Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum
Local => Сайты, связанные с криптовалютами => Форум криптовалют - Криптовалюта => Гемблинг и Крипто-Казино => Topic started by: fgh on February 10, 2024, 09:08:15 AM
-
Приветствую всех криптанов, беттеров, дропхантеров, ретрохантеров, трейдеров, инвесторов и ходлеров! А также всех вообще крипто энтузиастов и вообще энтузиастов высоких технологий и активной и пассивной халявы! Давно задумывал создать самый общий топик по обсуждению и сравнению всего вышеперичисленного. Считаю ваше мнение очень важным для себя, ведь где ещё, как не в общении с вами обмениваться драгоценными крупицами опыта богатения для.
Ничто не сравниться с богатой практикой умудрённых и потрёпанных жизнью криптанов.
----------
Итак, предлагаю сравнить беттинг (классический и токеновый) с трейдингом и инвестирование с одной стороны и с ретрохантингом, дропхантингом и бонусхантингом с другой стороны.
------
Опишите что вы предпочитаете, а также ваши воззрения на плюсы, минусы каждого из этих занятий. Ссылки на отдельные интересные посты запощу в виде списка сюда или ниже.
-
резерв
-
По беттингу у меня был негативный опыт, я как-то слил на нем определенную сумму, а потом перестал в него верить. Это все было еще в те времена, когда я заканчивал школу. А потом будучи уже взрослым, я понял как в принципе работают гемблинг модели и что на них можно заработать пользователю только в том случае, если у них есть какие-то баги в самих системах. Например, БК Зенит долгое время давала неактуальные коэффициенты в своей линии, ввиду чего, ориентируясь на линии адекватных контор, типа Пинакл, можно было на это зарабатывать. Но потом Зенит стали банить просто деньги на вывод и можно сказать лавочка прикрылась. То есть баланс ты наиграть можешь, а забрать деньги из конторы - нет.
-
По беттингу у меня был негативный опыт, я как-то слил на нем определенную сумму, а потом перестал в него верить. Это все было еще в те времена, когда я заканчивал школу. А потом будучи уже взрослым, я понял как в принципе работают гемблинг модели и что на них можно заработать пользователю только в том случае, если у них есть какие-то баги в самих системах. Например, БК Зенит долгое время давала неактуальные коэффициенты в своей линии, ввиду чего, ориентируясь на линии адекватных контор, типа Пинакл, можно было на это зарабатывать. Но потом Зенит стали банить просто деньги на вывод и можно сказать лавочка прикрылась. То есть баланс ты наиграть можешь, а забрать деньги из конторы - нет.
Сейчас - да, особенно в России это как никогда актуально. Букмекерские кампании очень токсичны и не особо хотят быть честными. Репутация их тоже не особо волнует. К сожалению, это реальность. Но, как я понял из твоего поста, ты отрицательно относишься только к классическому беттингу. Есть ещё токеновый. Обычно он актуализируется перед выборами в США и многие биржи и площадки предлагают торговать токенами "Да" и "Нет" на шансы того или иного кандидата.
------
Что скажешь по поводу трейдинга, инвестирования, ходла, а также дроп хантинга и бонусхантинга?
-
fgh, тут на каждый пункт твоего вопроса нужно отдельный пост писать. буду отвечать постепенно, насколько хватит моей компетенции, конечно. Потому что в некоторых областях скажу прямо у меня экспертности никакой нету, так разве что мнение, основанное на поверхностной информации.
По поводу токенового беттинга - даже не знал о таком. Зато тестировал лично другое актуальное направление беттинга - фэнтези спорт. Это где нужно собрать состав своей команды из игроков разных клубов, а потом ты соревнуешься с другими такими же прогнозистами и чей состав окажется самым эффективным, тот выигрывает. Банк формируется по типу покерных турниров. Каждый участник вносит бай-ин (взнос), из этих взносов формируется банк, затем в зависимости от занятого места прогнозисты получают из этого банка призы. В этом направлении, как и в покере, есть стабильные плюсовые игроки., которые на этом деле просто стабильно зарабатывают.
