, актуально, если количество людей на планете сильно уменьшится. Пожалуй единственный недостаток такого строя - это мало стремления к экспансии, слишком тихое патриархальное общество получается.

По логике и марксистской теории роботы должны стать основной производительной силой уже после коммунизма. По марксистскому учению, история движется по спирали. И коммунизм повторяет первобытно-общинный строй, а робото-владельческий — повторяет на новом историческом витке робовладельческий. Получается, что роботовладение должно появится в развитом виде при упадке классического коммунизма. Если верить теории.

Вот чего точно в будущем не будет, так это безумных фантазий Маркса, Ефремова, да и Стругацких тоже. Почему? Потому что они утописты, описывали свои влажные мечты модели будущего, совершенно не учитывая психологию и биологию человека, которая не изменилась за 30 тысяч лет и не изменится за следующие 30 тысяч лет.

Сейчас в это точно невозможно поверить и при нашей жизни вряд ли будет актуально.

Напомню, что модель Маркса уже пытались реализовать, строго по тексту "классика", получился ГУЛАГ - не всем, правда, понравилось - куму и вертухаям в лагерях все нравилось, зекам почему-то не нравилось, несознательные такие.

Нет, в России коммунизм в марксистском смысле не реализовывался. Для него предпосылок нет даже сейчас. Пытались реализовать рабовладельческо-феодальный социализм с марксистскими лозунгами. Но лозунги те были бесконечно далеки от реалий. И от самой теории. Большинство партийного и советского руководства первоисточники не читали или читали отрывочно и не понимали прочитанного. И пытались реализовать марксизм в извращённо-карикатурном виде.

Да-да, и кто же будет обеспечивать эту самую высокую производительность? Ведь все же захотят жить в стиле "надо радоваться, не надо напрягаться". )) Придется часть общества заставлять высокопроизводительно трудиться, поощряя их кнутом и пряником, кнутом и пряником. Плюс дополнительно премировать тех, кто держит кнуты и раздает пряники.

Тут можно рассмотреть модель криптовалютного сообщества. Никто никого не заставляет пользоваться биткойном или развивать его. Или даже агитировать за него. Более, того, большинство не могут писать код или не понимают устройства блокчейна. Но тем не менее экосистема биткойна как-то живёт, код пишется и редактируется, люди бикойн применяют и идёт ползучий адопшен…
     Если кто захочет жить в стиле «Не надо напрягаться», то люди быстро поймут, что продукты в магазе сами собой не появляются, даже если их распределять бесплатно. Опять-таки, если нет денег, то не значит, что нет учёта. Даже в криптосекте все примерно понимают, кто сколько усилий генерит и кто сколько пользы проекту приносит. Наверняка какие-то санкции всё равно будут для хронических втыкальщиков.

Но и тогда будет война между разными термитниками, война за ресурсы, за звездные системы и планеты в частности.   

Война — вообще вещь неуничтожимая при любом строе.

[heyod hewow]

Пытались реализовать рабовладельческо-феодальный социализм с марксистскими лозунгами. Но лозунги те были бесконечно далеки от реалий. И от самой теории.

Пытались как раз таки реализовать именно теорию, но поскольку утопические теории реализовать на практике в принципе нельзя - потому что не зря утопию называют утопией (изначальное значение слова) ввиду полной невозможности ее реализации - то и получился рабовладельческо-феодальный строй с утопическими марксистскими лозунгами. Пол Пот тоже пробовал, кстати. И марксистскую теорию он изучил от корки до корки. 

И пытались реализовать марксизм в извращённо-карикатурном виде.

А попытки реализовать книжные утопии всегда так заканчиваются - в "извращённо-карикатурном виде", к тому же обязательно с морями пролитой крови и полями гниющих трупов.

По сабжу топика: подкожные биокошельки решат все наши проблемы (шутка). ))

[bitbit97]

Биологическую природу человека тоже наверное можно изменить, только нужно это делать постепенно - в несколько этапов.

