Всё, приплыли с криптой ?

[klarki]

С MEXC тоже будьте осторожнее. Сейчас частые блокировки из-за "аномалий системы рисков", после чего запрашивают селфи с документом, банковские выписки, подтверждение статуса занятности + пояснение пополнения источника откуда была отправлена транзакция.
Каких-то четких определений из-за тригернул РК не дают. Пользователи, которые отправили всю запрошенную информацию месяцами не могут получить доступ к средствам.

[heyod hewow]

Вот теперь вопрос: а можно ли избежать растраты крипты, например, биткоина и эфира, за счет ДеФи? Например, отдал в лендинг свои активы, чтобы их не тратить, часть с прибыли реинвестировать, а часть тратить. Так и волки сыты, и козы целы 

Пока из лендинга будут отдавать взад нативную крипту на уровне L1 - то да, волки будут сыты, и козы целы. Но ведь ситуация в будущем может измениться, если из средних и малых рук начнут выкачивать нативную крипту разными хитрыми способами и обманными трюками. Например, нашел типа дефи-протокол с хорошим доходом, но не сделал толковый DYOR и не увидел, что на самом деле это кастодиальная площадка. В результате, отдал в лендинг свои честные битки базового уровня (коллекционные битки первых годов выпуска майнинга, один владелец, не биты не крашены), а назад получил какие-нибудь гребаные деривативы на битке.

 Да, стоимость их будет такая же (хотя совсем и не факт), но твои коллекционные битки базового уровня навсегда остались у кастодиана, а ты получил взад долговые расписки. Это как если бы ты в банк отнес золотой слиток, а отдали тебе не слиток, а при попытке забрать слиток тебе выдали бумажку - долговую расписку, на которой написано, что она "стоит как золотой слиток, мамойклянусь". )))

Я говорю не про сейчас, а про будущее, конечно, когда появится масса финансовых инструментов на битке и надстроек второго-третьего уровня.

[fruktik]

В тему о "приплыли с криптой". На днях у меня произошла крайне неприятная ситуация, когда кошелек Trustee Plus заблокировал мою транзакцию, идущую с криптоказино. Я впервые сталкиваюсь именно с блокировкой средств, которые в крипте. Хотя были случаи, когда мне разные платформы кидали опросник в стиле "откуда деньги?". Но средства не морозили. А тут уже шестой день как идет, а мое дело не двигается вообще и не понятно, когда будет получен доступ к средствам. Это меня сильно напрягло и заставило в который раз почувствовать, что крипта уже точно не та, что раньше, и что регуляций и подобных блокировок будет только больше.

Никогда ни с чем подобным лично не сталкивался. Это интересная ситуация. Интересна тем, что кошелек просит указать откуда идут средства и за что конкретно. Да какое, блин, их дело? Не много ли о себе возомнили? Такая информация должна оставаться приватной и точка. Теперь вы понимаете, что не следует иметь дело с таким кошельком. Пусть и дальше проводят такую политику. Народ просто не будет пользоваться им и на этом бизнес заглохнет.

[owlest]

Пока из лендинга будут отдавать взад нативную крипту на уровне L1 - то да, волки будут сыты, и козы целы. Но ведь ситуация в будущем может измениться, если из средних и малых рук начнут выкачивать нативную крипту разными хитрыми способами и обманными трюками. Например, нашел типа дефи-протокол с хорошим доходом, но не сделал толковый DYOR и не увидел, что на самом деле это кастодиальная площадка. В результате, отдал в лендинг свои честные битки базового уровня (коллекционные битки первых годов выпуска майнинга, один владелец, не биты не крашены), а назад получил какие-нибудь гребаные деривативы на битке.

 Да, стоимость их будет такая же (хотя совсем и не факт), но твои коллекционные битки базового уровня навсегда остались у кастодиана, а ты получил взад долговые расписки. Это как если бы ты в банк отнес золотой слиток, а отдали тебе не слиток, а при попытке забрать слиток тебе выдали бумажку - долговую расписку, на которой написано, что она "стоит как золотой слиток, мамойклянусь". )))

Я говорю не про сейчас, а про будущее, конечно, когда появится масса финансовых инструментов на битке и надстроек второго-третьего уровня.

Так оно и есть, не спорю, но крипта и риски — это два синонима. Если хочешь заработать таким образом, принимаешь риски, если не хочешь зарабатывать — просто хранишь крипту на кошельке. Конечно, второй вариант безопаснее на 100%, но и в будущем, когда захочешь обналичить или оцифровать эту крипту, могут дать отпор, типа она грязная, хотя она совсем белая. Особенно, если эти битки, и ты последний из могикан пользователей, кто все же смог сберечь битки, тогда как другие их уже потеряли

[fgh]

С MEXC тоже будьте осторожнее. Сейчас частые блокировки из-за "аномалий системы рисков", после чего запрашивают селфи с документом, банковские выписки, подтверждение статуса занятности + пояснение пополнения источника откуда была отправлена транзакция.
Каких-то четких определений из-за тригернул РК не дают. Пользователи, которые отправили всю запрошенную информацию месяцами не могут получить доступ к средствам.

