Всё, приплыли с криптой ?

[heyod hewow]

Сейчас я не уверен, что нужно фиксироваться. Импульс очень сильный - выше 97 000 долларов США. Я не удивлюсь, если в ноябре 2024 года мы всё-таки превысим 100 000 долларов США.

Ноября, как такового, осталось около 12 часов, поэтому вряд ли до сотни дотянет. Но все может быть, крипта - манипулятивное поле. А вдруг кому-то из суперкитов захочется увидеть ровно 100к в последние минуты ноября. ))

Вообще интересно, неужели всё-таки только до 130 000 долларов США дотянем?

Ближе к весне - все возможно. С другой стороны, для крипторынка есть две большие разницы - качнуть биток с 60К до 90К или качнуть с 90К до 130К, для второго случая в рынок в разы надо больше денег влить для такой манипуляции (и в медиа, для создания соответствующей атмосферы ).

А фиксироваться во что - в реальные фиатные валюты или в стейблкоины? И если в стейблкоины, то в какие?

Имхо, большую часть - в разновидности тезера (на эфире, троне, bep20), меньшую - тоже во что-нибудь популярное, типа USDC. Фиат - частично, слишком он неудобен сейчас стал для хранения, этот фиат (как ни прикольно это сейчас звучит). Нал хранить неудобно и стремно. Безнал - да в общем-то тоже, в любой момент могут попросить доказать происхождение.

Конечно медвежка с ценой в 30 000 долларов США, как то сейчас кажется невозможным событием. С другой стороны, это всегда так на бычьем рынке. Не верится, что придет медвежий рынок.

Это да. )) Но 30К кажется уже маловероятным событием на следующей медвежке, поскольку сильно ниже себестоимости добычи. Ну если только не случится черных лебедей типа ядерного конфликта или новой суперэпидемии. А вот 55-70К - намного более вероятный сценарий для нижней точки следующей зимы.

[fgh]

Ну если он сбудется - тоже не плохо - на пике слить, на низах откупить, до следующего пика - накапливать. Как по мне неплохой сценарий, главное максимально точно попасть мах/мин, и.. чтобы таки прогноз сбылся
А то что он будет делать только то что выгодно для США - тут даже можеш не сомневаться ! Республиканцы очень не довольны, да и заметная част населения, тем что произошло в США за последние пару десятилетий. И они опять хотят стабильности, качества жизни, позиций на мировом рынке и мировой политике. Еще республиканцы хотят быть у власти не 1 срок, а 2-3-5, что позволит реализовать как локальные планы так и глобальные, включая свои личные...
Так что будет - жестко но интересно !

Ну слить на максимальном хае, чтобы прикупить на максимальном лое - это, конечно, заманчивая идея, что говорить... Но осторожно предположу, что у 90% трейдеров, а может и у большего их числа оное не получится от слова совсем или же получится крайне коряво и проще будет вообще не дёргаться. То же самое с некоторыми [неиронично] перспективными альтами и даже качественными шитками (да, такие есть).
  Касаемо Дональда нашего Дака - даже если он сделает небольшую часть из того, что обещал - то это уже будет успешный успех для всех из нас. При условии что мы не будем слишком сильно суетиться и каждый месяц - квартал искать макс. вершину и макс. лой. .. Имхо)

[DrBeer]

Ну если он сбудется - тоже не плохо - на пике слить, на низах откупить, до следующего пика - накапливать. Как по мне неплохой сценарий, главное максимально точно попасть мах/мин, и.. чтобы таки прогноз сбылся
А то что он будет делать только то что выгодно для США - тут даже можеш не сомневаться ! Республиканцы очень не довольны, да и заметная част населения, тем что произошло в США за последние пару десятилетий. И они опять хотят стабильности, качества жизни, позиций на мировом рынке и мировой политике. Еще республиканцы хотят быть у власти не 1 срок, а 2-3-5, что позволит реализовать как локальные планы так и глобальные, включая свои личные...
Так что будет - жестко но интересно !

