USDT - все? Доверие потеряно навсегда?

[Smartprofit]

В данном случае вопрос распределённости реестра обеспечивает децентрализацию на уровне поддержания сети, децентрализовать эмиссию принудительно фактически невозможно, потому что всегда найдутся обходные пути, в том числе через дробление. Поэтому я говорю только о той стороне, которая обеспечивает техническую работу сети.

Здесь тоже не все так гладко. По замыслу Сатоши каждый отдельный компьютер мог майнить биток, а что сейчас? Только отдав мощности в пул, можно что-то добыть, то есть речи о распределенности стороны, которая поддерживает работу сети уже не идет, так как большая часть мощностей скоплена в чьих-то руках. Что мешает этим рукам взять под контроль сеть? Да, возможно разработчики следят за этой ситуацией и как-то недопускают таких движений, но вероятность все же есть. И это речь о децентрализованном битке, а что говорить за тот же эфир или Риппл, где вообще непонятно, откуда монеты берутся

Я на соседнем форуме читал посты Сатоши Накамото. Он не считал, что в будущем каждый человек будет держать полную ноду и майнить биткоин. Он понимал, что сложность добычи биткоина будет постоянно расти и со временем количество полных нод будет ограниченным. Он в своих постах даже предсказывал появление лёгких клиентов, вроде Electrum.
Относительно пулов, конечно есть те пулы, которые не принимают к себе новичков. Например, таким пулом является американская майнинговая компания Mara. Однако большинство пулов включает в себя независимых майнеров из разных стран, если пул начнёт беспредельничать, то такие майнеры начнут его покидать. И переходить в другие пулы. Им то зачем гробить Биткоин?

[owlest]

Дело не в разработчиках, вопрос в выгодности: пока майнеры полагают, что им выгоднее держать несущую золотые яйца курицу, они не будут ломать систему. Если же они решат, что им выгоднее разово сорвать куш... никакие разработчики ничего не удержат. И этот баланс интересов, это как раз то, что Накамото изначально закладывал в биткойн, это один из аспектов децентрализации.

Все может быть, но я не верю, что майнеры сразу все или хотя бы большинство начнут продавать. Пока нас их питают надеждой о битке в миллион баксов, большинство будет ждать. Особенно, учитывая как более ранние держатели избавлялись от монет по 100, потом по 1000, даже по 10000 долларов)

Я на соседнем форуме читал посты Сатоши Накамото. Он не считал, что в будущем каждый человек будет держать полную ноду и майнить биткоин. Он понимал, что сложность добычи биткоина будет постоянно расти и со временем количество полных нод будет ограниченным. Он в своих постах даже предсказывал появление лёгких клиентов, вроде Electrum.
Относительно пулов, конечно есть те пулы, которые не принимают к себе новичков. Например, таким пулом является американская майнинговая компания Mara. Однако большинство пулов включает в себя независимых майнеров из разных стран, если пул начнёт беспредельничать, то такие майнеры начнут его покидать. И переходить в другие пулы. Им то зачем гробить Биткоин?

Я не майнер, и не мне судить, но выскажу чисто свое гипотетическое мнение. Не каждый майнер пристально следит за деятельностью пула, в котором он находится. Главная задача - чтобы капала копеечка, вот когда прибыль уменьшится, тогда для него будет звоночек. А то, что пул как-то мутит, не каждый поймет.

[fgh]

В данном случае вопрос распределённости реестра обеспечивает децентрализацию на уровне поддержания сети, децентрализовать эмиссию принудительно фактически невозможно, потому что всегда найдутся обходные пути, в том числе через дробление. Поэтому я говорю только о той стороне, которая обеспечивает техническую работу сети.

