Voted Coins
follow us on twitter . like us on facebook . follow us on instagram . subscribe to our youtube channel . announcements on telegram channel . ask urgent question ONLY . Subscribe to our reddit . Altcoins Talks Shop Shop


This is an Ad. Advertised sites are not endorsement by our Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise Here

Author Topic: Спасём детей от программирования!  (Read 10167 times)

Offline fgh

  • Mythical
  • *
  • Activity: 7836
  • points:
    44792
  • Karma: 696
  • Mixero: Privacy by XMR (Monero) bridge
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 1
  • Last Active: Today at 09:42:46 AM
    • View Profile

  • Total Badges: 30
    Badges: (View All)
    Sixth year Anniversary Fifth year Anniversary Fourth year Anniversary
Re: Спасём детей от программирования!
« Reply #90 on: April 10, 2025, 06:37:33 PM »
Среда разработки - это как раз не проблема. Во первых они все по своей сути схожи! Мне например не принципиально в чем работать: PyCharm, VSC или в блокноте :) Последнее конечно это наколенный вариант когда ничего другого нет, и это скорее из области "экстремального программирования" (погонять понты :) ), а например между  PyCharm и темже VSC вообще никой разницы - просто первый мне чуть больше нравится, но если случайно кликну соседнюю иконку и запущу  VSC  - беды или остановки работы не произойдет.  ТАк что среда разработки - это скорее из области "чем вы привыкли есть - вилкой, палочками, ложкой или руками ? ":)

А вот языки могут очень сильно отличаться от концепции до подходов к разработке. ТАм реально надо "думать по разному"

В принципе да, для профессионала среда разработки - это не проблема. Но если мне на проект, например, нужны не только одни питонщики, а аще сишники или js для фронтенда. А так раз появляется какой-нибудь новый язык, который избавит от необходимости искать работодателя сразу несколько разношерстных спецов. Мне правда тяжело представить этот язык сейчас, ведь на нем можно будет решать и низкоуровневые и высокоуровневые задачи и фронтенд. На первых два пункты плюсы (C++) возможно подойдут, а с фронтендом хотя бы си шарп уже (С#). То есть в теории мы можем сказать, что хорошо было бы это иметь, но как это будет реализовано не очень понятно. но может найдутся умельцы в будущем.

"В принципе да, для профессионала среда разработки - это не проблема. Но если мне на проект, например, нужны не только одни питонщики, а аще сишники или js для фронтенда." - ну тогда берем VSC - там все это есть :)
Про единый универсальный язык для всего - я скорее не верю, чем верю. Хотя один такой знаю - ассемблер :) Но эта универсальность оплачивается сложностью разработки на нем. И именно поэтому и появились все остальные языки, для конкретных областей, или некоторых наборов областей.
Скорее мы говорили о НАДПитоне - языке, универсальность которого совпадает с границами Питона, но с на несколько порядков более краким синтаксисом. Настолько кратким и удобным и понятным, что это становится даже как-то языком более высокого уровня, чем Питон. При этом о расширении сфер применения Надпитона никто не говорит. Всё то же самое, но много короче  как следствие, понятнее.
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░░░░█████████░░█████████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
██████████████████████████████
█████████▀▀███▀▀░░▀▀▀█████████
███████▀░░█▀░░░░▄▄▄▄▄▄▄███████
██████░░░██░░▄█▀▀░░░░░▀▀██████
█████░░░░█░░███████▄▄▄░░░▀████
███░██░░░█▄████████▄░▀█▄░░░███
███░░██░░░███████████░░▀█▄░███
████░░▀██▄▄████████░██░░░█▄███
█████░░░░░▀▀▀▀▀▀██░░██░░░█████
███████▄▄▄▄▄▄▄█▀░░░▄█░░░██████
████████▀▀▀▀░░░░░░██░░▄███████
██████████▄▄▄▄▄████▄██████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIXERO.IO
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
..
..
..
..
..
..
..
..
██████████████████████████████
███████▀▀██░▀█████████████████
████████░░█░█▀▀░██████████████
████████░░▀░░░▄███████████████
██████▀░░░░░░░░░▀██████░▀█████
████▀░░░░░░░░░░░░░██▀▀█▄░░████
████░░░░░░░░░░░▄████▄░▀██░░███
████░░░░░░░░░▄██▀░▄██░░██░░███
█████░░░░░░▄██▀████▀░░██░░████
███████▄▄▄████▄░░░░▄██▀░░█████
███████████░░▀▀▀██▀▀▀░░▄██████
██████████████▄▄▄▄▄▄██████████
██████████████████████████████
..
..
..
..
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIX.NOW
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
█████████████
█████████████
░░░░░░░░░██████
█████████████░░░░██░░░██████
█████████████░░░░░░░░░██████
█████████████
█████████████░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░█████████░░░░█████████
░░█████████
░░█████████░░░██░░░░░░░░░░████
░░█████████░░░░░░░░░░░░░░░████

Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum

Re: Спасём детей от программирования!
« Reply #90 on: April 10, 2025, 06:37:33 PM »

This is an Ad. Advertised sites are not endorsement by our Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise Here


Offline DrBeer

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 3274
  • points:
    139166
  • Karma: 419
  • Coinomize.biz
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: April 30, 2025, 08:58:43 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 19
    Badges: (View All)
    Search 2500 Posts One year Anniversary
Re: Спасём детей от программирования!
« Reply #91 on: April 11, 2025, 07:16:11 PM »
Среда разработки - это как раз не проблема. Во первых они все по своей сути схожи! Мне например не принципиально в чем работать: PyCharm, VSC или в блокноте :) Последнее конечно это наколенный вариант когда ничего другого нет, и это скорее из области "экстремального программирования" (погонять понты :) ), а например между  PyCharm и темже VSC вообще никой разницы - просто первый мне чуть больше нравится, но если случайно кликну соседнюю иконку и запущу  VSC  - беды или остановки работы не произойдет.  ТАк что среда разработки - это скорее из области "чем вы привыкли есть - вилкой, палочками, ложкой или руками ? ":)

А вот языки могут очень сильно отличаться от концепции до подходов к разработке. ТАм реально надо "думать по разному"

В принципе да, для профессионала среда разработки - это не проблема. Но если мне на проект, например, нужны не только одни питонщики, а аще сишники или js для фронтенда. А так раз появляется какой-нибудь новый язык, который избавит от необходимости искать работодателя сразу несколько разношерстных спецов. Мне правда тяжело представить этот язык сейчас, ведь на нем можно будет решать и низкоуровневые и высокоуровневые задачи и фронтенд. На первых два пункты плюсы (C++) возможно подойдут, а с фронтендом хотя бы си шарп уже (С#). То есть в теории мы можем сказать, что хорошо было бы это иметь, но как это будет реализовано не очень понятно. но может найдутся умельцы в будущем.

"В принципе да, для профессионала среда разработки - это не проблема. Но если мне на проект, например, нужны не только одни питонщики, а аще сишники или js для фронтенда." - ну тогда берем VSC - там все это есть :)
Про единый универсальный язык для всего - я скорее не верю, чем верю. Хотя один такой знаю - ассемблер :) Но эта универсальность оплачивается сложностью разработки на нем. И именно поэтому и появились все остальные языки, для конкретных областей, или некоторых наборов областей.
Скорее мы говорили о НАДПитоне - языке, универсальность которого совпадает с границами Питона, но с на несколько порядков более краким синтаксисом. Настолько кратким и удобным и понятным, что это становится даже как-то языком более высокого уровня, чем Питон. При этом о расширении сфер применения Надпитона никто не говорит. Всё то же самое, но много короче  как следствие, понятнее.

В Пиооне всего 36 ключевых слов :) Куда уж короче то ?
На самом деле можно свести до состояния Brainfuck  с его 8 операндами, или Whitespace с его 3 операндами :) Но я думаю тебе не понравится на них писать, даже при таком "упрощении" :)

ПС Рекомендую почитаь про FALSE  - там меньше чем в питоне но больше чем в Brainfuck  и вообщемто работу с ним можно назвать программированием а не Brainfuck-ированием

Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum

Re: Спасём детей от программирования!
« Reply #91 on: April 11, 2025, 07:16:11 PM »

This is an Ad. Advertised sites are not endorsement by our Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise Here


Offline fgh

  • Mythical
  • *
  • Activity: 7836
  • points:
    44792
  • Karma: 696
  • Mixero: Privacy by XMR (Monero) bridge
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 1
  • Last Active: Today at 09:42:46 AM
    • View Profile

  • Total Badges: 30
    Badges: (View All)
    Sixth year Anniversary Fifth year Anniversary Fourth year Anniversary
Re: Спасём детей от программирования!
« Reply #92 on: April 12, 2025, 09:20:52 AM »


В Пиооне всего 36 ключевых слов :) Куда уж короче то ?
На самом деле можно свести до состояния Brainfuck  с его 8 операндами, или Whitespace с его 3 операндами :) Но я думаю тебе не понравится на них писать, даже при таком "упрощении" :)