Ну слить на максимальном хае, чтобы прикупить на максимальном лое - это, конечно, заманчивая идея, что говорить... Но осторожно предположу, что у 90% трейдеров, а может и у большего их числа оное не получится от слова совсем или же получится крайне коряво и проще будет вообще не дёргаться. То же самое с некоторыми [неиронично] перспективными альтами и даже качественными шитками (да, такие есть).
  Касаемо Дональда нашего Дака - даже если он сделает небольшую часть из того, что обещал - то это уже будет успешный успех для всех из нас. При условии что мы не будем слишком сильно суетиться и каждый месяц - квартал искать макс. вершину и макс. лой. .. Имхо)

Слить на максимальном хае - это , для нас обывателей не влияющих на процессы и не имеющих инсайда - это может быть только везением... и то не факт
Проблема ожидающих но не имеющих достаточно информации в том, что каждый день хая может оказаться вершиной перед диким падением, а обыватель глядя на "сегодня еще на 10% выросло, значит и завтра будут" может привести к тому что перед сном человек засыпает в ожиданиях "все завтра в миллионеры", а по утру окажется что этого и на хлебушек не хватит

[fgh]

Слить на максимальном хае - это , для нас обывателей не влияющих на процессы и не имеющих инсайда - это может быть только везением... и то не факт
Проблема ожидающих но не имеющих достаточно информации в том, что каждый день хая может оказаться вершиной перед диким падением, а обыватель глядя на "сегодня еще на 10% выросло, значит и завтра будут" может привести к тому что перед сном человек засыпает в ожиданиях "все завтра в миллионеры", а по утру окажется что этого и на хлебушек не хватит

Если пристально анализировать проект, то там можно много чего интересного нарыть и примерно определить судьбу актива. К примеру, если актив централизованные и там много наёмных разработчиков, которые на энтузиазме отказываются кодить, а им обязательно нужна подпитка финансовая - то проект будет на долгосроке сливать свои токены в толпу и на дистации оно будет сильно падать.

[DrBeer]

Слить на максимальном хае - это , для нас обывателей не влияющих на процессы и не имеющих инсайда - это может быть только везением... и то не факт
Проблема ожидающих но не имеющих достаточно информации в том, что каждый день хая может оказаться вершиной перед диким падением, а обыватель глядя на "сегодня еще на 10% выросло, значит и завтра будут" может привести к тому что перед сном человек засыпает в ожиданиях "все завтра в миллионеры", а по утру окажется что этого и на хлебушек не хватит

Если пристально анализировать проект, то там можно много чего интересного нарыть и примерно определить судьбу актива. К примеру, если актив централизованные и там много наёмных разработчиков, которые на энтузиазме отказываются кодить, а им обязательно нужна подпитка финансовая - то проект будет на долгосроке сливать свои токены в толпу и на дистации оно будет сильно падать.

Хороший пример! Но касательно биткоина так не будет. Он сейчас в руках глобальных майнинговых компаний, глобальных финансовых/инвестиционных компаний/фондов, вероятно некоторых правительств...
И то что будут "мутить" с биткоином ближайшие 4 года (гарантированный продуктивный срок Трампа), и вероятно и еще 1-2 срока республиканцев (к чему они будут стремиться), нам пока не известно , кроме общих фраз. Но чтото мне подсказывает, если за первые годы получится  получить хороший результат, "эксперимент" будут продолжать. Для меня правда интересен вопрос "пределов" цены битка ! Уважаемый heyod hewow приводил доводы о верхних границах, и если не допускать высокой инфляции доллара, то цена биткоина вряд ли уйдет  в десятки и сотни миллионов долларов. А вот про миллион +/- в некоем пике, могу допускать.

[heyod hewow]

А вот про миллион +/- в некоем пике, могу допускать.

Анриал. И вот почему. Совокупная стоимость всех мировых денег на 2024 год составляет около $91 триллионов, имеют ввиду суммарно денежные агрегаты М0, М1, М2 и М3, причем настоящих денег, которые можно пошшупать руками, т.е. агрегаты М0 и М1 - их всего-то 6 трлн, а все прочее это безнал, финансовые инструменты, деривативы и всякие там квазиденьги. ))

Сейчас биток при курсе около 95К имеет капитализацию 1,87 трлн. Нехитрый подсчет дает нам, что при цене биткойна около миллиона долларов его "вес" в мировых деньгах достигнет 20 триллионов, что составит почти одну пятую часть от суммарного веса всех мировых денег. Это же нереально, ни через год, ни через 4 года.

