Всё, приплыли с криптой ?

[fgh]

Ну а потом всё брякнется конечно, до 60.000 долларов США. И вот там уже будет отчаяние, все слабые руки сольются, не слабые сольются тоже. Будут крики о 50.000 долларах США и о 30.000 долларов США. И вот от этого нижнего уровня мы и начнём расти.
В общем, впереди очень много интересного, и поучительного.
Но биткоин разумеется никуда не приплыл, он не умер, наоборот у него огромные перспективы и огромные ценники впереди. Нужно только подождать.

Ну и классикой считается новый АТН где-то на уровне "день последнего халвинга плюс 500 дней". Не факт, конечно, что в этом цикле все останется как в предыдущие разы (поскольку есть новые факторы типа ETF, стабфонды, непредсказуемый Трамп тот же...). Но и не факт, что этот цикл не отыграет точно так же, как и предыдущие, т.е. день халвы + 500 дней.
Я бы до начала сентября этого года спокойно подождал развития ситуации. Ну и докупился бы кропаль битка по 60К, и плюс параллельно альты какой-нибудь - в те самые кровавые дни, когда биток будет по 60К. ))

На год вполне можно психологически отказаться от буллрана. Потому что, есть шансы, что те, кто всё это задумал, захотят отжать как можно больше монет. А для этого нужен ещё и депрессивный декабрь, тогда вообще все впадут в ступор. Как правило у криптанов достаточно маленький горизонт планирования, поэтому манипуляторы их и обувают легко. Тем, кто может создавать государственные биткойн - резервы, совсем не сложно подождать год определённых событий.
А вот если они задумали более сложную комбинацию, и собираются помариновать 2-3 года, то тут конечно тяжеловато психологически будет.
А они способны и на это. Им же нужно собрать огромное количество монет, если они серьёзно задумались о резерве. Там, насколько я понимаю, речь шла о количестве не менее 2 млн монет.

Вообще-то год, следующий за халвингом, почти никогда или никогда не бывает кроваво-красным. Все прошлые сразу-послехалвинговые года - одни из самых растущих, если не самые растущие. Если этот год будет выбиваться из статистики... это будет очень удивительно. Пока, как по мне, похоже на затяжные и надоевшие попытки дубиной выгнать хомяков из ракеты или цыган-халявщиеов из поезда.

[Smartprofit]

Не ясно, насколько корректно ожидать, что предыдущая ситуация повторится в настоящем. Вообще, не очень понятно, насколько можно привязывать циклы к халвингам, всё-таки это заранее известные события, и по-хорошему информация о халвингах уже давно должна быть учтена в цене, сильно заранее. Тут очень много вопросов. Опять-таки, Дональд Трамп сейчас делает что-то небывалое, то чего не было раньше, поэтому логично предположить, что и с криптой будет что-то такое, чего не было раньше.

Ещё хочу на один момент сконцентрировать внимание. Фонда падает не намного медленнее чем криптовалюты. Там тоже сейчас полный крах и хаос, и всё красное. А что сказал Дональд Трамп?

Относительно введённых пошлин Дональд Трамп сказал, сейчас будет плохо, но потом будет хорошо. Является ли вся эта стратегия с протекционизмом хорошо продуманной или нет? Мы этого точно не знаем. Однако, если она была хорошо продумана, то действительно через какое-то время всё устаканится и фонда пойдёт вверх. А за фондой пойдет вверх и Bitcoin.

Альтернативный вариант состоит в том, что всё сломается окончательно в мире, но так бывает не часто, это надо отметить. Конечно можно всё до Великой депрессии довести, но обычно всё обходится меньшей кровью.

[DrBeer]

Не ясно, насколько корректно ожидать, что предыдущая ситуация повторится в настоящем. Вообще, не очень понятно, насколько можно привязывать циклы к халвингам, всё-таки это заранее известные события, и по-хорошему информация о халвингах уже давно должна быть учтена в цене, сильно заранее. Тут очень много вопросов. Опять-таки, Дональд Трамп сейчас делает что-то небывалое, то чего не было раньше, поэтому логично предположить, что и с криптой будет что-то такое, чего не было раньше.