ПС Рекомендую почитаь про FALSE  - там меньше чем в питоне но больше чем в Brainfuck  и вообщемто работу с ним можно назвать программированием а не Brainfuck-ированием
Я имел в виду другое. Результирующую длину программ, а не инструмент для их написаний. Инструмент-то как раз может быть сложнее, но итоговая программа, по идее, должна быть короче и читабельнее. А что касается малого количества ключевыз слов, то скоре всего ключевых выражений там много из этих ключевых слов. И имеет значение именно ключевые выражения, типовые обороты синтаксиса, так сказать.
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░░░░█████████░░█████████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
██████████████████████████████
█████████▀▀███▀▀░░▀▀▀█████████
███████▀░░█▀░░░░▄▄▄▄▄▄▄███████
██████░░░██░░▄█▀▀░░░░░▀▀██████
█████░░░░█░░███████▄▄▄░░░▀████
███░██░░░█▄████████▄░▀█▄░░░███
███░░██░░░███████████░░▀█▄░███
████░░▀██▄▄████████░██░░░█▄███
█████░░░░░▀▀▀▀▀▀██░░██░░░█████
███████▄▄▄▄▄▄▄█▀░░░▄█░░░██████
████████▀▀▀▀░░░░░░██░░▄███████
██████████▄▄▄▄▄████▄██████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIXERO.IO
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
..
..
..
..
..
..
..
..
██████████████████████████████
███████▀▀██░▀█████████████████
████████░░█░█▀▀░██████████████
████████░░▀░░░▄███████████████
██████▀░░░░░░░░░▀██████░▀█████
████▀░░░░░░░░░░░░░██▀▀█▄░░████
████░░░░░░░░░░░▄████▄░▀██░░███
████░░░░░░░░░▄██▀░▄██░░██░░███
█████░░░░░░▄██▀████▀░░██░░████
███████▄▄▄████▄░░░░▄██▀░░█████
███████████░░▀▀▀██▀▀▀░░▄██████
██████████████▄▄▄▄▄▄██████████
██████████████████████████████
..
..
..
..
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIX.NOW
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
█████████████
█████████████
░░░░░░░░░██████
█████████████░░░░██░░░██████
█████████████░░░░░░░░░██████
█████████████
█████████████░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░█████████░░░░█████████
░░█████████
░░█████████░░░██░░░░░░░░░░████
░░█████████░░░░░░░░░░░░░░░████

Offline DrBeer

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 3274
  • points:
    139166
  • Karma: 419
  • Coinomize.biz
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: April 30, 2025, 08:58:43 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 19
    Badges: (View All)
    Search 2500 Posts One year Anniversary
Re: Спасём детей от программирования!
« Reply #93 on: April 12, 2025, 12:59:08 PM »


В Пиооне всего 36 ключевых слов :) Куда уж короче то ?
На самом деле можно свести до состояния Brainfuck  с его 8 операндами, или Whitespace с его 3 операндами :) Но я думаю тебе не понравится на них писать, даже при таком "упрощении" :)

ПС Рекомендую почитаь про FALSE  - там меньше чем в питоне но больше чем в Brainfuck  и вообщемто работу с ним можно назвать программированием а не Brainfuck-ированием
Я имел в виду другое. Результирующую длину программ, а не инструмент для их написаний. Инструмент-то как раз может быть сложнее, но итоговая программа, по идее, должна быть короче и читабельнее. А что касается малого количества ключевыз слов, то скоре всего ключевых выражений там много из этих ключевых слов. И имеет значение именно ключевые выражения, типовые обороты синтаксиса, так сказать.

Как "тыжепрограммист" поясню :)
0. Результирующий исполняемый код не будет меньше кода на Ассемблере/бинарном коде. Все компиляторы и трансляторы преобразуют высокоуровневый язык в бинарный код, с оптимизацией. И финальный код будет +/- один и тот же. Ни один язык не будет например реализовывать цикл через: переменная++, если она=1 то 2, если 2 то 3, если 3 то 4,....
1. Результирующий исполняемый код, для компилируемых языков, фактически никак не изменится от того, сколько ключевых слов или какова их длинна, у языка высокого уровня, на котором пишется код.
2. Если мы говорим о транслируемых языках , там ситуация такая же - большой хорошо читаемый код, потом транслируется в байткод или нечто подобное, что уже исполняет процессор.
 

