Всё, приплыли с криптой ?

[Smartprofit]

Мы движемся к очень неприятному миру, когда у большинства  людей скорее всего  не будет ни прав, ни денег, ни собственности. Зато будут зависимости и обязанности.
Но это все лирика, а так наверное придётся вести переговоры, причём сила на их стороне.

Не будет никаких переговоров. Переговоры возможны в ситуации, когда за обеими сторонами есть сила, пусть даже одна сторона и значительно слабее. Переговоры возможны только в случае, если даже слабая сторона может нанести значительный вред сильной стороне и сильная сторона готова минимизировать этот вред путем переговоров.

А с криптой.. ну какую силу представляют из себя тру-криптаны? Они организуются в профсоюзы, создадут боеспособную партизанскую армию или хотя бы солидную политическую силу, чтобы официалы с ними считались и согласились на переговоры? Нет, конечно.

Поэтому останется только два варианта: либо же подчиниться всем требованиям централизации в крипте от властей, либо же уйти в отказ, со всеми вытекающими.. Ну, есть еще срединный буддийский путь - искать золотую середину между крайностями, где-то подчиняться, где-то "оптимизироваться". ))

Я плохо сформулировал. Я имел в виду, что Етранжер придётся вести переговоры в непростой ситуации, когда сила не на ее стороне.
А если мыслить глобально, то конечно, никто никаких переговоров вести не будет. Самое разумное решение это искать лазейки, законодательные, технологические, региональные, психологические и так далее. Также нужно применять различные ментальные техники, чтобы создавать свой собственный более-менее комфортный мир, или определим это более точно - ресурсный мир. Потому что твое внутреннее спокойствие и энергия это тоже важный ресурс.
Тут мне кажется, может помочь художественная литература. Например, образ Остапа Бендера в такой ситуации очень уместен, да и вообще любой другой герой плутовского романа. Пришло время тихих авантюристов. Технологичных, оптимистичных и психологичных, вооруженных самыми передовыми ментальными техниками.

[Alex077]

В тему о "приплыли с криптой". На днях у меня произошла крайне неприятная ситуация, когда кошелек Trustee Plus заблокировал мою транзакцию, идущую с криптоказино....

 Точно такая же ситуация произошла у меня с Trustee Plus пару месяцев назад. Тоже заблокироаали перевод от подписной кампании, при чем два месяца платежи проходили без проблем... Для разморозки затребовали документы и реквизиты компании, которая переводит средства. Объяснения про подписную на форуме, как то не воспринимались, так вопрос и остался провисшим в воздухе.
 С тех пор Trustee Plus  я не пользуюсь, хотя подобного результата следовало ожидать от конторы, которая позиционировала себя независимой от НБУ и других контролирующих организаций.

[Etranger]

В тему о "приплыли с криптой". На днях у меня произошла крайне неприятная ситуация, когда кошелек Trustee Plus заблокировал мою транзакцию, идущую с криптоказино....

 Точно такая же ситуация произошла у меня с Trustee Plus пару месяцев назад. Тоже заблокироаали перевод от подписной кампании, при чем два месяца платежи проходили без проблем... Для разморозки затребовали документы и реквизиты компании, которая переводит средства. Объяснения про подписную на форуме, как то не воспринимались, так вопрос и остался провисшим в воздухе.
 С тех пор Trustee Plus  я не пользуюсь, хотя подобного результата следовало ожидать от конторы, которая позиционировала себя независимой от НБУ и других контролирующих организаций.

Так они что, так и не вернули Вам доступ к Вашим активам? Спустя несколько месяцев? Если да, то это очень плохо. У меня просто довольно немаленькая сумма там зависла, и я каждый день с ними общаюсь, чтобы они не забывали про меня. Меня убеждали, что активы они не присваивают, что доступ они мне либо предоставят, засчитав наконец-то эту сумму на свою платформу, либо же отправят ее на указанный мною адрес.

[heyod hewow]

Самое разумное решение это искать лазейки, законодательные, технологические, региональные, психологические и так далее.
Пришло время тихих авантюристов. Технологичных, оптимистичных и психологичных, вооруженных самыми передовыми ментальными техниками.