я с-на МЕХС уже давно, несколько лет работаю. Никаких попыток блокировок с их стороны никогда не наблюдал, слава богу. Иногда у них бывают зависы из-за наплыва пользователей, иногда они на не тот айпи адрес входа косятся, но это в целом мелочи. С БИНГ Х, к примеру, их не сравнить. У них с какого-то момента появилась плашка о неоходимотси верификации, хотя её очень легко обойти. Но со временем скорее всего заставят и по-настоящему полный КУС переходить. МЕХС пока в этом плане норм. И комса низкая и лимиты депозита очень низкие.

[heyod hewow]

но и в будущем, когда захочешь обналичить или оцифровать эту крипту, могут дать отпор, типа она грязная, хотя она совсем белая. Особенно, если эти битки, и ты последний из могикан пользователей, кто все же смог сберечь битки, тогда как другие их уже потеряли

Черный рынок поможет. ) Черный рынок существовал всегда, даже при самых жестких диктатурах и военном коммунизме, и будет существовать всегда, и при цифровых диктатурах будущего тоже. Да, риски возрастут многократно, но когда почти весь нативный биток перекочует в липкие лапки правительственных резервных фондов и крупных ETF-фондов, тогда владение в частных руках таким битком базового уровня будет реально как накопление и приумножение активов, как цифровое золото в слитках в твоем цифровом подвале. )) 

[Smartprofit]

но и в будущем, когда захочешь обналичить или оцифровать эту крипту, могут дать отпор, типа она грязная, хотя она совсем белая. Особенно, если эти битки, и ты последний из могикан пользователей, кто все же смог сберечь битки, тогда как другие их уже потеряли

Черный рынок поможет. ) Черный рынок существовал всегда, даже при самых жестких диктатурах и военном коммунизме, и будет существовать всегда, и при цифровых диктатурах будущего тоже. Да, риски возрастут многократно, но когда почти весь нативный биток перекочует в липкие лапки правительственных резервных фондов и крупных ETF-фондов, тогда владение в частных руках таким битком базового уровня будет реально как накопление и приумножение активов, как цифровое золото в слитках в твоем цифровом подвале. ))

Да, тут всегда можно привести в пример Эдмона Дантеса, который сумел бриллианты из клада аббата Фариа превратить в фиатные деньги. У Александра Дюма очень подробно описан этот процесс. Самый первый бриллиант он продал одному ювелиру, который мог бы спросить, у Эдмона Дантеса откуда у простого матроса такой дорогой драгоценный камень, но не спросил, потому что взял на сделки 400 процентов прибыли. Как-то так это и работает.
Но вообще, в будущем это будет скорее похоже не на историю Эдмона Дантеса, а на какой-нибудь киберпанк. Рядом будут рыскать какие-нибудь следователи из организации "ИИ-Шерлок". Покупатель, тоже возможно будет не из людей. В общем, будет интересно!

[NikeFit_7777]

  Я им все написал, что битки с подписной кампании, моя проверка  Risk Score дала 15%, какой процент у них они не пишут и естественно сервис не называют и вряд ли назовут.
 Я просто подчеркиваю, что речь идет сейчас не о зачислении, когда нужна какая то проверка, а о обычном возврате туда откуда их прислали. Да и сумма смешная, даже по правилам ЕС контролю подлежат суммы переводов от 1000евро в крипте, тем более что в правилах есть условия возврата, если транзакция спорная.

 У меня тоже был некоторое время положительный опыт с trustee но это касалось только покупок с карты. Но вот попался  и негативный сценарий...
 Просто имея большой опыт работы в крипте есть уже понимание некоторых схем по которым уходят в скам многие проекты.

Смешно тогда выходит, это уже явно какой-то скам с их стороны. 15% - ничтожно мало что бы блокировать средства, странное конечно решение. Говорю, биржи принимают данные платежы без проблем как минимум (кукойн/битгет), для них это не причина заблокировать средства. Думаю безтолку им писать что либо, та и не факт что разблокируют если даже скинуть свой паспорт.

Такая ситуация была с некоторыми обменниками которые блокировали крипту потому, что она якобы ,,грязная,, тем самы получая еще дополнительный доход. Такая же ситуация была с Paxful который блокировал на годы или навсегда депо клиентов за грязные транзакции или вроде бы ,,мошеннические,, действия. Все это уже мы проходили, проходит время, растут аппетиты и просто комиссий за транзакции уже мало, и тут появляется легкий источник заработка.

