Если криптовалюты исчезнут - как изменится ваша жизнь ?

[Etranger]

Да, мелкий бизнес на расслабоне вряд ли встретишь... Для того, чтобы был расслабон, нужно, чтобы были налажены все бизнес процессы, компания занимала уверенное значимое место в своей нише, и, самое главное, процессы были бы кому-то делегированы. Кому? Качественным топ-менеджерам. Скорее всего такое можео встретить в крупных акционерных обществах. И да, такая компания должна иметь доступ к админ. ресурсу в нашей стране.
   А ипэшники и ооошники скорее всего будут впахивать и иметь перебои в работе сердца при любых траблах, угрожающих стабильности. Волка ноги кормят, как грится...
     Что касается соосноателей - это такая мина замедленного действия... Конфликты между ними неизбежны, как смена лета зимой в России.

Часто делегация бизнеса приводит к тому, то этот бизнес в итоге у тебя отжимают и ты даже формально уже не владелец. Тут ты либо настоящий руководитель, внимающий во все процессы, и знающий, как работают все звенья снизу доверху, либо же ты просто удовлетворяешься формальным статусом, но при этом реальную работу выполняют другие люди, а соответственно и несут ответственность за нее, и являются фактическими руководителями.

[heyod hewow]

НО это все следствия многодесятилетней пропаганды, когда уничтожалось понятие частной собственности а значит и безнеса. И теперь до сих пор "отрыжка счастливой беззаботной жизни" дает о себе знать...

Это не только отрыжка многодесятилетней совковой пропаганды (хотя и она тоже), это и сейчас весьма рабочий, современный и эффективный полит-технологический инструмент. Особенно ближе к очередным выборам.
А как еще окармливать пасомое стадо, золотой электорат? Только байками про врага внешнего и врага внутреннего. Куда канализировать социальное недовольство почвенного слоя? - В ненависть к капиталистам-кровопивцам, конечно. Плебсу очень заходят рассказы про проклятых коммерсантов, жирующих на народные деньги, когда простой трудяга х.. без соли доедает за неделю до зарплаты. )) 

[fgh]

Сомнительный вещи говорите гражданин, на сознательные так сказать ! С вами победу коммунизма во всем мире не построить ! 

Да, это наша ментальность - раз ты "дядя капиталист" то ты только воруешь у бедных, принуждаешь их работать за еду, а сам жируешь и ничего не делаешь. НО это все следствия многодесятилетней пропаганды, когда уничтожалось понятие частной собственности а значит и безнеса. И теперь до сих пор "отрыжка счастливой беззаботной жизни" дает о себе знать... И никогда обыкновенному работяге с жизненным циклом "дом / работа / зп/ стакан" не докажеет что владелец бизнеса реально работает 24*7. Аргумент будет простой - "так у него месредес, а я  носки штопаю! Кто тиран !?"

В России, кстати, никогда после революции (а может и до) не было героизации фигуры предпринимателя. Героизации и идеализации. Зотя на волне демократических перемен в 90-х пытались создать культ препренимательства, но в России это не катит. Всё просто - в России героем должен быть бессеребренник или близкий к нему человек. А коммерс-барыга в РФ никогда, видимо, не станет идиллической фигурой. Да, ему могут завидовать, но сам факт того, что он создаёт общественные блага с пользой для себя уже заставляет людей кисло относится к этой фигуре. А то, что многие коммерсы любят показное потребление и инспирировать зависть к себе - вызывает неприязнь в народе.

[DrBeer]

НО это все следствия многодесятилетней пропаганды, когда уничтожалось понятие частной собственности а значит и безнеса. И теперь до сих пор "отрыжка счастливой беззаботной жизни" дает о себе знать...