Здесь тоже не все так гладко. По замыслу Сатоши каждый отдельный компьютер мог майнить биток, а что сейчас? Только отдав мощности в пул, можно что-то добыть, то есть речи о распределенности стороны, которая поддерживает работу сети уже не идет, так как большая часть мощностей скоплена в чьих-то руках. Что мешает этим рукам взять под контроль сеть? Да, возможно разработчики следят за этой ситуацией и как-то недопускают таких движений, но вероятность все же есть. И это речь о децентрализованном битке, а что говорить за тот же эфир или Риппл, где вообще непонятно, откуда монеты берутся

Я на соседнем форуме читал посты Сатоши Накамото. Он не считал, что в будущем каждый человек будет держать полную ноду и майнить биткоин. Он понимал, что сложность добычи биткоина будет постоянно расти и со временем количество полных нод будет ограниченным. Он в своих постах даже предсказывал появление лёгких клиентов, вроде Electrum.
Относительно пулов, конечно есть те пулы, которые не принимают к себе новичков. Например, таким пулом является американская майнинговая компания Mara. Однако большинство пулов включает в себя независимых майнеров из разных стран, если пул начнёт беспредельничать, то такие майнеры начнут его покидать. И переходить в другие пулы. Им то зачем гробить Биткоин?

Со временем любой ПОВ-актив (а, возможно, и ПОС) станет суперцентрализованным. По простым экономическим причинам. Ноду держать очень хлопотно, очень дорого, а со временем и субсидий за блок не будет, останутся только сборы по комиссиям. Кроме того, постоянный рост базы транзакций, которая уже и сейчас не то чтобы маленькая. А со временем она настолько чудовищно распухнет, что оперировать с ней смогут ллишь деяток пулов. Это неизбежное будущее битка.

[owlest]

Со временем любой ПОВ-актив (а, возможно, и ПОС) станет суперцентрализованным. По простым экономическим причинам. Ноду держать очень хлопотно, очень дорого, а со временем и субсидий за блок не будет, останутся только сборы по комиссиям. Кроме того, постоянный рост базы транзакций, которая уже и сейчас не то чтобы маленькая. А со временем она настолько чудовищно распухнет, что оперировать с ней смогут ллишь деяток пулов. Это неизбежное будущее битка.

Да, такое развитие событий вполне даже реалистичное. Но если мне не изменяет память, то у некоторых проектов, кажется на Космос, прописано, что валидаторов, то есть тех, кто поддерживает работу сети, должно быть определенное количество, не ниже какой-то там цифры. И если она становится ниже, то сеть находится под угрозой. И тут возникает вопрос: как обходить эти ограничения? Менять правила?

[Smartprofit]

Что касается PoS проектов, то они по определению секта. Никакой децентрализации в таких проектов быть не может, а в процессе существования проекта правила будут переписываться не раз, иначе никак нельзя.
PoW это гораздо более органический проект, хотя и для него есть определенные угрозы. В отношении Биткоина думаю 10 полных нод ему точно не грозят, заинтересованных в его существовании лиц может быть гораздо больше.
Давайте посчитаем, всего в мире 200 государств, крупных корпораций, которые тоже могут быть заинтересованы в первой криптовалюте, тоже предположим 400, независимых миллиардеров, тоже, думаю 200 наберётся, плюс старые холдеры, убеждённые сторонники биткоина. То есть 1.000 полных нод скорее всего будет всегда.

[DrBeer]

И тут возникает пару прикольных вопросов, для массового признания и само собой использования, ибо признание валюты без использования не бывает (мое мнение, не настаиваю ) :
- как быть с продуктами стоимость которых меньше или соизмерима комиссии за транзакцию ? Да, например в США или "старой Европе" это не проблема, но есть еще 90% остального мира..
- как быть с технической реализацией биткоин кошельков "ДЛЯ ВСЕХ" ?

Это проблема, которую не имеет смысла решать до решения трилеммы блокчейна, а она в явном виде нерешаема. Соответственно, нужен какой-то принципиально неожиданный вариант решения проблемы масштабируемости, чтобы не затрагивать уровень децентрализованности и безопасности, а без этого всё равно настолько массовым биткойн не будет, чтобы платить им напрямую за копеечные товары.