Да-да, знаком и читал подобные ситуации. Увы, но таких ситуаций сейчас действительно много. 

Особенно с Paxful, помню даже участвовал в подписной/конкурсах. Даже немного было удивление когда они начали чудить какую-то дичь.

[heyod hewow]

Говорю, биржи принимают данные платежы без проблем как минимум (кукойн/битгет), для них это не причина заблокировать средства. Думаю безтолку им писать что либо, та и не факт что разблокируют если даже скинуть свой паспорт.

Так и нужно выводить такие платежи на кукойн/битгет, а оттуда уже на свой кошелек. Да, это потеря на комиссиях вывода, но оно того стоит. Потому что большинство AML-checker ботов выдают для гемблинга вот это:



Все транзакции из гемблинга сейчас попадают под красный флаг, никто не разбирается, это оплата за подписную так вам пришла или же свои выигрыши оттуда вы выводите. Попало в красную зону в АМЛ боте - все, робот замораживает входящую на кастодиальную площадку транзу. А вы потом бодайтесь с саппортом кастодиана, с непредсказуемым результатом.

[Alex077]

С MEXC тоже будьте осторожнее. Сейчас частые блокировки из-за "аномалий системы рисков", после чего запрашивают селфи с документом...

 С MEXC тоже давно работаю и блокировок не было и кстати нужно отметить, что это одна из немногих крупных и продвинутых бирж, где нет КУС до определенного лимита, и достаточно большого , кажется 1млн.

 Но еще раз повторю проверка на чистоту AML очень субъективна и там нужно быть спецом высшего разряда, чтобы правильно разрулить ситуацию. Разные сервисы предоставляющие услуги амл используют разные подходы и одна и та же транзакция может иметь в одном месте 15% riskscore, а в другом 70... Где то 60% приемлимый риск, а где то и 20% попадает в блок.
 Короче это еще одна проблема вызванная централизацией и попыткой взять под контроль крипту.

   Продолжаю тему с trustee:

 Послал я запрос на возврат средств, поскольку их не устраивает riskscore средства для них грязные, так верните их назад отправителю, тем более в правилах это у них есть...
 ОТВЕТ..)): К сожалению, транзакция которая попала на АМЛ проверку не может быть возвращена или же зачислена минуя проверку. ///
 Все верно, если транзакция не проходит по уровню риска, она возвращается после проверки. Вы совершили депозит на нашу платформу, и по политике АМЛ проверок мы обязаны провести проверку транзакции, что невозможно обойти. В случае успешной проверки - средства зачисляются, в случае негативной - возвращается на указанный Вами адрес


 Как может повлиять на чистоту транзакции селфи с паспортом...? Или источники дохода при копеечной транзе...
 Т.е. абсолютно надуманные причины для удержания денег у себя, которые даже назад получить будет под большим вопросом.....

 Почему я на этом акцентирую внимание объясню позже, если будет интерес.
 
 

[Etranger]

 Alex077, у меня попросили такой же перечень документов, плюс скрины переписки с тем, кто отправлял мне средства.

Update: вчера Трасти наконец-то засчитали средства на мой аккаунт. Я думаю, сработало то, что я сильно припугнула их на сервисе Трастпайлот, где написала им 4 отзыва, и вчера утром был самый жесткий. Я нашла литовские инстанции, которым они подчиняются, как компания, ведущая подобную деятельность, и сказала, что буду подавать туда иски с тем, что Трасти присвоили себе мои активы. Через несколько часов мне разблокировали доступ к средствам, а отзыв Трастпайлот неожиданно удалил)

Конечно, я первым делом вывела средства с Трастии, и сейчас общаюсь с поддержкой по поводу закрытия своего акаунта. Несмотря на то, что доступ они мне вернули, я не собираюсь после такого оставаться их клиентом.

[Smartprofit]

Alex077, у меня попросили такой же перечень документов, плюс скрины переписки с тем, кто отправлял мне средства.

Update: вчера Трасти наконец-то засчитали средства на мой аккаунт. Я думаю, сработало то, что я сильно припугнула их на сервисе Трастпайлот, где написала им 4 отзыва, и вчера утром был самый жесткий. Я нашла литовские инстанции, которым они подчиняются, как компания, ведущая подобную деятельность, и сказала, что буду подавать туда иски с тем, что Трасти присвоили себе мои активы. Через несколько часов мне разблокировали доступ к средствам, а отзыв Трастпайлот неожиданно удалил)

Конечно, я первым делом вывела средства с Трастии, и сейчас общаюсь с поддержкой по поводу закрытия своего акаунта. Несмотря на то, что доступ они мне вернули, я не собираюсь после такого оставаться их клиентом.