Это не только отрыжка многодесятилетней совковой пропаганды (хотя и она тоже), это и сейчас весьма рабочий, современный и эффективный полит-технологический инструмент. Особенно ближе к очередным выборам.
А как еще окармливать пасомое стадо, золотой электорат? Только байками про врага внешнего и врага внутреннего. Куда канализировать социальное недовольство почвенного слоя? - В ненависть к капиталистам-кровопивцам, конечно. Плебсу очень заходят рассказы про проклятых коммерсантов, жирующих на народные деньги, когда простой трудяга х.. без соли доедает за неделю до зарплаты. ))

А все потому что массовка всегда мечтает:
1. Ни хера не делать
2. Ни за что не отвечать
3. Есть пить гулять от души

Этакий коммунизм, ментальный самообман, утопия глубоко засевшая в головах людей. Потому что другой вектор - работать, отвечать за свои поступки и нет гарантий что будет "месредес и голды на шее".
Правда пипл почемуто сливает зло на тех кто пашет как лошадь, ноне на тех кто на каждых выборах вешает лапшу, а потом тупо и цинично на глазах аудитории ворует, превращая это все виллы, яхты и прочие радости жизни "выбранного трудовым народоом правителя"... И прична банальна - тогда надо самому себе признать "я был баран, меня попользовали... и пользуют далее"

[DrBeer]

Сомнительный вещи говорите гражданин, на сознательные так сказать ! С вами победу коммунизма во всем мире не построить ! 

Да, это наша ментальность - раз ты "дядя капиталист" то ты только воруешь у бедных, принуждаешь их работать за еду, а сам жируешь и ничего не делаешь. НО это все следствия многодесятилетней пропаганды, когда уничтожалось понятие частной собственности а значит и безнеса. И теперь до сих пор "отрыжка счастливой беззаботной жизни" дает о себе знать... И никогда обыкновенному работяге с жизненным циклом "дом / работа / зп/ стакан" не докажеет что владелец бизнеса реально работает 24*7. Аргумент будет простой - "так у него месредес, а я  носки штопаю! Кто тиран !?"

В России, кстати, никогда после революции (а может и до) не было героизации фигуры предпринимателя. Героизации и идеализации. Зотя на волне демократических перемен в 90-х пытались создать культ препренимательства, но в России это не катит. Всё просто - в России героем должен быть бессеребренник или близкий к нему человек. А коммерс-барыга в РФ никогда, видимо, не станет идиллической фигурой. Да, ему могут завидовать, но сам факт того, что он создаёт общественные блага с пользой для себя уже заставляет людей кисло относится к этой фигуре. А то, что многие коммерсы любят показное потребление и инспирировать зависть к себе - вызывает неприязнь в народе.

НУ почему ? Например можно вспомнить коротки, но ярки момент НЭП-а, тогда это все могло перерасти в "капиталдиз с человеческим лицом", но... Проблема НЕПа в том что он порождал класс обеспеченных, не зависимых людей, которые могли бы поднять за собой массовку и не дать узурпировать власть, т.к. у НЕПманов были бы деньги, доверие пипла, и влияние...

[fgh]

А все потому что массовка всегда мечтает:
1. Ни хера не делать
2. Ни за что не отвечать
3. Есть пить гулять от души

Этакий коммунизм, ментальный самообман, утопия глубоко засевшая в головах людей. Потому что другой вектор - работать, отвечать за свои поступки и нет гарантий что будет "месредес и голды на шее".

Бро, у тебя какое-то негативно-предвзятое отношения к простым людям. Вот мой опыт говорит другое: в целом это вполне нормальные люди, на них, собственно, весь мир держится. Да, среди простых людей есть прослойка маргиналов. Но это прям самая нижняя страта.
    А в целом этого мечтает 99.99% людей. Вот не поверю, что коммерсы мечтают пахать как папа Карла, всегда-везде-за всё - при любых обстоятельствах отвечать и при этом умирать с голода.) Ни разу таких коммерсов не видел.
    Коммерсы согласны брать на себя временную повышенную ответственность в обмен на её отсутствие в будущем или другие похожие ништяки. Ответственнность сама по себе ценностью не является, поэтому её все сторонятся.
    Даже коммерсы. Пруфы? Есть такие инфоцыгане для коммерсов, недавно смотрел. И они говорят интересные и в общем-то правильные вещи. По их словам — чем отличается предприниматель от бизнесмена? Предприниматель не умеет делегировать, а бизнесмен, типа. Умеет.
  Ну и во всех книжках по бизнесу навязчиво *рочат на делегирование. А если разобраться, то что такое делегирование? Правильно, снятие с себя ответственности и перекладывание её на наёмного менеджера. В идеале коммерс долже остаться только с контрольным пакетом акций от своей компании, а всё делать должны остальные.
   Поэтому коммерсы ничем не отличаются от других людей. Им также хочется

1. Ни хера не делать
2. Ни за что не отвечать
3. Есть пить гулять от души
(Но только после делегирования)))).