Сейцчас на примерах покажу :)
Пустой Цикл от 1 до 10:

..на любимом Python
for i in range(1, 11):
    pass 


..на Java
public class SimpleLoop {
    public static void main(String[] args) {
        for (int i = 1; i <= 10; i++) {
           
        }
    }
}


..на JavaScript
for (let i = 1; i <= 10; i++) {
   
}


..на C
#include <stdio.h>

int main() {
    for (int i = 1; i <= 10; i++) {
       
    }
    return 0;
}


..на Pascal
program SimpleLoop;
var
    i: Integer;
begin
    for i := 1 to 10 do
    begin
       
    end;
end.


А вот во что это все превратится на выходе, условно перед бинарным кодом:

section .text
    global _start
   
_start:
    mov ecx, 1         
   
loop_start:
   
    inc ecx           
    cmp ecx, 11       
    jl loop_start     
   

    mov eax, 1       
    xor ebx, ebx     
    int 0x80         

Online Etranger

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 1338
  • points:
    22174
  • Karma: 205
  • Premium Bitcoin Mixer
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 1
  • Last Active: Today at 01:15:33 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 17
    Badges: (View All)
    Topic Starter Quick Poster One year Anniversary
Re: Спасём детей от программирования!
« Reply #94 on: April 13, 2025, 08:36:57 AM »
Unbunplease, те программисты, которые сейчас нарасхват пашут с утра до вечера ежедневно, плюс постоянно обязаны обучаться, да они имеют 3-5 тысяч долларов в СНГ, но на нормальную жизнь у них нет времени, в принципе так не только у программистов, эти деньги можно заработать пахая и по другим направлениям в Ай-Ти, сейчас есть девопсы, узкопрофильные hr, у тестировщиков там тоже есть градация и можно расти. В других сферах деятельности тоже можно прийти к таким деньгам в качестве наемного рабочего - в маркетинге, в финансах, в аудите. Главное выбрать цель и пахать, а деньги потом придут. Но просто не всем это надо, кто и пожить хочет, а не все время на работе торчать.

Тут помимо вопроса о том, что еще и пожить хочется, а не все время на работе торчать, присутствует еще и вопрос того, насколько интересно заниматься таким постоянным разрабатыванием чего-то и торчать у компьютера. Мне сложно оценить, потому что я далека от программирования, но вопрос разнообразия поставленных задач в этой сфере всегда меня интересовал.
█████████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
██████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
█████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MixTum.io
.
█████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
█████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
█████
.
▀▄ Premium Bitcoin Mixer ▄▀
█████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
█████
███████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIX FREE
Up to 1mBTC
.
███████████████████████████████████████████████████████████████
█████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
█████
████████████████████████
█████████████▀▀████████
████████████▀▄█████████
██████████▀▌▄██████████
██████████▌███████████
█████████▀▄███▀████████
██████▀▄▄██████▀███████
█████▀▄█▀▄████████████
██████▀▄█▌▐████▐█████
█████▌▐█▀▌▐█████▐█████
██████████████▄██████
███████▄██████▄████████
████████████████████████

Online Numeral

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 1539
  • points:
    17293
  • Karma: 346
  • Premium Bitcoin Mixer
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: Today at 12:48:38 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 18
    Badges: (View All)
    Quick Poster One year Anniversary 1000 Posts
Re: Спасём детей от программирования!
« Reply #95 on: April 13, 2025, 09:14:01 AM »
Etranger, в программировании бывает всякое, бывает интересное творчество, а бывает отладка чужого кода без комментариев автора, которая превращается просто в ад и в это время хочется бросить всю эту деятельность. Но заказчик и начальство говорят надо сопровождать уже готовую систему. а не разрабатывать новую. В эти моменты некоторые специалисты не выдерживают и ищут себе новые места. В этой деятельности еще есть проблема с текучкой, ведь часто разработчиков набирают только на проект, а потом они становятся не нужны. 
█████████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
██████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
█████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MixTum.io
.
█████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
█████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
█████
.
▀▄ Premium Bitcoin Mixer ▄▀
█████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
█████
███████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIX FREE
Up to 1mBTC
.
███████████████████████████████████████████████████████████████
█████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
█████
████████████████████████
█████████████▀▀████████
████████████▀▄█████████
██████████▀▌▄██████████
██████████▌███████████
█████████▀▄███▀████████
██████▀▄▄██████▀███████
█████▀▄█▀▄████████████
██████▀▄█▌▐████▐█████
█████▌▐█▀▌▐█████▐█████
██████████████▄██████
███████▄██████▄████████
████████████████████████

Online Etranger

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 1338
  • points:
    22174
  • Karma: 205
  • Premium Bitcoin Mixer
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 1
  • Last Active: Today at 01:15:33 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 17
    Badges: (View All)
    Topic Starter Quick Poster One year Anniversary
Re: Спасём детей от программирования!
« Reply #96 on: April 13, 2025, 09:17:19 AM »
В этой деятельности еще есть проблема с текучкой, ведь часто разработчиков набирают только на проект, а потом они становятся не нужны.