Видно, что вы боец! Поздравляю! Получается рулят именно прямые действия или угроза их осуществить - ссылка на нормативные акты, законы всё меньше и меньше значит по всему миру.
А вот негативные отзывы, угроза жалобы регулятору - вообщем активные действия, хорошо прочищает им мозги.
Такой мир - или сила, или хитрость рулят. А иначе всегда готовы тебя обжулить.
Просто у них реальной силы нет за спиной, только расчет на то, что жертва не будет сопротивляться. Или для нее это небольшие средства, или просто не захочет активные действия предпринимать.
А документы вы им всё-таки отправили или нет?

[Alex077]

Alex077, у меня попросили такой же перечень документов, плюс скрины переписки с тем, кто отправлял мне средства.

Update: вчера Трасти наконец-то засчитали средства на мой аккаунт. Я думаю, сработало то, что я сильно припугнула их на сервисе Трастпайлот, где написала им 4 отзыва,...

 Супер, поздравляю, это действительно победа. Да отзывы и жалобы хорошо действуют на руководство, собенно когда их много .
 Странно, что Трастпайлот удалили отзыв, вроде всегда были честной конторой и пользовались уважением и отзывы не удалялись.
 Но в любом случае это отличный результат, который говорит о том что можно и нужно бороться.
 А для trustee это будет хорошим уроком, что приведет возможно к более продуманной и гибкой политике в работе с клиентами.

 Я им написал сразу, что они заморозили аккаунты нескольких авторитетных форумчан с ведущих площадок, по этому обсуждения и негативные отзывы по их деятельности им обеспечены минимум на трех форумах....))

[Etranger]

Я им написал сразу, что они заморозили аккаунты нескольких авторитетных форумчан с ведущих площадок, по этому обсуждения и негативные отзывы по их деятельности им обеспечены минимум на трех форумах....))

Я вот тоже им писала про то, что создала несколько тем и на данном форуме, и на bitcointalk, но они вообще это проигнорировали, по-моему, они просто не в курсе, что это значит, поэтому не уделили внимание. А вот на ТрастПайлот они ответили мне на два моих первых отзыва, а два других уже публично не комментировали. Но я связываю решение разблокировать средства именно с последним отзывом на ТрастПайлот, который, кстати, я еще и продублировала им на почту.

И еще одна вещь, не знаю, сработала она или нет, но может Вам поможет: я сначала на почту в поддержку писала на украинском. А два последних письма отправила на английском. Они мне на два последних письма не ответили, но у меня есть подозрение, что письма на английском попадают другим людям, которые более серьезно к вопросу подходят. Потому что пока я общалась на украинском, что в чате, что по почте, у меня было ощущение, что меня за дурочку держат, повторяя одни и те же шаблоны по 300 раз и игнорируя прямые запросы.

[DrBeer]

Если сейчас "давят на законы" - то пусть укажут на какое украинское законодательство они ссылаются ?
Если нет такого - отдавайте майно. А если есть - тогда вы умышленно и незаконно лишаете меня моего  имущества, что вписывается уже в УК.

Они зарегистрированы в Литве, а не в Украине, поэтому я все пишу на основании литовского законодательства. В их же условиях предоставления услуг есть пункт, что они имеют право приостановить любую транзакцию и заморозить счет пользователю, если им покажется, что транзакция высокорискованная. А вот где критерии этого высокого риска - никто не пишет. Это все очень субъективно и непонятно, и условия предоставления услуг написаны для того, чтобы защищать компанию, а не клиента. Мне не говорят ни на каком этапе находится проверка моих документов, ни когда ожидать решения. Кормили меня неделю чепухой о том, что нельзя связаться со службой безопасности, которая проводит эту проверку и подать запрос на ускорение процесса.

В итоге нашелся один старший сотрудник поддержки, который после кучи моих заявлений и отзывов все таки подал такой запрос, но сказал, что нет никаких гарантий, что это поможет ускорить процесс. Действительно, запрос на ускорение процесса не гарантирует ускорение процесса. Просто цирк

Зарегистрированны они могут быть даже на Марсе, а если предоставляют финуслуги в Украине - они обязаны исполнять законодательство Украины, т.к. это регулируемый рынок, лицензии и т.п.

Ну и уважаемый klarki подкинул хорошую мысль про возврат и отсылания к их же регламентам.

ПС Похоже что от ТрастиПлюс надо таки отказываться, либо держать там сумму не превышающую ту которую не жалко потерять. Печалько, было удобно и позитивно.