Человека в принципе можно изменить за 1 поколение. Взять например момент, когда появились ГМО продукты, и посмотреть как выглядили люди до и после их появления. Взять к примеру школьников. В мое время, когда школьник выпускался из школы, его средний рост был 170-180см. Лет 10 назад ходил на выпускной к двоюродному брату, так там все лбы под 2 метра. А я был что-то на уровне 6-7классника. (не утверждаю что это из-за ГМО, но как еще объяснить таких высоких детей).

[owlest]

Так как немного отклонились от темы, давайте немного вернемся к истокам. Если речь идет о криптовалютных кошельках, то зачем их вшивать под кожу, если сейчас с их помощью невозможно расплатиться в магазине. Если это кошельки для денег, которыми можно расплачиваться в любом магазине, то возникает другая дилемма. Так как мы движемся к цифровым деньгам, то видимо кошельки будут блокироваться. Если менять такой кошелек, его что, придется вырезать из-под кожи?

[bitbit97]

Нужно больше информации о самом кошельке. Под кожей скорее всего будет лишь передатчик данных для подтверждения платежа. Нужно видеть ПО и его возможности. Если это будет кошелек, который в моменте конвертирует крипту в фиат, то какие-то минимальные шансы на жизнь он имеет в сегодняшних реалиях. Если же там только крипта, то он бесполезен для стандартного пользователя. Я вообще думаю что его будут использоваталь лишь либо тотальные гики, либо те кто помешан на безопасности и выбрал такой кошелек лишь как способ безопасного хранения крипты и ключа.

[heyod hewow]

Нужно больше информации о самом кошельке. Под кожей скорее всего будет лишь передатчик данных для подтверждения платежа. Нужно видеть ПО и его возможности.

Под кожей, грубо говоря, находится верификатор, который работает с использованием технологий NFC и RFID. Он хранит ваши приватники и поднося его к телефону, где приложение (в котором нет приватников, для безопасности), вы подписываете транзакцию для отправки. Больше пока он ничего не умеет.
Потеряв телефон или если ваш телефон будет взломан и взломано криптоприложение на нем, вы ничем не рискуете, все приватники у вас под кожей.

«Эти кошельки — аппаратные кошельки, которые предназначены для отправки криптовалюты», — рассказал основатель и генеральный директор VivoKey Technologies и Dangerous Things Амаль Граафстра в интервью Decrypt . «Ваше приложение для телефона — это ваш интерфейс, но у него нет никаких закрытых ключей. Закрытый ключ и фактическое подписание транзакции Bitcoin или криптотранзакции выполняется в чипе». Статья здесь.

Если же там только крипта, то он бесполезен для стандартного пользователя. Я вообще думаю что его будут использоваталь лишь либо тотальные гики, либо те кто помешан на безопасности и выбрал такой кошелек лишь как способ безопасного хранения крипты и ключа.

Да, это хороший способ для безопасности. Имхо.

Приложения, моментально конвертирующие крипту в фиат в момент оплаты смартфоном через NFC давно уже есть. Это решения от Бинанс, Байбит, Вайтбит, Трасти Плюс и т.д. Но они недоступны...эмм.. на некоторых территориях. )) 

[DrBeer]

Нет, такого не будет никогда, потому как это нелогично. В произведениях Ивана Ефремова мы видим описание коммунистического строя (с нюансами от самого писателя). Напомню, что по Марксу, в коммунистическом обществе НЕТ товарно-денежных отношений. Производительность труда настолько высокая, что продукты просто распределяются по всем желающим. Денег нет, ибо они не нужны. Соответственно, нет и криптовалют - по той же причине. Все живут в одной большой как-бы-семье. Семей как таковых нет, свобода половых отношений. Дети воспитываются в особых интернатах (у Стругацких на эту тему много написано).
 Аппартаные кошельки - это что-то навроде лаптей из далёкого прошлого.

Вот только бородатые дяденьки Карлы с Марксами  не дали пояснения  - как достичь "Производительность труда настолько высокая, что продукты просто распределяются по всем желающим." при "НЕТ товарно-денежных отношений"... Вероятно они решили, что какимто чудом человеки начнут быть абсолютно честными, абсолютно преданными , и абсолютно морально и идеологически подкованы. Так вот это не утопия, это БРЕД.