Про дроп хантинг. От подобной деятельности как мне кажется КПД самый низкий и зависит вероятно от сезона. В сезон альтов это может стать наоборот перспективным направлением, но вот в медвежьем цикле каких-то серьезных дропов было мало, в основном мелочевка. А в ожидании нового Аптоса люди вгрохали время на всякий скам ого-го сколько. Но профи, конечно, со мной не согласятся, кто входит в дропы целыми сетями с десятков аккаунтов, но там и заморочек больше и как по мне риски тоже есть.
-
Сейчас - да, особенно в России это как никогда актуально. Букмекерские кампании очень токсичны и не особо хотят быть честными.?
Токсичность выражается в порезке лимитов и других палок в колеса? Если про это, то решается двумя путями:
- ставки в офлайн точках
- закупка материалов/аккаунтов для игры в бк (если онлайн
кто входит в дропы целыми сетями с десятков аккаунтов, но там и заморочек больше и как по мне риски тоже есть.
Порог входа самый доступный.
Риски с лихвой окупаются пока ;D Да, есть такие как ZetaChain, которые непонятно каким образом почистили акки прикрываяся ИИ)
-
klarki, рынок таков, что невозможно не вляпаться в скамину. а это всегда неприятно, потому что ты и деньгами и временем вкладываешься. Если прямо хороший плюс от всей деятельности, то это здорово. Мультиачить тоже нужно уметь, чтобы в бан вся твоя работа вместе с ликвидностью по определенному проекту не улетела. Как вообще с банами мультиаккаунтов по твоему опыту дела обстоят?
-
Токсичность выражается в порезке лимитов и других палок в колеса? Если про это, то решается двумя путями:
• ставки в офлайн точках
• закупка материалов/аккаунтов для игры в бк (если онлайн
•
Сам я человек начинающий в беттинге, пока только плотно изучаю. Хотя предварительно энтузиазм уже поугас, интерес больше теоретический. Смотрю много каналов с беттерами. Все жалуются как один: конторы беспередельничают. То есть если ты на дистанции проигрываешь — ты хороший, тебя не трогают. Как только начинается серия выигрышей, даже минимальная — блочат аккаунт. В лучшем случае — снижают максы, кэфы, ограничивают виды спорта. Закупка акков, дропов ситуацию мало меняет. Блочат на раз. Там нужно акк каждый раз под новое железо, новый браузер и т. д., чтобы никакой связи с прежним акком не было. Ну и зачем эта ебля простому обывателю? С трейдингом не сравнить, небо и земля.
Про дроп хантинг. От подобной деятельности как мне кажется КПД самый низкий и зависит вероятно от сезона. В сезон альтов это может стать наоборот перспективным направлением, но вот в медвежьем цикле каких-то серьезных дропов было мало, в основном мелочевка. А в ожидании нового Аптоса люди вгрохали время на всякий скам ого-го сколько. Но профи, конечно, со мной не согласятся, кто входит в дропы целыми сетями с десятков аккаунтов, но там и заморочек больше и как по мне риски тоже есть.
В дропхантинге может быть длинный срок от начала активностей до дропа. Да и сам дроп не гарантирован. Сей, Зета, Меме — подобные проекты если попадутся, то можно похоронитть свою активность. Но мои эксперименты не закончились с дропхантингом. Возлагаю большие надежды на дропы с вложениями. Блур, Кинза, Вельвет, Авео и т. д. Хотя наверняка многие наипут.
-
Я бы сравнивал эти 3 источника получения дохода по размеру риска. Беттинг самое рисковое, так как в случае проигрыша теряется всё. Трейдинг идет на втором месте. Как бы неуспешно прошли торги, на счету всегда останется что-то, что имеет возможность вырасти в цене в будущем, и на текущий момент имеет хоть какую-то стоимость (нельзя продать что-то и получить 0). Хантинг - самое не рисковое занятие, но % успеха зачастую не определен. Можно набрать фантиков (уже плюс, так ка что-то мы получили), потратить время, и оказаться с нулем.