Правда пипл почемуто сливает зло на тех кто пашет как лошадь, ноне на тех кто на каждых выборах вешает лапшу, а потом тупо и цинично на глазах аудитории ворует, превращая это все виллы, яхты и прочие радости жизни "выбранного трудовым народоом правителя"... И прична банальна - тогда надо самому себе признать "я был баран, меня попользовали... и пользуют далее"

  Если чел пашет как лошадь для себя, никто его идеализировать не будет. Это норма — пахать на себя. Ты же не для других пашешь.
Ты всерьёз веришь что в странах СНГ выборы что-то решают? Люди же не дураки, они в это не верят.

НУ почему ? Например можно вспомнить коротки, но ярки момент НЭП-а, тогда это все могло перерасти в "капиталдиз с человеческим лицом", но... Проблема НЕПа в том что он порождал класс обеспеченных, не зависимых людей, которые могли бы поднять за собой массовку и не дать узурпировать власть, т.к. у НЕПманов были бы деньги, доверие пипла, и влияние...

В литературе я нигде не встречал героизоцию или идеализацию непменов. Наоборот, само слово немного карикатурное. При Сталине были частные артели. К ним как-то более лояльное отношение было, видимо. А у непменов — посмотри на карикатуры того времени. Почитай Зощенко.

[DrBeer]

А все потому что массовка всегда мечтает:
1. Ни хера не делать
2. Ни за что не отвечать
3. Есть пить гулять от души

Этакий коммунизм, ментальный самообман, утопия глубоко засевшая в головах людей. Потому что другой вектор - работать, отвечать за свои поступки и нет гарантий что будет "месредес и голды на шее".

Бро, у тебя какое-то негативно-предвзятое отношения к простым людям. Вот мой опыт говорит другое: в целом это вполне нормальные люди, на них, собственно, весь мир держится. Да, среди простых людей есть прослойка маргиналов. Но это прям самая нижняя страта.
    А в целом этого мечтает 99.99% людей. Вот не поверю, что коммерсы мечтают пахать как папа Карла, всегда-везде-за всё - при любых обстоятельствах отвечать и при этом умирать с голода.) Ни разу таких коммерсов не видел.
    Коммерсы согласны брать на себя временную повышенную ответственность в обмен на её отсутствие в будущем или другие похожие ништяки. Ответственнность сама по себе ценностью не является, поэтому её все сторонятся.
    Даже коммерсы. Пруфы? Есть такие инфоцыгане для коммерсов, недавно смотрел. И они говорят интересные и в общем-то правильные вещи. По их словам — чем отличается предприниматель от бизнесмена? Предприниматель не умеет делегировать, а бизнесмен, типа. Умеет.
  Ну и во всех книжках по бизнесу навязчиво *рочат на делегирование. А если разобраться, то что такое делегирование? Правильно, снятие с себя ответственности и перекладывание её на наёмного менеджера. В идеале коммерс долже остаться только с контрольным пакетом акций от своей компании, а всё делать должны остальные.
   Поэтому коммерсы ничем не отличаются от других людей. Им также хочется

1. Ни хера не делать
2. Ни за что не отвечать
3. Есть пить гулять от души
(Но только после делегирования)))).

Правда пипл почемуто сливает зло на тех кто пашет как лошадь, ноне на тех кто на каждых выборах вешает лапшу, а потом тупо и цинично на глазах аудитории ворует, превращая это все виллы, яхты и прочие радости жизни "выбранного трудовым народоом правителя"... И прична банальна - тогда надо самому себе признать "я был баран, меня попользовали... и пользуют далее"

  Если чел пашет как лошадь для себя, никто его идеализировать не будет. Это норма — пахать на себя. Ты же не для других пашешь.
Ты всерьёз веришь что в странах СНГ выборы что-то решают? Люди же не дураки, они в это не верят.

НУ почему ? Например можно вспомнить коротки, но ярки момент НЭП-а, тогда это все могло перерасти в "капиталдиз с человеческим лицом", но... Проблема НЕПа в том что он порождал класс обеспеченных, не зависимых людей, которые могли бы поднять за собой массовку и не дать узурпировать власть, т.к. у НЕПманов были бы деньги, доверие пипла, и влияние...