Поэтому так много фрилансеров среди программистов. Хотя тут тоже нужно понимать, как тебе лучше работается. Среди тех программистов, которых мне довелось повстречать, я видела единицы, кто был способен к самоорганизации и управлении своими процессами. Большинство же имели "настройки" наемного рабочего, перед которым нужно ставить конкретную задачу. Исполнители они отличные, но с целеполаганием все было довольно плохо. Так что для многих фриланс связан не с душевным порывом к независимости, а именно с упомянутой Вами текучкой кадров.
█████████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
██████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
█████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MixTum.io
.
█████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
█████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
█████
.
▀▄ Premium Bitcoin Mixer ▄▀
█████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
█████
███████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIX FREE
Up to 1mBTC
.
███████████████████████████████████████████████████████████████
█████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
█████
████████████████████████
█████████████▀▀████████
████████████▀▄█████████
██████████▀▌▄██████████
██████████▌███████████
█████████▀▄███▀████████
██████▀▄▄██████▀███████
█████▀▄█▀▄████████████
██████▀▄█▌▐████▐█████
█████▌▐█▀▌▐█████▐█████
██████████████▄██████
███████▄██████▄████████
████████████████████████

Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum

Re: Спасём детей от программирования!
« Reply #96 on: April 13, 2025, 09:17:19 AM »


Offline DrBeer

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 3274
  • points:
    139166
  • Karma: 419
  • Coinomize.biz
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: April 30, 2025, 08:58:43 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 19
    Badges: (View All)
    Search 2500 Posts One year Anniversary
Re: Спасём детей от программирования!
« Reply #97 on: April 13, 2025, 03:11:51 PM »
Etranger, в программировании бывает всякое, бывает интересное творчество, а бывает отладка чужого кода без комментариев автора, которая превращается просто в ад и в это время хочется бросить всю эту деятельность. Но заказчик и начальство говорят надо сопровождать уже готовую систему. а не разрабатывать новую. В эти моменты некоторые специалисты не выдерживают и ищут себе новые места. В этой деятельности еще есть проблема с текучкой, ведь часто разработчиков набирают только на проект, а потом они становятся не нужны.

а бывает отладка чужого кода без комментариев автора - За это надо отрекать от церкви, предавать анафеме, исключать из партии и аннулировать проездной на метро ! Зло должно быть наказано !!!  ;D
Код без комментариев и плохо структурированный - это часто путь к "сесть и написать заново с нуля". Проблема разработки в том что одно и тоже можно реализовать почти бесконечным количеством вариантов и подходов. Причем от простых до очень "извращенных". При этом все будет работать, разобраться другим будет предельно сложно, но автор будет ощущать свое превосходство над другими :)