Боюсь Предположу что адекватных решений не будет, скорее всего решением может быть построение дополнительного слоя неких токенов, которые будут являться неким аналогом бумажных денег обеспеченных, но не золотом  как ранее, а биткоином, из сери "1 цифровой фунтъ содержитъ 11,87 чистаго сатоши, и подлежит обмену в Государевом банке"
С самим биткоином кина не будет, т.е. не получится реализовать схему "всемирной валюты для всех", по выше перечисленным причинам.

[Jokers]

Боюсь Предположу что адекватных решений не будет, скорее всего решением может быть построение дополнительного слоя неких токенов, которые будут являться неким аналогом бумажных денег обеспеченных, но не золотом  как ранее, а биткоином, из сери "1 цифровой фунтъ содержитъ 11,87 чистаго сатоши, и подлежит обмену в Государевом банке"
С самим биткоином кина не будет, т.е. не получится реализовать схему "всемирной валюты для всех", по выше перечисленным причинам.

Возможно. Тут предположить, что не будет решения того, у чего сейчас нет очевидного решения, вполне рационально. Я просто исхожу из того предположения, что некоторые проблемы, которые влоб не могут иметь решения, потом оказываются решёнными прыжком в сторону, в совершенно другой плоскости. Поэтому я оставляю вероятность решения такой задачи, если этот прыжок в сторону найдётся. Но, разумеется, может и не найтись.

[heyod hewow]

Давайте посчитаем, всего в мире 200 государств, крупных корпораций, которые тоже могут быть заинтересованы в первой криптовалюте, тоже предположим 400, независимых миллиардеров, тоже, думаю 200 наберётся, плюс старые холдеры, убеждённые сторонники биткоина. То есть 1.000 полных нод скорее всего будет всегда.

Думаю, что много больше полных нод будет, особенно когда биткойн станет настоящей резервной валютой... я пока не говорю о полной замене, но он может иметь параллельное хождение с долларом ФРС хоть сто лет еще. Gemini утверждает, что на данный момент есть около 16000 полных нод биткойна. Ничего не мешает этому числу вырасти в разы, особенно с повышением "резервной ценности" биткойна, содержать полную ноду - это не атомный реактор на заднем дворе построить, всяко проще ее содержать.

С самим биткоином кина не будет, т.е. не получится реализовать схему "всемирной валюты для всех", по выше перечисленным причинам.

Получится, если трилемму биткойна решать не в лоб, а скачками в сторону - т.е. деривативами и решениями L2, L3. Почему рухнул золотой стандарт? Из-за подобных же проблем, точнее найден был обходной путь в виде долларового фиата (не будем сейчас обсуждать, к каким косякам это привело по итогу ).
А для биткойна это решение будет еще проще и надежнее - практически весь нативный биток замораживается в фондах и в стратегических резервах правительств (плюс накопления биткойн-миллиардеров), т.е. нативный биток не движется вообще по базовой сети, он является базовым залоговым активом, а оборот и "передачу ценности" будут иметь только производные от биткойна финансовые инструменты - ценные бумаги, деривативы, бонды, трежерис и т.д.

Это одним махом убивает сразу двух зайцов решает две проблемы из пресловутой трилеммы - безопасность и производительность. Остается третья - децентрализация... ну тут уж извините, как говорят в одном приморском городе: "нельзя иметь все сразу - и море, и по колено"!

[fgh]

Получится, если трилемму биткойна решать не в лоб, а скачками в сторону - т.е. деривативами и решениями L2, L3. Почему рухнул золотой стандарт? Из-за подобных же проблем, точнее найден был обходной путь в виде долларового фиата (не будем сейчас обсуждать, к каким косякам это привело по итогу

Там по факту даже не трилемма, а пенталемма или выше. То есть актив должен быть и децентрализованным и производительным и безоапасным и
- с хорошим маркетингом и долгосрочно-устойчивым и с вечно дешёвой комсой и вечно дорожающим базовым токеном-монетой и не иметь бесконечно распухающего блокчейна...
   А деривативы и л2-3-4 решения - это фактически другой койн, а не решение.