В литературе я нигде не встречал героизоцию или идеализацию непменов. Наоборот, само слово немного карикатурное. При Сталине были частные артели. К ним как-то более лояльное отношение было, видимо. А у непменов — посмотри на карикатуры того времени. Почитай Зощенко.

Долгие годы жисти в жести и общение с нашими людями, привели к такому плачевному результату Это просто констатация факта. Не исключаю что ошибаюсь, но сам доводов в пользу моей ошибки пока не видел.
Комерсы выросли не на другой планете а произошли из того же теста. Но есть нюанс. И очень важный - те кто решился пахать на себя, приняли на себя достаточно сложные решения:
- рисковать
- много работать что бы потом не работать (примитивная модель, но у некоторых так)
- много работать что бы жить лучше большинства других
- понимать что это сложно, рискованно, и возникает намного больше зон ответственности чем у человекус вульгарис.

Т.е. это ВСЕ ГАРАНТИРВОАННО СЛОЖНЕЕ, и надо напрягать булки, искать решения,.... Попробуй запусти свой бизнес ? Я запустил свой ИТ, но на заранее "прогретых клиентах" из моего прошлого опыта работы наемным сотрудником. Но это отдельное направление, с "теплым стартом" и в комфортной среде, так что мне просто повезло


Относительно периода Новой Экономической Политики. Новая экономическая политика была запущена на каком то там сьезде партии как механизм восстановления НАРОДНОГО ХОЗЯЙСТВА  при помощи частного предпринимательства и восстановления  рыночных отношений ! И как пишут - за  годы своего существования он стал самым удачным экономическим проектом в стране рабочих и крестьян
Его вначале воспевали, т.к. это "решение партии", а  потом поняли что это порождает новый класс, который не будет сильно любить идей партии и ценности коммунизма.. капиталисты клятые, что тут сказать !


И про выборы. Нет, я конечно понимаю что наш выбор глобально не изменит весь мир, но жизнь в стране - да. Как минимум у меня в стране легко заметить значимые изменения при смене избранной власти. Нет, не идеально, но понимаешь что влиять можно

[Etranger]

В России, кстати, никогда после революции (а может и до) не было героизации фигуры предпринимателя. Героизации и идеализации. Зотя на волне демократических перемен в 90-х пытались создать культ препренимательства, но в России это не катит. Всё просто - в России героем должен быть бессеребренник или близкий к нему человек. А коммерс-барыга в РФ никогда, видимо, не станет идиллической фигурой. Да, ему могут завидовать, но сам факт того, что он создаёт общественные блага с пользой для себя уже заставляет людей кисло относится к этой фигуре. А то, что многие коммерсы любят показное потребление и инспирировать зависть к себе - вызывает неприязнь в народе.

Это может быть еще связано с установкой, что такие люди обязательно должны были что-то украсть, иначе они бы не стали теми, кем стали. Зависть к ним порождает необходимость объяснять, почему у "простых" людей нет всего, что есть у предпринимателя, и обязательно нужно выдумать аргументы, почему "простой" человек морально выше, лучше, чем вот такой предприниматель. Отсюда и берется неприязнь, и не только она, но еще и высокомерное отношение, осознанное на чувстве собственного превосходства.

[fgh]

Комерсы выросли не на другой планете а произошли из того же теста. Но есть нюанс. И очень важный - те кто решился пахать на себя, приняли на себя достаточно сложные решения:
- рисковать
- много работать что бы потом не работать (примитивная модель, но у некоторых так)
- много работать что бы жить лучше большинства других

Временно много работать, чтобы потом нифига не работать и жить лучше других — это, конечно, сложное решение).

- понимать что это сложно, рискованно, и возникает намного больше зон ответственности чем у человекус вульгарис.

У тебя какая-то героизация людей просто потому что они принимают на себя много риска и ответственности. Но я всегда говорю — риск и ответсвенность — это само по себе ни хорошо и ни плохо.
Это просто нейтральные вещи. К примеру, любой трейдер может пойти на биржу и взять лонговую позицию х100. Таким образом взять на себя много ответственности и риска. Но никому не придёт в голову героизировать его за это.
    А коммерсов почему-то за это типа воспевают, хотя они просто рискуют и берут ответственность для себя.
 Я уже писал что ни риск, ни ответственность сами по себе не являются ценностью. И брать их на себя любой ценой — это просто глупость.