Для такой цены вся мировая денежная масса должна внезапно вырасти в десять раз - и это не просто девальвация доллара, о которой десятилетиями трындят большевики в своих засратых дощатых холодных уличных сортирах, это реально умножение в 10 раз всех денежных агрегатов всех мировых валют, всех финансовых инструментов и тэдэ и тэпэ.

[fgh]

Хороший пример! Но касательно биткоина так не будет. Он сейчас в руках глобальных майнинговых компаний, глобальных финансовых/инвестиционных компаний/фондов, вероятно некоторых правительств...

Да, с биткойном так не будет потому что у него, как следует из ранее написанного мной, у него есть разработчики на энтузиазме или разработчики за донаты. Вообще, это показатель качества. Если у актива есть разработчики на энтузиазме или за донаты (которых, в принципе, могут не дать), то это значит в глазах самих разработчиков актив очень хорош.
   Если же разработчик по данному активу энтузиазмом не горит, а соглашается работать только за ЗП, то сам актив его не вдохновляет. И свою ЗП он скорее всего будет сливать.

       
Сейчас биток при курсе около 95К имеет капитализацию 1,87 трлн. Нехитрый подсчет дает нам, что при цене биткойна около миллиона долларов его "вес" в мировых деньгах достигнет 20 триллионов, что составит почти одну пятую часть от суммарного веса всех мировых денег. Это же нереально, ни через год, ни через 4 года. 

Через 4 года может и не может, а через 8-10 лет почему нет?
  Но так-то да, лучше барыжить альтами, они попроворнее.

[Alex077]

А вот про миллион +/- в некоем пике, могу допускать.

Анриал. И вот почему. Совокупная стоимость всех мировых денег на 2024 год составляет около $91 триллионов, имеют ввиду суммарно денежные агрегаты М0, М1, М2 и М3, причем настоящих денег, которые можно пошшупать руками, т.е. агрегаты М0 и М1 - их всего-то 6 трлн, а все прочее это безнал, финансовые инструменты, деривативы и всякие там квазиденьги. ))

Сейчас биток при курсе около 95К имеет капитализацию 1,87 трлн. Нехитрый подсчет дает нам, что при цене биткойна около миллиона долларов его "вес" в мировых деньгах достигнет 20 триллионов, что составит почти одну пятую часть от суммарного веса всех мировых денег. Это же нереально, ни через год, ни через 4 года......

Да можно сказать, что это нереально исходя из сегодняшнего положения вещей, но опять же курс в 100к точно так же выглядел нереально 6-7 лет назад. Деньги печатаются с неимоверной скоростью по этому увеличение денежной массы до каких то немыслимых размеров через 5-6 лет вполне возможно и в случае принятия биткоина в качестве стратегического резерва рядом стран, прекращение продаж биткоинов государствами и переход в режим накопления, создание дефицита предложения вполне может подтолкнуть цену биткоина до милииона. Тем более, что эту цифру уже вполне серьезно озвучивали различные СЕО финансовых компаний начиная от Сейлора и Кэти Вуд, заканчивая Артуром Хейсом и Робертом Кийосаки, при том, что они не берут цифры с потолка, а считают и приводят какие то аргументы.

[DrBeer]

А вот про миллион +/- в некоем пике, могу допускать.

Анриал. И вот почему. Совокупная стоимость всех мировых денег на 2024 год составляет около $91 триллионов, имеют ввиду суммарно денежные агрегаты М0, М1, М2 и М3, причем настоящих денег, которые можно пошшупать руками, т.е. агрегаты М0 и М1 - их всего-то 6 трлн, а все прочее это безнал, финансовые инструменты, деривативы и всякие там квазиденьги. ))

Сейчас биток при курсе около 95К имеет капитализацию 1,87 трлн. Нехитрый подсчет дает нам, что при цене биткойна около миллиона долларов его "вес" в мировых деньгах достигнет 20 триллионов, что составит почти одну пятую часть от суммарного веса всех мировых денег. Это же нереально, ни через год, ни через 4 года.