Ещё хочу на один момент сконцентрировать внимание. Фонда падает не намного медленнее чем криптовалюты. Там тоже сейчас полный крах и хаос, и всё красное. А что сказал Дональд Трамп?

Относительно введённых пошлин Дональд Трамп сказал, сейчас будет плохо, но потом будет хорошо. Является ли вся эта стратегия с протекционизмом хорошо продуманной или нет? Мы этого точно не знаем. Однако, если она была хорошо продумана, то действительно через какое-то время всё устаканится и фонда пойдёт вверх. А за фондой пойдет вверх и Bitcoin.

Альтернативный вариант состоит в том, что всё сломается окончательно в мире, но так бывает не часто, это надо отметить. Конечно можно всё до Великой депрессии довести, но обычно всё обходится меньшей кровью.

"Пошлинная война", если "стабилизируется", то за все происходящее от начала и на все время действия повышенных пошлин - платит потребитель.. Хай наверное и успокоится, по конечному потребителю все равно придется платить больше, так работаю повышенные пошлины. А вот экспортеры  действительно могут стабилизировать и минимизировать проблемы за счет других рынков и "схем".
Пойдет ли вверх фондовый рынок - вопрос хороший. Вероятно пойдет, но для этого чтото должно измениться в лучшую сторону, т.к. сейчас все говорит о противоположном - от потерь триллионов долларов, до не понимания что же будет дальше и "а может сегодня это плохое - это лучше чем будет завтра !?"

[Smartprofit]

Когда Дональда Трампа избрали президентом США я с интересом прочитал, что об этом думает известный финансист Андрей Мовчан. На мой взгляд, мнение этого человека ценно тем, что он невероятно прагматичен и реалистичен, типичный такой финансист, который вряд ли долго будет пребывать в плену иллюзий.

Так вот он был очень оптимистично относительно будущего США и будущего фондового рынка. Разумеется речь идёт об американском фондовом рынке. Он считал, что вполне реально переместить производство в США, он считал, что в США вполне достаточно трудоспособных людей, которые будут с удовольствием работать на этом производстве, получает высокие зарплаты, платить налоги и так далее. Он вообще воспринимал избрание Дональда Трампа, как невероятно благоприятное событие для фондового рынка. Ну и для криптовалютного тоже.

Потому что строго говоря, Дональд Трамп - это протеже крупных американских промышленников. Поэтому, если сейчас фондовый рынок рушится, если торговые войны начались, то это не просто блажь одного сумасшедшего старика. Это безусловно план по уничтожению конкурентов, в частности, такими конкурентами сейчас выступают европейские производители.
Почему он вводит пошлины в отношении близлежащих стран? Это строго прагматический шаг. Эти как бы дружественные страны, активно ввозят и вывозят различные товары в США, пользуясь режимами наибольшего благоприятствования. В результате США не дополучают деньги и и не имеют возможности развивать собственное производство.

У США есть чёткий план, в своё время, они не занимались экспортом энергоносителей этим экспортом занималась в России. А потом они решили отобрать у России монополию на экспорт энергоносителей.
Сейчас они точно так же хотят отобрать монополию у Европы, у Китая, у Тайваня и т.д. Это очень прагматичные расчётливое решение, превратить в США в континент - крепость, которая полностью обеспечена энергоносителями, которая полностью всё производит, которая через Гренландию занимается разработкой арктических ресурсов, которая защищает себя от притока эмигрантов, от притока наркотиков, от от всех не устройств современного мира. Что будет там на других континентах плевать.

В теории, это должно привести к тому, что фондовый и криптовалютный рынок будут расти в течение всего срока президента США Трампа, а в случае избрания Вэнса и ещё 4 года. План именно в этом состоит.