С такими допущениями вот вам моя концепция, назовем Бирализм
Короче - все будут рождаться счастливыми и абсолютно здоровыми, потому что все продукты все будут делать только правильными и полезными, и вообще все будет потому что все будут делать все постоянно, потому что все будут здоровые и жить будут ооочень долго, а значит и работать будут ооочень долго и абсолютно эффективно ! И будут препараты от всех болезней ! Фух... Не надо апплодисментов ! 

[owlest]

Нужно больше информации о самом кошельке. Под кожей скорее всего будет лишь передатчик данных для подтверждения платежа. Нужно видеть ПО и его возможности. Если это будет кошелек, который в моменте конвертирует крипту в фиат, то какие-то минимальные шансы на жизнь он имеет в сегодняшних реалиях. Если же там только крипта, то он бесполезен для стандартного пользователя. Я вообще думаю что его будут использоваталь лишь либо тотальные гики, либо те кто помешан на безопасности и выбрал такой кошелек лишь как способ безопасного хранения крипты и ключа.

Согласитесь, не самый лучший способ хранения ключей и крипты, так как этот функционал постоянно при его владельце. Нас всегда учили, что с собой ключи от кошелька нельзя носить, так как прямо на улице смогут отобрать. Ключи же всегда храним в оффлайне, тайном месте, о котором знаем только мы и еще может доверенное лицо.
Другой вопрос - это кошелек, где крипта конвертируется в фиат, тогда его можно носить, но с количеством крипты, нужной для определенной покупки.

Приложения, моментально конвертирующие крипту в фиат в момент оплаты смартфоном через NFC давно уже есть. Это решения от Бинанс, Байбит, Вайтбит, Трасти Плюс и т.д. Но они недоступны...эмм.. на некоторых территориях. )) 

Ладно, Байбит, Бинанс, но Вайбит - украинская биржа, не дающая верификации украинцу, это полная жесть. В Трасти тоже есть свой недостаток, где нет возможности пройти верификацию через паспорт старого образца, что ущемляет права граждан. И да, верификация...

[bitbit97]

Если же там только крипта, то он бесполезен для стандартного пользователя. Я вообще думаю что его будут использоваталь лишь либо тотальные гики, либо те кто помешан на безопасности и выбрал такой кошелек лишь как способ безопасного хранения крипты и ключа.

Да, это хороший способ для безопасности. Имхо.

Приложения, моментально конвертирующие крипту в фиат в момент оплаты смартфоном через NFC давно уже есть. Это решения от Бинанс, Байбит, Вайтбит, Трасти Плюс и т.д. Но они недоступны...эмм.. на некоторых территориях. ))

Немного добавлю по поводу Бинанса, у меня была карта от Бинанса, и ничего автоматом не конвертировалось. Мало того что какие-то региональные ограничения присутствуют, так и не у всех как надо работает. Из-за подобной нестабильности (все упирается в оператора карт), био кошелек если и вшить, работу стабильную и на долгосрок не предлагает. Вон пользователь owlest тоже пишет что не все гладко работает.

[fgh]

Пытались как раз таки реализовать именно теорию, но поскольку утопические теории реализовать на практике в принципе нельзя - потому что не зря утопию называют утопией (изначальное значение слова) ввиду полной невозможности ее реализации - то и получился рабовладельческо-феодальный строй с утопическими марксистскими лозунгами. Пол Пот тоже пробовал, кстати. И марксистскую теорию он изучил от корки до корки. 

Если они и пытались реализовать некую теорию, то свою собственную, имеющую к изначальному марксизму очень косвенное отношение. Коммунизм по Марксу довольно далеко отстоит от феодально-рабовладельческих построений Сталина или даже развитого феодализма времён Брежнева. У Маркса это максимально гуманный строй, там вообще очень мало кто кого к чему-то принуждает. Но этот строй вытекает как логическое продолжение анархизма,  а анархизм появляется как продолжение либертарианства, а либертариантство появляется в конечной стадии капитализма и у всего есть свои так сказать маркирующие технологии. Мы сейчас только переходим от капитализма к либертарианству, поэтому всякие коммунистические штучки нам кажутся бредом.