Offline bitbit97

  • Mythical
  • *
  • Activity: 5240
  • points:
    157446
  • Karma: 485
  • Mixero: Privacy by XMR (Monero) bridge
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: April 30, 2025, 05:30:43 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 25
    Badges: (View All)
    5000 Posts Sixth year Anniversary Fifth year Anniversary
Re: Спасём детей от программирования!
« Reply #98 on: April 13, 2025, 03:24:08 PM »
Хоть я и далек от программирования, по править за кем-то что-то это действительно проблематично. Не легко уловить полет чужой фантазии. Я порой за собой переделываю что-то, и это уже бесит (хотя меня просто бесит делать что-то повторно). Но «программист" это определенный склад ума. Мне, как работнику связанному с финансами, надо чтобы программа, форма, что-то работало определенным образом, и когда я свои пожелания озвучиваю программистам, не часто на выходе получаю то что хотел.
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░░░░█████████░░█████████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
██████████████████████████████
█████████▀▀███▀▀░░▀▀▀█████████
███████▀░░█▀░░░░▄▄▄▄▄▄▄███████
██████░░░██░░▄█▀▀░░░░░▀▀██████
█████░░░░█░░███████▄▄▄░░░▀████
███░██░░░█▄████████▄░▀█▄░░░███
███░░██░░░███████████░░▀█▄░███
████░░▀██▄▄████████░██░░░█▄███
█████░░░░░▀▀▀▀▀▀██░░██░░░█████
███████▄▄▄▄▄▄▄█▀░░░▄█░░░██████
████████▀▀▀▀░░░░░░██░░▄███████
██████████▄▄▄▄▄████▄██████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIXERO.IO
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
..
..
..
..
..
..
..
..
██████████████████████████████
███████▀▀██░▀█████████████████
████████░░█░█▀▀░██████████████
████████░░▀░░░▄███████████████
██████▀░░░░░░░░░▀██████░▀█████
████▀░░░░░░░░░░░░░██▀▀█▄░░████
████░░░░░░░░░░░▄████▄░▀██░░███
████░░░░░░░░░▄██▀░▄██░░██░░███
█████░░░░░░▄██▀████▀░░██░░████
███████▄▄▄████▄░░░░▄██▀░░█████
███████████░░▀▀▀██▀▀▀░░▄██████
██████████████▄▄▄▄▄▄██████████
██████████████████████████████
..
..
..
..
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIX.NOW
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
█████████████
█████████████
░░░░░░░░░██████
█████████████░░░░██░░░██████
█████████████░░░░░░░░░██████
█████████████
█████████████░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░█████████░░░░█████████
░░█████████
░░█████████░░░██░░░░░░░░░░████
░░█████████░░░░░░░░░░░░░░░████

Offline DrBeer

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 3274
  • points:
    139166
  • Karma: 419
  • Coinomize.biz
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: April 30, 2025, 08:58:43 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 19
    Badges: (View All)
    Search 2500 Posts One year Anniversary
Re: Спасём детей от программирования!
« Reply #99 on: April 13, 2025, 05:07:11 PM »
Хоть я и далек от программирования, по править за кем-то что-то это действительно проблематично. Не легко уловить полет чужой фантазии. Я порой за собой переделываю что-то, и это уже бесит (хотя меня просто бесит делать что-то повторно). Но «программист" это определенный склад ума. Мне, как работнику связанному с финансами, надо чтобы программа, форма, что-то работало определенным образом, и когда я свои пожелания озвучиваю программистам, не часто на выходе получаю то что хотел.

Именно по этому проще купить квартиру в новострое и сделать идеально под себя, на голом бетоне, чем купить у когото квартиру с ремонтом в каком нибуть "венском стиле" или  "барокко", после чего снести все до голого бетона/кирпича и сделать под себя  ;D

Online Numeral

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 1539
  • points:
    17293
  • Karma: 346
  • Premium Bitcoin Mixer
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: Today at 12:48:38 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 18
    Badges: (View All)
    Quick Poster One year Anniversary 1000 Posts
Re: Спасём детей от программирования!
« Reply #100 on: April 13, 2025, 05:50:43 PM »
Только на реальную работу часто не под "новострой" программистов набирают, а на доработку, поддержку чего-то уже готового. Вакансии в блокчейн-программировании и программировании смарт-контрактов часто предполагают, что уже какой-то продукт есть и нужно в него вникнуть и работать с ним. И часто на свои открытые позиции никого не могут найти толкового, особенно на позиции Senior Developer, потому что люди не хотят в такое вписываться или банально не потянут.   
█████████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
██████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
█████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MixTum.io
.
█████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
█████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
█████
.
▀▄ Premium Bitcoin Mixer ▄▀
█████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
█████
███████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIX FREE
Up to 1mBTC
.
███████████████████████████████████████████████████████████████
█████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
█████
████████████████████████
█████████████▀▀████████
████████████▀▄█████████
██████████▀▌▄██████████
██████████▌███████████
█████████▀▄███▀████████
██████▀▄▄██████▀███████
█████▀▄█▀▄████████████
██████▀▄█▌▐████▐█████
█████▌▐█▀▌▐█████▐█████
██████████████▄██████
███████▄██████▄████████
████████████████████████

Online NikeFit_7777

  • Legendary
  • *
  • Activity: 2973
  • points:
    128035
  • Karma: 476
  • Mixero: Privacy by XMR
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: Today at 12:12:06 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 22
    Badges: (View All)
    2500 Posts Fourth year Anniversary Quick Poster
Re: Спасём детей от программирования!
« Reply #101 on: April 13, 2025, 07:01:50 PM »
Только на реальную работу часто не под "новострой" программистов набирают, а на доработку, поддержку чего-то уже готового. Вакансии в блокчейн-программировании и программировании смарт-контрактов часто предполагают, что уже какой-то продукт есть и нужно в него вникнуть и работать с ним. И часто на свои открытые позиции никого не могут найти толкового, особенно на позиции Senior Developer, потому что люди не хотят в такое вписываться или банально не потянут.
Ага, но если и находят человека (который действительно шарит в блокчейне + программированию) - готовы платить чуть ли не любые деньги, если это действительно толковый специалист. Думаю по этому мало подходящих людей, ибо ещё же нужно понимать в блокчейне, изучать крипту. А далеко не каждый, на это решиться пойти.  ;D