Да, этот путь самый безопасный и наименее затратный в плане задействованных собственных ресурсов, потому что одиночке систему в лоб не победить, особенно когда система становится полностью цифровизированной и вооруженной ИИ. Одиночке остается лишь искать для себя лазейки и прорехи, законодательные и технологические. 

[Alex077]

В тему о "приплыли с криптой". На днях у меня произошла крайне неприятная ситуация, когда кошелек Trustee Plus заблокировал мою транзакцию, идущую с криптоказино....

 Точно такая же ситуация произошла у меня с Trustee Plus пару месяцев назад....

Так они что, так и не вернули Вам доступ к Вашим активам? Спустя несколько месяцев?...

 Сумма так и висит на поступлении, т.е. на мой баланс не зачислена но и не отправлена назад, пользоваться я ей не могу. Но кошелек в целом доступен для использования. Документы я им не высылал, все остановилось на моменте длительной переписки с поддержкой. По ответам я понял, что разговаривать там не скем они не понимают, что такое подписные кампании и др. составляющие заработков на криптофорумах.
 Дальше вопрос не двигал поскольку сумма небольшая, решил не тратить нервы.
 Сейчас вы как раз напомнили про эту ситуацию, напишу им чтоб сделали возврат на счет отправки.

[bitbit97]

Пользуется ли кто-то crypto.com кошельком или картой? У них уже какое-то время, прежде чем депозит зачислится на счет, надо ответить на пару вопросов: 1) кто владелец адреса откуда пришел перевод 2) и что это за кошелек отправителя, кастодиальный (указать биржу) или некастодиальный? Зачем, почему и для чего такой бред нужен мне не понятно. Мне постоянно надо отмечать, что я сам со своего другого кошелька прислал себе на crypto.com крипту. Тупость какая-то.

[Etranger]

В тему о "приплыли с криптой". На днях у меня произошла крайне неприятная ситуация, когда кошелек Trustee Plus заблокировал мою транзакцию, идущую с криптоказино....

 Точно такая же ситуация произошла у меня с Trustee Plus пару месяцев назад....

Так они что, так и не вернули Вам доступ к Вашим активам? Спустя несколько месяцев?...

 Сумма так и висит на поступлении, т.е. на мой баланс не зачислена но и не отправлена назад, пользоваться я ей не могу. Но кошелек в целом доступен для использования. Документы я им не высылал, все остановилось на моменте длительной переписки с поддержкой. По ответам я понял, что разговаривать там не скем они не понимают, что такое подписные кампании и др. составляющие заработков на криптофорумах.
 Дальше вопрос не двигал поскольку сумма небольшая, решил не тратить нервы.
 Сейчас вы как раз напомнили про эту ситуацию, напишу им чтоб сделали возврат на счет отправки.

Ваш рассказ меня очень озаботил. Я написала в службу поддержки, описала Вашу ситуацию, попросила их прокомментировать это в контексте моей транзакции. Ответа, понятное дело, пока не получила, жду. Я им сразу все необходимые документы предоставила, так что к этому они придраться не могут, на любой рациональный взгляд. Но я в целом имею большие подозрения к их компетенции, поэтому и переживаю за то, как ситуация решится. И то, что в Вашем случае она вообще не решилась, сильно настораживает

[owlest]

Походу, это и есть единственный вариант будущего крипты. Сначала долго пытались запретить, потом долго думали, что с этим делать, а потом таки нашли способ "возглавить". И это, кстати, куда дешевле провернуть, чем создать и внедрить CBDC даже в рамках одной страны, не говоря уже о глобальном уровне.