Т.е. это ВСЕ ГАРАНТИРВОАННО СЛОЖНЕЕ, и надо напрягать булки, искать решения,.... Попробуй запусти свой бизнес ? Я запустил свой ИТ, но на заранее "прогретых клиентах" из моего прошлого опыта работы наемным сотрудником. Но это отдельное направление, с "теплым стартом" и в комфортной среде, так что мне просто повезло

Ты хочешь сказать, что для того, чтобы почувствовать ГАРАНТИРОВАННУЮ СЛОЖНОСТЬ, мне надо обязательно организовывать бизнес?) Есть же много других способов))).
    Я не особо люблю зависеть от коллектива, мне больше нравится самозанятость. И мне не нравится управлять людьми, как стойловыми животными.
--------
Касаемо прогретых клиентов — да, это распространённая модель бизнеса. Относительно безопасная, кстати. Знаю нескольких предпринимателей, которые так поднялись. Даже знаю по жалобам от девушек-маникюрщих. Есть такое дело. Мастер берёт «подмастерье» сотрудника для работы с клиентами. Обучает его всему. А потом «подмастерье» понимает, что его наставник — это лишняя прослойка при работе с клиентом.) Вот, кстати, почему девушкимастера маникюра любят работать в одиночку.

Относительно периода Новой Экономической Политики. Новая экономическая политика была запущена на каком то там сьезде партии как механизм восстановления НАРОДНОГО ХОЗЯЙСТВА  при помощи частного предпринимательства и восстановления  рыночных отношений ! И как пишут - за  годы своего существования он стал самым удачным экономическим проектом в стране рабочих и крестьян
Его вначале воспевали, т.к. это "решение партии",

Что-то я не помню, чтобы это когда-то воспевали… Можешь привести какой-нибудь пример? Ну какого-нибудь литературного персонажа-непмена, который бы был весь из себя положительный изображён в литературе? Я такого не знаю. Тогда Павок Корчагиных воспевали.

И про выборы. Нет, я конечно понимаю что наш выбор глобально не изменит весь мир, но жизнь в стране - да. Как минимум у меня в стране легко заметить значимые изменения при смене избранной власти. Нет, не идеально, но понимаешь что влиять можно

В Украине это возможно. В РФ пока и долго ещё  - нет.

[Etranger]

Я уже писал что ни риск, ни ответственность сами по себе не являются ценностью. И брать их на себя любой ценой — это просто глупость.

Риск и ответственность в ценностных категориях вообще сложно описывать. И идти на риск любой ценой, конечно, является глупостью. Но при этом очень видна разница между темИ, кто готов брать на себя ответственность, и теми, кто пытается максимально от нее избавиться. Конечно, не обязательно становиться предпринимателем, чтобы почувствовать все бремя ответственности исключительно на своих плечах. Тот же трейдинг, например, дает такое представление сполна. Тут скорее речь идет о том, что одни люди выбирают такую деятельность, в которой между ними и этой ответственностью нет "посредников", а есть те, кто пытается максимально оградить себя от этого.

[fgh]

Я уже писал что ни риск, ни ответственность сами по себе не являются ценностью. И брать их на себя любой ценой — это просто глупость.

Риск и ответственность в ценностных категориях вообще сложно описывать. И идти на риск любой ценой, конечно, является глупостью. Но при этом очень видна разница между темИ, кто готов брать на себя ответственность, и теми, кто пытается максимально от нее избавиться. Конечно, не обязательно становиться предпринимателем, чтобы почувствовать все бремя ответственности исключительно на своих плечах. Тот же трейдинг, например, дает такое представление сполна. Тут скорее речь идет о том, что одни люди выбирают такую деятельность, в которой между ними и этой ответственностью нет "посредников", а есть те, кто пытается максимально оградить себя от этого.

Опять же, это выбор самого человека. Кому-то нравится адреналин, риск и ответственность, кого-то воротит от этого... И я бы не стал утверждать, что кто-то более прав. Есть много ситуаций, в которых можно обойтись без риска. В том же трейдинге вы можете уйти во внутридневную торговлю с плечом, а можете тихо-мирно инвестировать... И сказать, что инвестор  - это чел-вулгарис, потому как отбрыкивается от риска как-то не совсем правильно... Или правильно)?