[fgh]

Ещё хочу на один момент сконцентрировать внимание. Фонда падает не намного медленнее чем криптовалюты. Там тоже сейчас полный крах и хаос, и всё красное. А что сказал Дональд Трамп?

Относительно введённых пошлин Дональд Трамп сказал, сейчас будет плохо, но потом будет хорошо. Является ли вся эта стратегия с протекционизмом хорошо продуманной или нет? Мы этого точно не знаем. Однако, если она была хорошо продумана, то действительно через какое-то время всё устаканится и фонда пойдёт вверх. А за фондой пойдет вверх и Bitcoin.

Хех, мне это напомнило слова Лукашенко о том, что "белорусы будут жить плохо, но недолго")  . То есть сначала будут жить плохо, а потом жить не будут уже.  То, что амеры перешли к политике жёсткого протекционизма - это вообще очень интересный симптом. В США обычно этого не было. На мой взгляд, это симптом ослабления государства, ибо так в основном ведут себя слабые или не первые по значимости государства. Есть даже выражение чиновника из Индонезии, который говорил, что раньше США были глобальным гегемоном, а сейчас их интересует только арендная плата.

[Smartprofit]

Ну СССР тоже же был глобальным гегемоном. У СССР была своя глобальная идея и миссия, которая была направлена на весь земной шар, на все другие страны мира. И чем это закончилось?
Вполне возможно, что в США есть люди, которые занимаются стратегическим планированием и возможно, что они хорошо просчитали, что будет с США, если они продолжат стратегию позиционирования себя, как глобального гегемона. Скорее всего, там всё печально.
Так или иначе США решили пойти по пути протекционизма, минимизации затрат, переноса производства на свою территорию, отказа от разбазаривания денежных средств по всему миру. Хорошо это или плохо, можно будет судить через 25 лет наверное. Именно тогда проявятся долгосрочные результаты такой политики.

[DrBeer]

Ну СССР тоже же был глобальным гегемоном. У СССР была своя глобальная идея и миссия, которая была направлена на весь земной шар, на все другие страны мира. И чем это закончилось?
Вполне возможно, что в США есть люди, которые занимаются стратегическим планированием и возможно, что они хорошо просчитали, что будет с США, если они продолжат стратегию позиционирования себя, как глобального гегемона. Скорее всего, там всё печально.
Так или иначе США решили пойти по пути протекционизма, минимизации затрат, переноса производства на свою территорию, отказа от разбазаривания денежных средств по всему миру. Хорошо это или плохо, можно будет судить через 25 лет наверное. Именно тогда проявятся долгосрочные результаты такой политики.

Разбазаривание или неразумные траты - это прекрасно. Остальное может привести к самоизоляции. В современном мире это очень опасное решение. При этом надо отметить, ко всему прочему - Трамп разрушает партнерские и дружеские связи. И это  не возможно восстановить простым путем, как например заменив одного поставщика другим. Боюсь что именно это может стать большой проблемой для штатов в недалекой перспективой

[fruktik]

У США есть чёткий план, в своё время, они не занимались экспортом энергоносителей этим экспортом занималась в России. А потом они решили отобрать у России монополию на экспорт энергоносителей.

Есть чёткий план? А вот тут мне реально стало смешно. Вспоминаю сразу 2008 год. Точно, ну прям план по валу или как там...? Что-то прям флэш бэк словил какой-то. Не нужно рассматривать штаты, как пример для всего мира. Это ошибка. До текущего момента столько проблем нерешенных было внутри самой страны, а сейчас и подавно. С нынешней администрацией стране лучше приготовиться к скатыванию в ад. Этот рыжий м...дила уже нанес непоправимый ущерб. Да, сейчас это не видно невооруженным глазом, но очень скоро так откликнется, что самый зажиточный гражданин завоет от такого "успеха".