[epidemia]

Дочерняя контора Tether сегодня заморозила 9 000 000 USDT, связанных со взломом Bybit. 

За последние пол года Tether заблокировали $150 000 000 «преступных средств».

[owlest]

Дочерняя контора Tether сегодня заморозила 9 000 000 USDT, связанных со взломом Bybit.

За последние пол года Tether заблокировали $150 000 000 «преступных средств».

Это получается, Лазарусы не успели ничего сделать с этими 9 мультами? Что-то мало верится. А вообще, так и хочется сказать: "Крипта, которую мы заслужили". Вот так бы взять, собраться всем, и нафиг слить все эти ЮСДТ, чтобы тогда эта контора запела? Та не, не может быть такого, что-то я не то сморозил, разве только во сне

[klarki]

Это получается, Лазарусы не успели ничего сделать с этими 9 мультами? Что-то мало верится. А вообще, так и хочется сказать: "Крипта, которую мы заслужили". Вот так бы взять, собраться всем, и нафиг слить все эти ЮСДТ, чтобы тогда эта контора запела? Та не, не может быть такого, что-то я не то сморозил, разве только во сне

Просто T3 FCU набивает себе репу, чтобы и дальше отстегивать самой себе же бабла 

Вот так бы взять, собраться всем, и нафиг слить все эти ЮСДТ, чтобы тогда эта контора запела? Та не, не может быть такого, что-то я не то сморозил, разве только во сне

Tether напротив всеми силами усиливает свое влияние на рынке стейблов)
Сольют после отвязки к баксу;D Тогда и увидим настоящий красный рынок. За счет стейблов считай и держится вся текущая ликвидность.

[owlest]

Tether напротив всеми силами усиливает свое влияние на рынке стейблов)
Сольют после отвязки к баксу;D Тогда и увидим настоящий красный рынок. За счет стейблов считай и держится вся текущая ликвидность.

Сольют после отвязки к баксу — речь ведется именно о привязке к цене, то есть к дипегу? Не думаю, что эмитент ЮСДТ согласится с отвязкой, будут всеми силами будут пытаться оставаться на плаву, слишком уж много завязано на ЮСДТ. Но даже если это произойдет, тогда видимо вся ликвидность уйдет к ЮСДЦ? Вот уж где будут рады, а эта контора ничем не отличается от ЮСДТ. Выход один - DAI?

[FeberikoFellini]

Tether напротив всеми силами усиливает свое влияние на рынке стейблов)
Сольют после отвязки к баксу;D Тогда и увидим настоящий красный рынок. За счет стейблов считай и держится вся текущая ликвидность.

Сольют после отвязки к баксу — речь ведется именно о привязке к цене, то есть к дипегу? Не думаю, что эмитент ЮСДТ согласится с отвязкой, будут всеми силами будут пытаться оставаться на плаву, слишком уж много завязано на ЮСДТ. Но даже если это произойдет, тогда видимо вся ликвидность уйдет к ЮСДЦ? Вот уж где будут рады, а эта контора ничем не отличается от ЮСДТ. Выход один - DAI?

хаос в политике и в подходах а решению проблем, даже в финансовом мире, особенно в рядах тех, кто имеет непосредственное влияние на рынки, я имею ввиду адм Трампа, не сулит ничего хорошего. Мы должны быть готовы к резкому повороту событий.

[owlest]

хаос в политике и в подходах а решению проблем, даже в финансовом мире, особенно в рядах тех, кто имеет непосредственное влияние на рынки, я имею ввиду адм Трампа, не сулит ничего хорошего. Мы должны быть готовы к резкому повороту событий.

Не знаю, можно ли в крипте быть к чему-то готовому? Сейчас это настолько все непредсказуемо, что даже самые опытные криптаны ошибаются, теряют крупные суммы. А если к этому добавить приход политиков, то крипта становится вообще сферой, где предугадать движение или крах какого-нибудь значимого для индустрии проекта вообще невозможно. Ну, это чисто мое мнение, может кто-то более пристально следит за всей движухой, поэтому понимает, что к чему идет