[DrBeer]

....
Временно много работать, чтобы потом нифига не работать и жить лучше других — это, конечно, сложное решение).
....
У тебя какая-то героизация людей просто потому что они принимают на себя много риска и ответственности. Но я всегда говорю — риск и ответсвенность — это само по себе ни хорошо и ни плохо.
Это просто нейтральные вещи. К примеру, любой трейдер может пойти на биржу и взять лонговую позицию х100. Таким образом взять на себя много ответственности и риска. Но никому не придёт в голову героизировать его за это.
    А коммерсов почему-то за это типа воспевают, хотя они просто рискуют и берут ответственность для себя.
 Я уже писал что ни риск, ни ответственность сами по себе не являются ценностью. И брать их на себя любой ценой — это просто глупость.
.....
Ты хочешь сказать, что для того, чтобы почувствовать ГАРАНТИРОВАННУЮ СЛОЖНОСТЬ, мне надо обязательно организовывать бизнес?) Есть же много других способов))).
    Я не особо люблю зависеть от коллектива, мне больше нравится самозанятость. И мне не нравится управлять людьми, как стойловыми животными.
--------
Касаемо прогретых клиентов — да, это распространённая модель бизнеса. Относительно безопасная, кстати. Знаю нескольких предпринимателей, которые так поднялись. Даже знаю по жалобам от девушек-маникюрщих. Есть такое дело. Мастер берёт «подмастерье» сотрудника для работы с клиентами. Обучает его всему. А потом «подмастерье» понимает, что его наставник — это лишняя прослойка при работе с клиентом.) Вот, кстати, почему девушкимастера маникюра любят работать в одиночку.
......
Что-то я не помню, чтобы это когда-то воспевали… Можешь привести какой-нибудь пример? Ну какого-нибудь литературного персонажа-непмена, который бы был весь из себя положительный изображён в литературе? Я такого не знаю. Тогда Павок Корчагиных воспевали.
.....
В Украине это возможно. В РФ пока и долго ещё  - нет.

1. Но для этого надо всеже знания, умения, связи, деньги, и осознание что все это можно потерять Поэтому не многие создают бизнес. Риски велики на фоне "гарантированной стабильной ЗП"
2. Нет, никакой героизации, я просто показываю чем отличается обыкновенный человек от того кто принимает решение "содержать себя сам и зависеть от самого себя". Это не оскорбление первых и не героизация вторых, это просто пояснение разницы между ними Все исключительно на собственном опыте, с 90х годов много чем занимался Да в том числе и работой за стабильную ЗП в "комфортном офисе с дружественным коллективом"
Брать риски любой ценой - это идиотизм, ну или либо ситуации когда любой другой выбор еще хуже Есть методологии оценки рисков и управления рисками, очень полезное дело кстати, и даже в обыкновенной жизни очень полезное.
3. Начинать свой бизнес (не на коррупции или "папа/мама подарили" или подобных "стартах"), это всегда сложнее чем ходить с 9 до 18 в офис , вот поверь. Может у когото конечно и проще, но у меня вот такой вот опыт накопился. И бизнес это не для того чтобы почувствовать сложность, а скорее чтобы через оценку своих сил идей, знаний, поучить результат - больше возможностей в жизни. Немного примитивно но зато предельно понятно
4. Про прогретых клиентов - у меня немного другое, у меня ИТ тематика, там чуть чуть по другому было - в "счастливые времена 90+" вынужжден был "халтурить" сразу на многих фирмах. Так собрались лояльные клиенты. Потом их продолжал обслуживать внедряя им нужные решения, а потом когда запустил свой бизнес - просто предложил им тоже самое только от себя, с более выгодными условиями. Но после этого я получал не "партнерское вознаграждение" от поставщиков решений, а полноценный доход. Т.е. моим клиентам я предложил лучшие условия, для части поставщиков стал конкурентом, хотя отношения были, и с большинством остаются если не дружеские то партнерские. Опятьже - описание предельно простое и без массы нюансов
5. Про воспевание я не готов привести примеры, это факт. Хотя наверное можно найти но не буду. Но это решение было инициировано "партией и вождем", а значит все его приняли, все апплоировали и все цитировали,.... Хотя... Возвращаясь к "пролетарской ненависти к буржуЯм", тех кто живет лучше и имеют больше, на просторах наших - люмпен никогда не любил. При этом те кто имели чуть больше доходов с удовольствием потребляли продукты и сервисы НЭПманов и восхваляли их на фоне "госпромовских".
6. Так я ж отсюда и пишу, по тому и оценка такая...