Для такой цены вся мировая денежная масса должна внезапно вырасти в десять раз - и это не просто девальвация доллара, о которой десятилетиями трындят большевики в своих засратых дощатых холодных уличных сортирах, это реально умножение в 10 раз всех денежных агрегатов всех мировых валют, всех финансовых инструментов и тэдэ и тэпэ.

Я не исключаю, что когда начнется гонка за битком, который нельзя накопать, просто взять или скоммуниздить, не начнется "тихая" печать денег... Если не денег - то какихто новых "обязательств" , а учитывая что его могут не только хранить, а некоторые вообще перейти на оплату им большей части импорта (вынужденно), то можно допускать заметный рост... Взять для примера рынок недвижимости который расскачали до таких размеров, что потом весь мир еще долго под себя ходил неконтролируемо, и когда в воздухе растворились миллиарды и триллионы "денег" (если говорить о глобальном рынке). Одним словом - не настаиваю на конечной цифери, но допускаю

ПС  меня и 500к очень устраивает

[fgh]

Я не исключаю, что когда начнется гонка за битком, который нельзя накопать, просто взять или скоммуниздить, не начнется "тихая" печать денег... Если не денег - то какихто новых "обязательств" ,

ДЫК оно не останавливается уже давно, несколько лет, да и больше фактически. Просто не вся печать идёт явно и не вся отражается ВО ВСЕХ метриках.
Вот, к примеру. Совсем недавно было, что М2 агрегат рос, но ФРС официально писало, что они списывает активы с баланса... Спрашивается, за счёт чего тогда М2 росло? Может, конечно, правительство из своих кубышек чего-то там оплачивало, хз. Опять же, кто покупает облигации американского правительства, если ФРС этого не делает, а амеры с азиатами (крупнейшими держателями госдолга) - Китаем и Японией - периодически сходятся в торговой войне с поднятием пошлин? Как-то всё там мутновато...

[Alex077]

Я не исключаю, что когда начнется гонка за битком, который нельзя накопать, просто взять или скоммуниздить, не начнется "тихая" печать денег... Если не денег - то какихто новых "обязательств" ,

ДЫК оно не останавливается уже давно, несколько лет, да и больше фактически. Просто не вся печать идёт явно и не вся отражается ВО ВСЕХ метриках.

 Печатать деньги однозначно будут и темпы будут все увеличиваться, к сожалению так работает современная экономика, для того чтобы ее стимулировать - нужно постоянно вливать ликвидность, а ее можно взять только напечатав что то. Уход от золотого стандарта и создание синтетических деривативов открыл ящщик пандоры, когда можно печатать тоннами ничем не подкрепленные деньги и при этом пытаться взять под полный контроль все, что каксается децентрализации, в первую очередь Биткоин, который и был создан в противовес этой системе, как раз после пузыря 2008 года.

[DrBeer]

Я не исключаю, что когда начнется гонка за битком, который нельзя накопать, просто взять или скоммуниздить, не начнется "тихая" печать денег... Если не денег - то какихто новых "обязательств" ,

ДЫК оно не останавливается уже давно, несколько лет, да и больше фактически. Просто не вся печать идёт явно и не вся отражается ВО ВСЕХ метриках.

 Печатать деньги однозначно будут и темпы будут все увеличиваться, к сожалению так работает современная экономика, для того чтобы ее стимулировать - нужно постоянно вливать ликвидность, а ее можно взять только напечатав что то. Уход от золотого стандарта и создание синтетических деривативов открыл ящщик пандоры, когда можно печатать тоннами ничем не подкрепленные деньги и при этом пытаться взять под полный контроль все, что каксается децентрализации, в первую очередь Биткоин, который и был создан в противовес этой системе, как раз после пузыря 2008 года.