Но будет и то, и другое, параллельно внедряться. И вся тру-крипта потихоньку, незаметненько так, перекатится на централизованные рельсы - через массовое использование кастодиальных крипто-фиатных приложений, и плюс CBDC потихоньку будут допиливать, потому что там инерция фин.системы и дорого, поэтому CBDC будут значительно отставать какое-то время, пока все не сольется в универсальном инструменте - едином приложении(аппаратном кошельке), все-в-одном, который будет колокольчиком висеть на шее любого гражданина любой страны. А со временем его будут вкалывать сразу в основание черепа в роддомах. )))

Вот теперь вопрос: а можно ли избежать растраты крипты, например, биткоина и эфира, за счет ДеФи? Например, отдал в лендинг свои активы, чтобы их не тратить, часть с прибыли реинвестировать, а часть тратить. Так и волки сыты, и козы целы 

Так самое галимое, что у них нет четкой процедуры, которая объясняла бы пользователю, какие монеты чистые, а какие нет. Я уже не говорю о том, чтобы такая информация была известна заранее, чтобы человек, зная это наперед, не проводил те транзакции, которые потенциально могут быть заблокированы на непонятный срок. У меня вот уже восьмой день пошел, а доступа к средствам я не получила. Более того, когда я им пишу, что нельзя просто так все абсолютно транзакции от казино метить, как высокорискованные, что есть разные казино - с лицензией и без, и что я получила транзакцию от до зубов лицензиированого казино, - они просто это игнорируют и кормят меня шаблонными в стиле "мы понимаем, что ситуация неприятная" и "никак нельзя ускорить процесс, четких временных рамок для проверки транзакций не существует, наберитесь терпения".

А может дело в том, что казино хоть и имеет лицензию, но она не предназначена для игры на территории Украины, хотя казиношки у нас даже рекламируются по ТВ))) А насчет отписок, там все может быть просто: вы подозреваетесь в отмывании денег, хотя здесь есть тоже лимиты, так как до определенной суммы не считается отмытием денег.

[Etranger]

А может дело в том, что казино хоть и имеет лицензию, но она не предназначена для игры на территории Украины, хотя казиношки у нас даже рекламируются по ТВ))) А насчет отписок, там все может быть просто: вы подозреваетесь в отмывании денег, хотя здесь есть тоже лимиты, так как до определенной суммы не считается отмытием денег.

Так понимаете, дело в том, что это не выигрыш в казино. Это транзакция была совершена в качестве оплаты за работу. А то, что платеж с сайта казино - это же совсем другое дело. И я предоставила все доказательства того, что это не деньги с гэмблинг-активности, а именно оплата работы. Сума у меня 2050 USDC, на мой взгляд, она слишком маленькая, чтобы говорить тут об отмывали денег или финансировании терроризма.

[Alex077]

В тему о "приплыли с криптой". На днях у меня произошла крайне неприятная ситуация, когда кошелек Trustee Plus заблокировал мою транзакцию, идущую с криптоказино....

 Точно такая же ситуация произошла у меня с Trustee Plus пару месяцев назад....

Так они что, так и не вернули Вам доступ к Вашим активам? Спустя несколько месяцев?...

 Сумма так и висит на поступлении, т.е. на мой баланс не зачислена но и не отправлена назад, пользоваться я ей не могу. Но кошелек в целом доступен для использования....

Ваш рассказ меня очень озаботил. Я написала в службу поддержки, описала Вашу ситуацию, попросила их прокомментировать это в контексте моей транзакции...

Да вопрос очень неоднозначный.... Risks Score крайне расплывчытое понятие и хотя пишут, что 15-25% это низкий риск,а 25-75% умеренный  и средства проходят, на самом деле уже при самом низком пороге эти средства блокируются.
 Из документов они захотели паспорт, селфи с паспортом, реквизиты и название компании отправителя и скан перечисления средств. Это только для того, чтобы рассмотреть заявку на зачисление...)) Самое смешное, что на HTX у меня эти средства заходили без проблем, а какой то Trustee требует селфи..)
 Сейчас ответили, что им нужно  id транзакции, хотя я им уже его давал  ранее, посмотрим, что из этого выйдет. В любом случае уже опишу ситуацию тут на форуме.

 Я не сильно напрягал ситуацию поскольку там маленькая сумма, но когда сумма приличная то конечно нужно на них давить.