[Smartprofit]

Ну СССР тоже же был глобальным гегемоном. У СССР была своя глобальная идея и миссия, которая была направлена на весь земной шар, на все другие страны мира. И чем это закончилось?
Вполне возможно, что в США есть люди, которые занимаются стратегическим планированием и возможно, что они хорошо просчитали, что будет с США, если они продолжат стратегию позиционирования себя, как глобального гегемона. Скорее всего, там всё печально.
Так или иначе США решили пойти по пути протекционизма, минимизации затрат, переноса производства на свою территорию, отказа от разбазаривания денежных средств по всему миру. Хорошо это или плохо, можно будет судить через 25 лет наверное. Именно тогда проявятся долгосрочные результаты такой политики.

Разбазаривание или неразумные траты - это прекрасно. Остальное может привести к самоизоляции. В современном мире это очень опасное решение. При этом надо отметить, ко всему прочему - Трамп разрушает партнерские и дружеские связи. И это  не возможно восстановить простым путем, как например заменив одного поставщика другим. Боюсь что именно это может стать большой проблемой для штатов в недалекой перспективой

Партнёры считают, что они партнёры, а те с кем они партнёры считают, что они просто нахлебники. И если продолжать их финансировать, то можно самим влететь в огромные проблемы. Так тоже бывает.
Сейчас в мире отчуждение и деглобализации, как тренд и началось это со времён пандемии коронавируса covid 19. Тогда европейские страны проявили себя очень плохо, закрыв тупо границы и даже не пытаясь как то совместно бороться с эпидемией. Там даже не было попыток, как то равномерно распределять вакцину по проблемным странам, как то договариваться. Все единомоментно  забыли, что они друзья.
Европа сломалась и прямиком идёт к тому, что к 2075 году там везде будет не Европейский Союз, а сплошной мусульманский халифат. Сейчас США с Ираном бодается, а к 2075 году и Париж будет Иран, и Лондон будет Иран, и Москва будет Иран, и Киев будет Иран - все будет Иран. И США остановить это не могут, это объективные демографические процессы, и культурные процессы, процесс распадения культуры и цивилизации. Процесс распадения религии. 50 лет осталось Западной цивилизация в Европе не больше. Не забывай, я сам из XXII века ...
И США хотят сохранить Западную культуру на своём континенте. Для этого им нужна Мексика, Канада, Гренландия, люди западной культуры, предприниматели, полезные ископаемые, чтобы в начале сохранить основу Западной цивилизации, потом ее развивать дальше. А на других континентах будет Китай и Халифат.
И это реальность. Наверняка все прогнозные сценарии там уже просчитаны на мощных компьютерах, пусть не квантовых, но мощных.

[heyod hewow]

У США есть чёткий план, в своё время, они не занимались экспортом энергоносителей этим экспортом занималась в России. А потом они решили отобрать у России монополию на экспорт энергоносителей.
Сейчас они точно так же хотят отобрать монополию у Европы, у Китая, у Тайваня и т.д. Это очень прагматичные расчётливое решение, превратить в США в континент - крепость, которая полностью обеспечена энергоносителями, которая полностью всё производит, которая через Гренландию занимается разработкой арктических ресурсов, которая защищает себя от притока эмигрантов, от притока наркотиков, от от всех не устройств современного мира. Что будет там на других континентах плевать.

Этот "чёткий план" в теории выглядит очень красиво, но только в теории. Жизнь всегда вносит свои корректировки в любые четкие планы. Помнится, было в 20м веке несколько великих стратегов с четкими и продуманными планами, у одного был в планах тысячелетний рейх на всю планету, у второго - международный всепланетарный интернационал и коммунизм, у третьего... в общем, было их таких немало, причем и ресурсами, и знаниями они обладали достаточными, чтобы попытаться это сделать. И они пытались. Но что с этого вышло - можно глянуть в учебнике истории или на канале Хистори Чэннел.
Вполне возможно, что такая же судьба ожидает трамповы (точнее, тех, кто за ним стоит) попытки создать изолированный бастион-материк и оттуда править миром. ))

В теории, это должно привести к тому, что фондовый и криптовалютный рынок будут расти в течение всего срока президента США Трампа, а в случае избрания Вэнса и ещё 4 года. План именно в этом состоит.