Поэтому и процесс перетекания их инфляционной системы в неинфляционную , по моему скромному мнению, будет сопровождаться дальнейшим ростом стоимости неинфляционного актива. Вопрос только в верхних границах, и "ловкости рук" тех кто дергает рычаги печатного станка. Например для США это может не дать слишком заметных печальных событий, тк. пока мировая экономика и ЗВР большинства стран в баксе - его печатание, размывается огромным рынком. Сложнее будет тем кто будет вынужден печатать свои бумажки, а не доллары... И да, инфляция доллара, которая все равно будет, а также смещение вектора ЗВР в строну биткоина - приведет к росту стоимости биткоина в "фиатном мериле" - долларе

[k0ttee]

Я не математик и тупой. Квантовые компы продолжают оставаться кашей из топора. Кубит содержащий одновременно и 0 и 1 есть. Как считать квантовую неопределённость - никто пока не придумал (ну или я чего-то не знаю).

А насчёт обратимости SHA-256, ну так это очень многое сломает... И шифрование при передаче данных, и хэширование паролей в базах данных. Криптекапец не будет самым жутким событием - я считаю.

[fgh]

Я не исключаю, что когда начнется гонка за битком, который нельзя накопать, просто взять или скоммуниздить, не начнется "тихая" печать денег... Если не денег - то какихто новых "обязательств" ,

ДЫК оно не останавливается уже давно, несколько лет, да и больше фактически. Просто не вся печать идёт явно и не вся отражается ВО ВСЕХ метриках.

 Печатать деньги однозначно будут и темпы будут все увеличиваться, к сожалению так работает современная экономика, для того чтобы ее стимулировать - нужно постоянно вливать ликвидность, а ее можно взять только напечатав что то. Уход от золотого стандарта и создание синтетических деривативов открыл ящщик пандоры, когда можно печатать тоннами ничем не подкрепленные деньги и при этом пытаться взять под полный контроль все, что каксается децентрализации, в первую очередь Биткоин, который и был создан в противовес этой системе, как раз после пузыря 2008 года.

Дык так не только современная экономика работает, так любая экономика работает, склоняюсь к этому. Все эти "золотые стандарты", серебряные стандарты", биметаллические стандарты" и "биткойн стандарты" - штука не особо рабочая. Биткойн ведь растёт  по отношению к фиату за счёт того, что его активно обесценивают. А убери доллар, фиат вообще, так и нее будет у людей никакого стимула проявлять особую экономическую активность. Никто не будет тратить биток на покупки тех товаров, покупку которых можно отложить на завтра (ибо завтра биток будет дороже, а этот товар дешевле). А экономика всегда основана на потреблении и стимуляции этого потребления. Будет сокращаться потребление - будут сокращаться заработки тех, кто продаёт эти товары.
   В итоге если не будет фиата, так его заново придумают или некий эквивалент.

[owlest]

Дык так не только современная экономика работает, так любая экономика работает, склоняюсь к этому. Все эти "золотые стандарты", серебряные стандарты", биметаллические стандарты" и "биткойн стандарты" - штука не особо рабочая. Биткойн ведь растёт  по отношению к фиату за счёт того, что его активно обесценивают. А убери доллар, фиат вообще, так и нее будет у людей никакого стимула проявлять особую экономическую активность. Никто не будет тратить биток на покупки тех товаров, покупку которых можно отложить на завтра (ибо завтра биток будет дороже, а этот товар дешевле). А экономика всегда основана на потреблении и стимуляции этого потребления. Будет сокращаться потребление - будут сокращаться заработки тех, кто продаёт эти товары.
   В итоге если не будет фиата, так его заново придумают или некий эквивалент.

Да кто же его знает, на что мы будем тратить деньги в будущем. Настает такое время, что скоро за деньги будем покупать самое необходимое, а питаться исключительно за счет собственно выращенных продуктов. А когда всех нас возьмут в цифровое рабство, как называют будущую валюту, то все наши финансы будут под контролем. Вот тогда крипта может и станет разменной монетой, за которую можно будет все купить. Правда, с нарушением законов государств)))