Всё как всегда, на каждого специалиста найдется и своя работа. Главное что бы платили вовремя и чем побольше.  ;D
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░░░░█████████░░█████████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
██████████████████████████████
█████████▀▀███▀▀░░▀▀▀█████████
███████▀░░█▀░░░░▄▄▄▄▄▄▄███████
██████░░░██░░▄█▀▀░░░░░▀▀██████
█████░░░░█░░███████▄▄▄░░░▀████
███░██░░░█▄████████▄░▀█▄░░░███
███░░██░░░███████████░░▀█▄░███
████░░▀██▄▄████████░██░░░█▄███
█████░░░░░▀▀▀▀▀▀██░░██░░░█████
███████▄▄▄▄▄▄▄█▀░░░▄█░░░██████
████████▀▀▀▀░░░░░░██░░▄███████
██████████▄▄▄▄▄████▄██████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIXERO.IO
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
..
..
..
..
..
..
..
..
██████████████████████████████
███████▀▀██░▀█████████████████
████████░░█░█▀▀░██████████████
████████░░▀░░░▄███████████████
██████▀░░░░░░░░░▀██████░▀█████
████▀░░░░░░░░░░░░░██▀▀█▄░░████
████░░░░░░░░░░░▄████▄░▀██░░███
████░░░░░░░░░▄██▀░▄██░░██░░███
█████░░░░░░▄██▀████▀░░██░░████
███████▄▄▄████▄░░░░▄██▀░░█████
███████████░░▀▀▀██▀▀▀░░▄██████
██████████████▄▄▄▄▄▄██████████
██████████████████████████████
..
..
..
..
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIX.NOW
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
█████████████
█████████████
░░░░░░░░░██████
█████████████░░░░██░░░██████
█████████████░░░░░░░░░██████
█████████████
█████████████░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░█████████░░░░█████████
░░█████████
░░█████████░░░██░░░░░░░░░░████
░░█████████░░░░░░░░░░░░░░░████

Online Numeral

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 1539
  • points:
    17293
  • Karma: 346
  • Premium Bitcoin Mixer
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: Today at 12:48:38 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 18
    Badges: (View All)
    Quick Poster One year Anniversary 1000 Posts
Re: Спасём детей от программирования!
« Reply #102 on: April 13, 2025, 07:08:30 PM »
NikeFit_7777, там еще в каждом блокчейне своих заморочек хватает. Я как-то пытался вникнуть в технические особенности Cosmos Hub и специфику, скажем так, самостоятельных блокчейнов, разработанных в этой сети. Там с одной терминологией только днями сидеть разбираться, так много всяких нюансов, чтобы успешно заниматься блокчейн-разработкой, нужно этого реально хотеть, потому что это такая область, которую с наскока не возьмешь.
█████████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
██████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
█████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MixTum.io
.
█████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
█████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
█████
.
▀▄ Premium Bitcoin Mixer ▄▀
█████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
█████
███████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIX FREE
Up to 1mBTC
.
███████████████████████████████████████████████████████████████
█████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
█████
████████████████████████
█████████████▀▀████████
████████████▀▄█████████
██████████▀▌▄██████████
██████████▌███████████
█████████▀▄███▀████████
██████▀▄▄██████▀███████
█████▀▄█▀▄████████████
██████▀▄█▌▐████▐█████
█████▌▐█▀▌▐█████▐█████
██████████████▄██████
███████▄██████▄████████
████████████████████████

Online NikeFit_7777

  • Legendary
  • *
  • Activity: 2973
  • points:
    128035
  • Karma: 476
  • Mixero: Privacy by XMR
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: Today at 12:12:06 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 22
    Badges: (View All)
    2500 Posts Fourth year Anniversary Quick Poster
Re: Спасём детей от программирования!
« Reply #103 on: April 14, 2025, 10:11:48 AM »
NikeFit_7777, там еще в каждом блокчейне своих заморочек хватает. Я как-то пытался вникнуть в технические особенности Cosmos Hub и специфику, скажем так, самостоятельных блокчейнов, разработанных в этой сети. Там с одной терминологией только днями сидеть разбираться, так много всяких нюансов, чтобы успешно заниматься блокчейн-разработкой, нужно этого реально хотеть, потому что это такая область, которую с наскока не возьмешь.
Ну-да, в том и дело, нужно этого действительно хотеть. Не выйдет просто изучить (лёгкие термины крипты и усьо). Нужно сидеть копаться в материалах, кучу самоанализа - не говоря уже практики и роботы над своими же ошибками.