 Ранее когда в силе был авторитет и добрая репутация криптокомпаниям достаточно было поставить негативный траст на бтт или в крайнем случае красный флаг и на них можно было поставить крест. Сейчас конечно это все уже очень размыто и к авторитетам на бтт не так прислушиваются, но я думаю пару статей тут на атт, на бтт и еще где то с негативными отзывами и всем остальным хорошо подействуют.

[Smartprofit]

С одной стороны это маленькая сумма, с другой стороны вполне большая, чтобы её присвоить. Ну и разумеется для физического лица это вполне большая сумма.
Тут как раз делается расчёт на то, что вы не сможете доказать её легальность. Мало кто может понять, что такое сигнатурные компании, официального договора нет, по крайней мере нет договора в обычной форме. Также непонятны вопросы с налогообложением, вы же эти суммы не задекларировали в качестве доходов? На это и расчёт, что все не совсем чисто, не совсем понятно, сложно объяснить. В такой ситуации можно попытаться отжать.
В  России, сейчас тоже такие ситуации возникают. Тут недавно арбитражный суд отказался защищать права владельцы криптовалюты, на том основании, что он не задекларировал эти средства в налоговой инспекции. При этом нормативная база по декларации таких средств налоговой инспекции ещё не принята. А реализацию права на судебную защиту уже у гражданина отняли!
Вообще, когда ведёшь такие переговоры, борешься за свои права, нужно чётко понять, чем ты можешь ответить. Вот они могут мне отдать тебе ваши деньги. Это их прямое действие. Вопрос, какое прямое действие можете совершить вы? Возможно, вы можете оставить отрицательные отзывы на многочисленных площадках, и в результате этот сервис потеряет своих клиентов. Но тут опять-таки нужно понимать, что рядовым сотрудникам сервиса, который и заморозили ваше средства, на репутацию организации плевать. А вот её владельцем возможно нет. Поэтому, переговоры имеет смысл вести именно с владельцами. И разъяснять им, что вы тоже можете осуществлять силовые  прямые действия, который им повредят. И возможно повредят на сумму более 2.000 долларов США.

[bitbit97]

А может дело в том, что казино хоть и имеет лицензию, но она не предназначена для игры на территории Украины, хотя казиношки у нас даже рекламируются по ТВ))) А насчет отписок, там все может быть просто: вы подозреваетесь в отмывании денег, хотя здесь есть тоже лимиты, так как до определенной суммы не считается отмытием денег.

Так понимаете, дело в том, что это не выигрыш в казино. Это транзакция была совершена в качестве оплаты за работу. А то, что платеж с сайта казино - это же совсем другое дело. И я предоставила все доказательства того, что это не деньги с гэмблинг-активности, а именно оплата работы. Сума у меня 2050 USDC, на мой взгляд, она слишком маленькая, чтобы говорить тут об отмывали денег или финансировании терроризма.

Как бы не пришлось в данной ситуации, для разблокировки 1)регистрироваться как физ лицо 2)заключить договор на выполнение услуг с казино 3)выставить счет, и все это задним числом, чтобы доказать, что это оплата рабочего труда, а не выигрыш. А вверх глупости, так это надо еще как-то уговорить казино во всем это принять участие, когда они уже свою задачу оплатили и результат получили.

[Alex077]

  Продолжение веселой истории с trustee....
 Написал им запрос просто на возврат средств на адрес отправителя , без зачисления на мой счет  т.д...

  Ответ..)):

 Мы проверили в чем дело. Ваши средства в безопасности, но транзакция была остановлена из-за высокого Risk Score адреса, с которого поступили средства.  Сейчас Вам доступны все функции кошелька, однако у отдела безопасности возникли некоторые вопросы, по которым необходимо проверить происхождение этих средств.  Для этого, пожалуйста, предоставьте: 1. Фото одного из документов (паспорт, ID-карта).
2. Селфи с этим документом.
3. Опишите источник происхождения средств, подробно и в полном объеме. Предоставьте, пожалуйста, скриншот вывода и пополнения этих средств с платформы-отправителя. Также, ответьте на вопросы:
- Каков Ваш статус занятости?
- Каковы источники Вашего дохода?
- Какой была цель получения средств по депозиту на Ваш кошелек? Процесс рассмотрения заявки по этой транзакции не мгновенный и требует времени, но в любом случае средства будут доступны Вам после проверки. Также хотим сообщить, что Ваш адрес кошелька для этой валюты был изменен во избежание дальнейшей блокировки.