По сабжу топика: подкожные биокошельки решат все наши проблемы (шутка). ))

Пустое это. Удивлён, что этот топик ещё не заброшен.

Вот только бородатые дяденьки Карлы с Марксами  не дали пояснения  - как достичь "Производительность труда настолько высокая, что продукты просто распределяются по всем желающим." при "НЕТ товарно-денежных отношений"... Вероятно они решили, что какимто чудом человеки начнут быть абсолютно честными, абсолютно преданными , и абсолютно морально и идеологически подкованы. Так вот это не утопия, это БРЕД.

Ну а ты почитай первоичточники, там бородатые дяденьки всё разжевали до молекул. Просто ни у кого нет мяса в голове, чтобы первоисточники читать.
    Производительность растёт постоянно на протяжении всей истории человечества, сейчас она в некоторых областях даже ускорилась. Классики писали, что технологии меняют систему производственных  отношений, те меняют фармацию. Каждая следующая фармация кажется предыдущим удивительным бредом, невозможным в принципе. Расскажи какому-нибудь средневековому монаху в прошлом про то, что в будущем люди будут летать на железных птицах, разговаривать и видеть с людьми на другой стороне планеты и все новости узнавать из маленькой стеклянной коробочки, которую везде будут с собой носить… Думаю, что тот монах подумал бы, что мы винца перепили.

[heyod hewow]

Ладно, Байбит, Бинанс, но Вайбит - украинская биржа, не дающая верификации украинцу, это полная жесть.

Действительно жесть, что было надо сделать, чтобы не пройти украинцу верификацию на Вайтбите? Там же верификация всего одним кликом через Дію?

В Трасти тоже есть свой недостаток, где нет возможности пройти верификацию через паспорт старого образца, что ущемляет права граждан.

Нуу, граждане должны были вовремя пошевелить бедром и получить паспорта нового образца и/или загранпаспорта с биометрией. Паспортов старого образца (бумажных) - их же тупо нет в системе, вот они и не проходят верификацию. В защиту Трасти могу сказать, что работает как часики, везде, на любом терминале.

И да, верификация...

Не, ну а как тебе оформят полноценную визу или мастеркард, пусть и виртуальную, без верификации? Это ведь технически невозможно. Хочешь иметь моментальную конвертацию крипты в фиат в момент прикладывания телефона (часов, кольца подкожного чипа) к терминалу - проходи верификацию, без этого уже никак.

Расскажи какому-нибудь средневековому монаху в прошлом про то, что в будущем люди будут летать на железных птицах, разговаривать и видеть с людьми на другой стороне планеты и все новости узнавать из маленькой стеклянной коробочки, которую везде будут с собой носить…

Прошу заметить, что все эти чудеса стали возможны при капитализме и благодаря капитализму. И сами бородатые дяденьки жили при капитализме, вовсю пользуясь его благами, наслаждаясь частной собственностью и железной защитой права на эту самую частную собственность со стороны проклятого капитализма. Буде эти самые бородатые дяденьки попытались бы писать свои влажные фантазии при развитом феодосоциализме, их бы быстро разъяснили пулей в затылок у ближайшего оврага или отправили лес валить лет на 25. 

[Smartprofit]

Нет, такого не будет никогда, потому как это нелогично. В произведениях Ивана Ефремова мы видим описание коммунистического строя (с нюансами от самого писателя). Напомню, что по Марксу, в коммунистическом обществе НЕТ товарно-денежных отношений. Производительность труда настолько высокая, что продукты просто распределяются по всем желающим. Денег нет, ибо они не нужны. Соответственно, нет и криптовалют - по той же причине. Все живут в одной большой как-бы-семье. Семей как таковых нет, свобода половых отношений. Дети воспитываются в особых интернатах (у Стругацких на эту тему много написано).
 Аппартаные кошельки - это что-то навроде лаптей из далёкого прошлого.