-
klarki, рынок таков, что невозможно не вляпаться в скамину. а это всегда неприятно, потому что ты и деньгами и временем вкладываешься. Если прямо хороший плюс от всей деятельности, то это здорово. Мультиачить тоже нужно уметь, чтобы в бан вся твоя работа вместе с ликвидностью по определенному проекту не улетела. Как вообще с банами мультиаккаунтов по твоему опыту дела обстоят?
Если сравнивать с ICO периодом, то сейчас намного проще не влететь в скам. По амбассадоркам/ретродропам, да, cкамья хватает, но по большей степени, юзеры просто невнимательны.
У меня нет лютых ферм, я не юзаю какие-то специальные средства, так что мой опыт довольно поверхностный. Например, в ZetaChain у меня сбрили все аккаунты, но выдали по 1 Zeta :D
-
klarki, рынок таков, что невозможно не вляпаться в скамину. а это всегда неприятно, потому что ты и деньгами и временем вкладываешься. Если прямо хороший плюс от всей деятельности, то это здорово. Мультиачить тоже нужно уметь, чтобы в бан вся твоя работа вместе с ликвидностью по определенному проекту не улетела. Как вообще с банами мультиаккаунтов по твоему опыту дела обстоят?
Если сравнивать с ICO периодом, то сейчас намного проще не влететь в скам. По амбассадоркам/ретродропам, да, cкамья хватает, но по большей степени, юзеры просто невнимательны.
У меня нет лютых ферм, я не юзаю какие-то специальные средства, так что мой опыт довольно поверхностный. Например, в ZetaChain у меня сбрили все аккаунты, но выдали по 1 Zeta :D
Не влететь в скам намного проще, чем в ICO-period (2017), но вопрос был изнально вроде не про скам, а про сибил-детектинг. И практика показывает, что сибил-детектинг реально сильно ужесточается. Причём некоторые проекты проводят некачественный детектинг, фактически, как жалуются хантеры, раскидывают дропы рандомом и банят акки тоже рандомом. Такое в Мемелэнде было.
Я вообще без ферм всё делаю. Конечно, возможный выхлоп небольшой будет, но, как по мне, лучше время потратить на поиски других проектов, чем на ферму.
В ферме 1 раз ошибёшься, допустишь даже для себя незаметную связь между акками, и вся ферма накрылась тазом. А это труд, время и деньги. И ставшие по сути бесполезными акки.
-
fgh, ну с пары-тройки акков легко заходить, по сути по количеству железа, которое у тебя имеется дома даже. Один аккаунт со стационарки, второй аккаунт с лаптопа, третий аккаунт с телефона. Не ферма, но шансы твои увеличены. Ну и не для каждого проекта так делать, а для тех, кто посолиднее выглядят.
-
fgh, ну с пары-тройки акков легко заходить, по сути по количеству железа, которое у тебя имеется дома даже. Один аккаунт со стационарки, второй аккаунт с лаптопа, третий аккаунт с телефона. Не ферма, но шансы твои увеличены. Ну и не для каждого проекта так делать, а для тех, кто посолиднее выглядят.
Если проект ретродропный с вложениями, то часто просто нет смысла делать несколько акков или он сомнительный. Смысл есть если проект раскидывать дроп будет с большим шагом по рангам. Например, тем, кто набрал объём 1 000, 10 000 и 100 000. И при этом, допустим, у низких рангов коэффициент с усилением. Такое вроде у DyDx было. Но каждый проект раскидывает по-своему, заранее не скажешь.
Если без вложений или с минимальными вложениями, смысл может и есть, но сейчас очень жёсткий сибил-детектинг. Подозреваю, что даже с разного железа, но близкой локации могут заблочить, но это не точно.
А вообще, сейчас сибил-детектинг такой хаотичный, что отбивает желание не только фермачить, но вообще иногда ретрами заниматься.