[fgh]

2. Нет, никакой героизации, я просто показываю чем отличается обыкновенный человек от того кто принимает решение "содержать себя сам и зависеть от самого себя". Это не оскорбление первых и не героизация вторых, это просто пояснение разницы между ними Все исключительно на собственном опыте, с 90х годов много чем занимался Да в том числе и работой за стабильную ЗП в "комфортном офисе с дружественным коллективом"
Брать риски любой ценой - это идиотизм, ну или либо ситуации когда любой другой выбор еще хуже Есть методологии оценки рисков и управления рисками, очень полезное дело кстати, и даже в обыкновенной жизни очень полезное.

Я бы так не сказал... Хотя ты это отрицаешь, но если тебя почитать, то создаётся впечатление, что читаешь книгу Айн Ренд про атланта. Коммерсы - со всех сторон позитивные личности, которые противостоят серой массе и особенно люмпенам. Коммерс - это сверхчеловек, который не боится взять на себя ответственность, идёт на благородный риск, борется с невероятной сложностью бытия, проворачивает сделки и создаёт прибавочную стоимость. Именно от его благородного труда всё колосится и наливается ценностью.
    Одна беда - люмпены заели. *ука, если бы не люмпены и гомо вулгарисы, какая бы жизнь началась!
Но люди не понимают коммерсов, этих непризнанных гениев, поражающих общество своей неистовой работоспособностью. Люмпены-вулгарисы, того и гляди, сядут на шею коммерсам. Им ведь лишь бы ни хера не делать, ни зачто не отвечать и ничем не рисковать... такое дело...

[Etranger]

Я уже писал что ни риск, ни ответственность сами по себе не являются ценностью. И брать их на себя любой ценой — это просто глупость.

Риск и ответственность в ценностных категориях вообще сложно описывать. И идти на риск любой ценой, конечно, является глупостью. Но при этом очень видна разница между темИ, кто готов брать на себя ответственность, и теми, кто пытается максимально от нее избавиться. Конечно, не обязательно становиться предпринимателем, чтобы почувствовать все бремя ответственности исключительно на своих плечах. Тот же трейдинг, например, дает такое представление сполна. Тут скорее речь идет о том, что одни люди выбирают такую деятельность, в которой между ними и этой ответственностью нет "посредников", а есть те, кто пытается максимально оградить себя от этого.

Опять же, это выбор самого человека. Кому-то нравится адреналин, риск и ответственность, кого-то воротит от этого... И я бы не стал утверждать, что кто-то более прав. Есть много ситуаций, в которых можно обойтись без риска. В том же трейдинге вы можете уйти во внутридневную торговлю с плечом, а можете тихо-мирно инвестировать... И сказать, что инвестор  - это чел-вулгарис, потому как отбрыкивается от риска как-то не совсем правильно... Или правильно)?

Конечно, не правильно, я так и не думала. Тем более, что тут не от степени риска зависит. Я провожу разграничение (и то не абсолютное, оно не подходит под все ситуации) между людьми, которые выбирают наемный труд и не влияют на процессы, так как этим занимается кто-то другой, и людьми, которые берт ситуацию в свои руки, и пытаются что-то сделать самостоятельно. Так вот, и трейдер, и инвестор, относятся ко второй категории людей. Они не просто ждут, когда им в конце месяца придет зарплата. Они выбаривают ее самостоятельно, неся при этом все риски и ответственность за собственные решения.

[fgh]

Я провожу разграничение (и то не абсолютное, оно не подходит под все ситуации) между людьми, которые выбирают наемный труд и не влияют на процессы, так как этим занимается кто-то другой, и людьми, которые берт ситуацию в свои руки, и пытаются что-то сделать самостоятельно. Так вот, и трейдер, и инвестор, относятся ко второй категории людей. Они не просто ждут, когда им в конце месяца придет зарплата. Они выбаривают ее самостоятельно, неся при этом все риски и ответственность за собственные решения.

Всё верно, но тут есть маленькое уточнение: большинство трейдеров и инвесторов - оперируют относительно небольшими суммами и никогда не увольняются с наёмной работы. Или увольняются лишь на время, чтобы потом вернуться на наёмную работу. А реально обходится без найма смогут лишь 3-5% трейдеров (на долгосроке и на существенные суммы). Но пробовать, естественно, будут все).