  Аналогичный ответ был 2 месяца назад по поводу зачисления... Может я что то не понимаю, сумма меньше 100дол, для того, чтобы вернуть деньги нужно раскрыть всю полностью информацию о себе непонятно кому и в какой юрисдикции, и это еще не гарантия, что средства вернут...

[NikeFit_7777]

Ответ..)):

Мы проверили в чем дело. Ваши средства в безопасности, но транзакция была остановлена из-за высокого Risk Score адреса, с которого поступили средства.  Сейчас Вам доступны все функции кошелька, однако у отдела безопасности возникли некоторые вопросы, по которым необходимо проверить происхождение этих средств.  Для этого, пожалуйста, предоставьте: 1. Фото одного из документов (паспорт, ID-карта).
2. Селфи с этим документом.
3. Опишите источник происхождения средств, подробно и в полном объеме. Предоставьте, пожалуйста, скриншот вывода и пополнения этих средств с платформы-отправителя. Также, ответьте на вопросы:
- Каков Ваш статус занятости?
- Каковы источники Вашего дохода?
- Какой была цель получения средств по депозиту на Ваш кошелек? Процесс рассмотрения заявки по этой транзакции не мгновенный и требует времени, но в любом случае средства будут доступны Вам после проверки. Также хотим сообщить, что Ваш адрес кошелька для этой валюты был изменен во избежание дальнейшей блокировки.

  Аналогичный ответ был 2 месяца назад по поводу зачисления... Может я что то не понимаю, сумма меньше 100дол, для того, чтобы вернуть деньги нужно раскрыть всю полностью информацию о себе непонятно кому и в какой юрисдикции, и это еще не гарантия, что средства вернут...

Понятно всё с ними. Хотя.. было таки достаточно куча позитивных отзыв в пользовании данным сервисом.

P.S. Если это были битки с подписной - можете им прямо сказать, что биржи зачисляет такие средства, ничего в этом плохого для них нет. Также, как вариант, можно поинтересоваться каким сервисом пользуються для проверки чистоты крипты. А дали ответ какой % риска в отправляемой криптовалюты?

[Alex077]

Ответ..)):

Мы проверили в чем дело. Ваши средства в безопасности, но транзакция была остановлена из-за высокого Risk Score...

Понятно всё с ними. Хотя.. было таки достаточно куча позитивных отзыв в пользовании данным сервисом.

P.S. Если это были битки с подписной - можете им прямо сказать, что биржи зачисляет такие средства,..

  Я им все написал, что битки с подписной кампании, моя проверка  Risk Score дала 15%, какой процент у них они не пишут и естественно сервис не называют и вряд ли назовут.
 Я просто подчеркиваю, что речь идет сейчас не о зачислении, когда нужна какая то проверка, а о обычном возврате туда откуда их прислали. Да и сумма смешная, даже по правилам ЕС контролю подлежат суммы переводов от 1000евро в крипте, тем более что в правилах есть условия возврата, если транзакция спорная.

 У меня тоже был некоторое время положительный опыт с trustee но это касалось только покупок с карты. Но вот попался  и негативный сценарий...
 Просто имея большой опыт работы в крипте есть уже понимание некоторых схем по которым уходят в скам многие проекты.
 Такая ситуация была с некоторыми обменниками которые блокировали крипту потому, что она якобы ,,грязная,, тем самы получая еще дополнительный доход. Такая же ситуация была с Paxful который блокировал на годы или навсегда депо клиентов за грязные транзакции или вроде бы ,,мошеннические,, действия. Все это уже мы проходили, проходит время, растут аппетиты и просто комиссий за транзакции уже мало, и тут появляется легкий источник заработка.