Опять же, жизнь уже вносит поправки в прекрасные теории, пока что наблюдаем исторически чемпионские потери в 4 триллиона на фонде за минимальный срок, да и в крипте тоже, но это рикошетом. И это только начало, дальше будет еще интереснее. Рассказывать гуппи о том, что сейчас немножко будет плохо, а потом наступит эра благоденствия - это как убеждать пациента, что сейчас мы тебе отрежем ноги, немножко поболит какое-то время, но зато потом, в последующие лет 30-50 он круто сэкономит на носках и ботинках. )

[Smartprofit]

Просто ты приводишь примеры неудачных проектов, а помимо них было множество удачных стратегических прорывов. Те же США явно имел в прошлом долгосрочную стратегию, связанную с политикой ФРС, долларом США, как резервной валютой, сдерживанием основных геополитических противников, экспортом нестабильности на периферии и т.д. И то есть, глобальный план США был и ранее, и похоже, они вполне успешно его осуществили, по крайней мере, свои позиции они во многом сохранили. Сейчас у них новый план, в соответствии с изменившимся миром, с новыми вызовами, с новыми обстоятельствами.
Когда фонда развернётся и начнёт иксы давать, то никто и не вспомнит, про потерянный триллион долларов США.
У трейдеров память очень короткая.
С другой стороны, если что-то пойдёт сильно не так то можно и скорректировать.
Просто не существует какой-то инструкции, как создать самую могучую и авторитетную страну в мире. Поэтому, так или иначе приходится делать ошибки, идти методом проб и ошибок, экспериментировать, проверять гипотезы.
Я думаю, что США очень хорошо помнят пример СССР, который тоже финансировал всех своих союзников, а потом не выдержал и развалился. Они также смотрят сейчас на Китай, который ни с кем особо не обнимается, а цинично и неспеша отжимает у других стран ценные ресурсы. Да, возможно этот план не сработает. А может и сработает. А можете и другой альтернативы нет вообще.

[heyod hewow]

Да, возможно этот план не сработает. А может и сработает. А можете и другой альтернативы нет вообще.

Может и так. Вероятно именно сейчас у США есть узкое горлышко возможностей, которое нельзя упустить, чтобы сохранить свой статус кво последних лет пятидесяти-семидесяти. И именно поэтому нет альтернативы. И при этом всем, при всех текущих предпринимаемых усилиях США может проиграть гегемонскую гонку 21 века, проиграть тому же Китаю или ситуативному объединению нескольких стран, очередной Оси Зла.

[Smartprofit]

Да, возможно этот план не сработает. А может и сработает. А можете и другой альтернативы нет вообще.

Может и так. Вероятно именно сейчас у США есть узкое горлышко возможностей, которое нельзя упустить, чтобы сохранить свой статус кво последних лет пятидесяти-семидесяти. И именно поэтому нет альтернативы. И при этом всем, при всех текущих предпринимаемых усилиях США может проиграть гегемонскую гонку 21 века, проиграть тому же Китаю или ситуативному объединению нескольких стран, очередной Оси Зла.