Вот только бородатые дяденьки Карлы с Марксами  не дали пояснения  - как достичь "Производительность труда настолько высокая, что продукты просто распределяются по всем желающим." при "НЕТ товарно-денежных отношений"... Вероятно они решили, что какимто чудом человеки начнут быть абсолютно честными, абсолютно преданными , и абсолютно морально и идеологически подкованы. Так вот это не утопия, это БРЕД.

С такими допущениями вот вам моя концепция, назовем Бирализм
Короче - все будут рождаться счастливыми и абсолютно здоровыми, потому что все продукты все будут делать только правильными и полезными, и вообще все будет потому что все будут делать все постоянно, потому что все будут здоровые и жить будут ооочень долго, а значит и работать будут ооочень долго и абсолютно эффективно ! И будут препараты от всех болезней ! Фух... Не надо апплодисментов ! 

Строго говоря большие вычислительные мощности, технология Big Data, квантовые компьютеры, ИИ -  все эти технологии способствуют тому, чтобы создать очень точная система распределения ресурсов в режиме реального времени.
А дальше, нужно только ставить нужные задачи, формулировать цели и потребности. У меня вообще ощущение, что чем дальше в прошлое, тем менее рационально использовались ресурсы. Сейчас, с этим всё-таки гораздо лучше.
А в будущем, можно сделать вообще замечательно.
И тогда, действительно, можно всех здоровыми сделать, счастливыми и богатыми.
Слабое место, тут только несовершенство человеческой психики. Та самая рептильная зона человеческого мозга, которая постоянно толкает его к хищничеству, даже в ущерб своим же собственным интересам.

[DrBeer]

Биологическую природу человека тоже наверное можно изменить, только нужно это делать постепенно - в несколько этапов.

Человека в принципе можно изменить за 1 поколение. Взять например момент, когда появились ГМО продукты, и посмотреть как выглядили люди до и после их появления. Взять к примеру школьников. В мое время, когда школьник выпускался из школы, его средний рост был 170-180см. Лет 10 назад ходил на выпускной к двоюродному брату, так там все лбы под 2 метра. А я был что-то на уровне 6-7классника. (не утверждаю что это из-за ГМО, но как еще объяснить таких высоких детей).

А вот про ГМО это вы зря
Дело в том что ГМО-шухер, это такая же заказуха как и антипрививочные истерии
Поясню - ГМО продукты существуют уже ДАААААВНО ! И все если пшеницу с генами риса, яблок с генами груши, и многое многое другое, и не было никаких истерик до 21 века, пока не поняли что можно манипулируя потребителями продавать за дорого "ЭКО-продукты", и "ледниковую воду юрского периода" само собой "без ГМО" но очень дорого

У людей проблемы начались не с ГМО а с тем что начали жрать что не в себя, потому что простая нямка стала стоить копейки, доступна всем (мы говорим про нормальные страны). А в бедных странах стала доступна дешевая углеводистая нямка, от которой реально разносит морду на раз-два. Проблема в большом количестве углеводистой пищи - а это ожирение, сахарный диабет, всякие ожирения печени и т.п. что в итоге порождает и другие проблемы со здоровьем. Раньше боьше потреблялиовощей, хоть и простых но овощей, а теперь стали есть неописуемо много углеводов....

ПС ПРо ГМО вопрос - многие из участников, значительную часть жизни едят, например морепродукты. Вопрос - у кого выросли жабры, хитиновый покров или дополнительные лапки ? Отвечаю - нет. По той простой причине что естественный "генетический обмен" возможен только горизонтальный, вертикальные - НЕ ВОЗМОЖЕН ! Т.е обмен генами у "горизонтально" близких видов (грушки/яблочки)  возможен, а , например,  между мной и арбузом - НЕТ, сколько бы я его не сьел. Это ключевой природный механизм сохранения видов, заложенный природой !