P.S. Скорее всего это и есть ответом, почему так мало ребят которые понимаю + зп соответственная. Так что кто начинает в данном направление - пожелаю лишь одно, выдержки и нервы покрепче.  ;D
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░░░░█████████░░█████████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
██████████████████████████████
█████████▀▀███▀▀░░▀▀▀█████████
███████▀░░█▀░░░░▄▄▄▄▄▄▄███████
██████░░░██░░▄█▀▀░░░░░▀▀██████
█████░░░░█░░███████▄▄▄░░░▀████
███░██░░░█▄████████▄░▀█▄░░░███
███░░██░░░███████████░░▀█▄░███
████░░▀██▄▄████████░██░░░█▄███
█████░░░░░▀▀▀▀▀▀██░░██░░░█████
███████▄▄▄▄▄▄▄█▀░░░▄█░░░██████
████████▀▀▀▀░░░░░░██░░▄███████
██████████▄▄▄▄▄████▄██████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIXERO.IO
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
..
..
..
..
..
..
..
..
██████████████████████████████
███████▀▀██░▀█████████████████
████████░░█░█▀▀░██████████████
████████░░▀░░░▄███████████████
██████▀░░░░░░░░░▀██████░▀█████
████▀░░░░░░░░░░░░░██▀▀█▄░░████
████░░░░░░░░░░░▄████▄░▀██░░███
████░░░░░░░░░▄██▀░▄██░░██░░███
█████░░░░░░▄██▀████▀░░██░░████
███████▄▄▄████▄░░░░▄██▀░░█████
███████████░░▀▀▀██▀▀▀░░▄██████
██████████████▄▄▄▄▄▄██████████
██████████████████████████████
..
..
..
..
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIX.NOW
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
█████████████
█████████████
░░░░░░░░░██████
█████████████░░░░██░░░██████
█████████████░░░░░░░░░██████
█████████████
█████████████░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░█████████░░░░█████████
░░█████████
░░█████████░░░██░░░░░░░░░░████
░░█████████░░░░░░░░░░░░░░░████

Offline DrBeer

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 3274
  • points:
    139166
  • Karma: 419
  • Coinomize.biz
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: April 30, 2025, 08:58:43 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 19
    Badges: (View All)
    Search 2500 Posts One year Anniversary
Re: Спасём детей от программирования!
« Reply #104 on: April 15, 2025, 12:15:35 AM »
Только на реальную работу часто не под "новострой" программистов набирают, а на доработку, поддержку чего-то уже готового. Вакансии в блокчейн-программировании и программировании смарт-контрактов часто предполагают, что уже какой-то продукт есть и нужно в него вникнуть и работать с ним. И часто на свои открытые позиции никого не могут найти толкового, особенно на позиции Senior Developer, потому что люди не хотят в такое вписываться или банально не потянут.

НУ скажем так, если говорить о компаниях занимающихся разработкой, то документирование кода - это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ мероприятие. Мне сложно представить чтобы адекватные компании, разрабатывали продукт, который например не будет документироваться, не будет использовать паттерны, и каждый программер будет иметь право писать как ему захочется. Если в компании изначально не заложены такие правила - технологический крах компании фактически неизбежен, либо они будут нести невероятные затраты на удержание "первописей" кода, т.к. без указных выше стандартов, ни один адекватный программер не возьмётся разгребать чужой код, писанный без соблюдения минимальных "правил".

ПС ВОт в питоне правльно подходят на уровне стандарта языка - читаем PEP 257 Python Docstrings :)

 

ETH & ERC20 Tokens Donations: 0x2143F7146F0AadC0F9d85ea98F23273Da0e002Ab
BNB & BEP20 Tokens Donations: 0xcbDAB774B5659cB905d4db5487F9e2057b96147F
BTC Donations: bc1qjf99wr3dz9jn9fr43q28x0r50zeyxewcq8swng
BTC Tips for Moderators: 1Pz1S3d4Aiq7QE4m3MmuoUPEvKaAYbZRoG
Powered by SMFPacks Social Login Mod