У Китая сейчас свои проблемы. Внутренний спрос у них стимулировать никак не получается, США стал чувствовать в них сильного соперника значит будет гнобить. Кроме того, у них теперь нет сменяемости власти, нет притока молодых управленцев, а значит утрата динамики развития не за горами. Кроме того, население Китая же стремительно стареет, скоро они в принципе не смогут выполнять функцию мировой фабрики, потому что потенциальные рабочие будут слишком стары. Проще будет всё это организовать во Вьетнаме или Индии, там молодёжи будет больше.
То, что ты называешь осью Зла, догадываюсь кажется о чём ты, там нет никаких перспектив показать какое-то невиданное экономическое развитие, совсем. С другой стороны, вряд ли, США хотят видеть на этой территории, например Иран. Или Турцию.
Причём, если Иран США гнобят конкретно, то Турцию нет, и как раз у этой страны, есть большие шансы построить огромную империю.
Также, в ближайшие 50-70 лет, какая-то часть восточной Европы, тоже может создать свою империю. Та же Польша, объединившаяся с Венгрией и рядом других стран на базе христианства и консервативных европейских ценностей. Просто, если Европа погибнет, то у неё наверняка будет приемник, наподобие того, как у Римской Империи был преемник - Византия.
Я вообще думаю, что речь идёт не о борьбе за пост гегемона. Вероятно, нарисовался сценарий, полного замедления научно-технического прогресса и скатывания в тёмные века на несколько 100 летий. Если посмотреть, на то, что прямо сейчас происходит в Сирии, то можно понять что сценарий очень даже реальный. Религиозный фанатизм, зачистка лиц другой национальности и атеистов - если это примет массовый характер, тупо пойдём туда очень быстро. Плюс отупления населения, магическое мышление и провал действительно значимых технологических проектов, вроде термояда.
Я думаю, что там всерьёз таких сценариев опасаются, там же Илон Маск и другие.

[fgh]

Ну СССР тоже же был глобальным гегемоном. У СССР была своя глобальная идея и миссия, которая была направлена на весь земной шар, на все другие страны мира. И чем это закончилось?
Вполне возможно, что в США есть люди, которые занимаются стратегическим планированием и возможно, что они хорошо просчитали, что будет с США, если они продолжат стратегию позиционирования себя, как глобального гегемона. Скорее всего, там всё печально.
Так или иначе США решили пойти по пути протекционизма, минимизации затрат, переноса производства на свою территорию, отказа от разбазаривания денежных средств по всему миру. Хорошо это или плохо, можно будет судить через 25 лет наверное. Именно тогда проявятся долгосрочные результаты такой политики.

Разбазаривание или неразумные траты - это прекрасно. Остальное может привести к самоизоляции. В современном мире это очень опасное решение. При этом надо отметить, ко всему прочему - Трамп разрушает партнерские и дружеские связи. И это  не возможно восстановить простым путем, как например заменив одного поставщика другим. Боюсь что именно это может стать большой проблемой для штатов в недалекой перспективой

Почему-то сразу вспомнился известный в СССР анекдот про "связь с кулаками и разбазаривание семянного фонда".)
Пока самоизоляция амерам не грозит, но если очень сильно постараться, то всякое возможно. Так-то для Трампа, по-моему, эти пошлины - это лишь приглашение на торг. Как вот на базаре, если вам предлагают цену - не нужно соглащаться. И не только потому, что вы купите для себя по невыгодной цене. Но и - парадокс! - обидите торгаша, ведь поторговаться для него - неземное наслаждение).

[heyod hewow]

Я вообще думаю, что речь идёт не о борьбе за пост гегемона. Вероятно, нарисовался сценарий, полного замедления научно-технического прогресса и скатывания в тёмные века на несколько 100 летий. Если посмотреть, на то, что прямо сейчас происходит в Сирии, то можно понять что сценарий очень даже реальный. Религиозный фанатизм, зачистка лиц другой национальности и атеистов - если это примет массовый характер, тупо пойдём туда очень быстро. Плюс отупления населения, магическое мышление и провал действительно значимых технологических проектов, вроде термояда.
Я думаю, что там всерьёз таких сценариев опасаются, там же Илон Маск и другие.

Скатывание в новые темные века (все будет как в классике, только ошейники цифровые) - один из высоковероятных сценариев будущего, и лично я этот сценарий рассматриваю вполне серьезно. Но только вряд ли его всерьез рассматривают претенденты на гегемонию, они же все хотят стать супердержавами и рулить высокотехнологичным миром, а не тотальным одичанием с одинокими островками цифровой цивилизации. В общем, надо подождать лет 25-30 и станет все понятно, по какой развилке судьба человечества пойдет.