-
Я занимаюсь трейдингом (краткосрочным) и инвестированием (среднесрочным и долгосрочным). Нахожу эти виды деятельности наиболее интересными и оптимальными, что по временным, что по эмоциональным затратам. Трейдинг уделяю несколько часов в день, так как торговля обычно внутридневная. Прибыль с торговли использую на покрытие ежедневных потребностей, называю это условно своей зарплатой. Да, месяц на месяц не приходится, но в целом есть сумма, на которую могу рассчитывать даже в не совсем удачные периоды.
Инвестирование же, в свою очередь, требует гораздо меньшего количества времени, но зато большего капитала. Обычно совершаю 4-5 инвестиций в год на период от 3 месяцев до года. Это позволяет закрывать вопросы о крупных покупках, которые делаю не так часто.
Беттингом не занималась, это обычно со спортом связано, а я в нем не разбираюсь. Иногда мысль проскакивает, что можно было бы попробовать, но понимаю, что это игра в угадай-ку будет. В дропы иногда захожу, но только с одного аккаунта, фермой заниматься желания нет вообще, для меня это довольно скучная и однообразная деятельность, да и выхлоп не понятно какой. Уже пару лет валяются какие-то ноунейм токены на кошельке, которые листинга так и не дождались. Потому к данной деятельности отношусь довольно скептически, хотя подозреваю, что мне просто не повезло попасть на стоящие проекты.
-
Ставками на спорт я немного занимаюсь, я на форумах рекламировал он-лайн Казино, и меня эта тема заинтересовала, тем более, что некоторые виды спорта мне интересны.
Трейдинг мне нравится долгосрочный (реже среднесрочный), ретродропы считаю делом очень перспективным, хотя и не очень простой вид заработка.
Почему считаю перспективным? Получал много сигналов от форумчан, которые теперь почти и не появляются на форумах (что тоже символично - они похоже полностью погружены в ретродропы, в эту тему).
То что читал об этом у Ратимова, например, очень вдохновляет. Но для хороших заработков тут нужен и серьезный подход.
-
Подозреваю, что даже с разного железа, но близкой локации могут заблочить, но это не точно.
Про такое пока не слышал. Цифровой слепок железа плюс цифровой слепок операционки и браузера(ов) - это да, это, пожалуй, все уже делают, но чтобы блочить за близкую локацию... ну мало ли, может же быть так, что юзеры живут через стенку в одном многоэтажном доме, при этом незнакомы и никак не связаны между собой. Да и такая точная локация вряд ли возможна следящими системами, учитывая еще тот факт, что у большинства пользователей сети сейчас динамический, а не статический айпишник.
-
Подозреваю, что даже с разного железа, но близкой локации могут заблочить, но это не точно.
Про такое пока не слышал. Цифровой слепок железа плюс цифровой слепок операционки и браузера(ов) - это да, это, пожалуй, все уже делают, но чтобы блочить за близкую локацию... ну мало ли, может же быть так, что юзеры живут через стенку в одном многоэтажном доме, при этом незнакомы и никак не связаны между собой. Да и такая точная локация вряд ли возможна следящими системами, учитывая еще тот факт, что у большинства пользователей сети сейчас динамический, а не статический айпишник.
Я тоже не совсем понимаю как это, просто услышал про это в видосе, где бывший сотрудник букмекерской конторы рассказывал, как вычисляют мультиаккаунты игроков или уклоняющихся от бана. Типа, там стоит, как они её называют, "антифрод-система". И, чкобы, она научилась даже по близкой локации вычислять мультиаккера. Не спрашивай как, не знаю. Может с какими биг датами работает или сканирует какие базы или хз что у неё там заложено.
-
fgh, если это говорил представитель букмекерской конторы, то это могда быть и не совсем правда, а так, чтобы попугать беттеров. Типа нас не проведешь, мы вас вычислим, так что можете даже не пробовать мультиачить. Всегда, когда говорят о чем-то подобном. нужно сразу задаваться вопрос - а возможно ли это технически? Особенно представителям букмеерских контор я бы верил поменьше. Их задача извлечь из игроков деньги, и некоторые БК из стран СНГ не гнушаются никакими методами.
-
fgh, если это говорил представитель букмекерской конторы, то это могда быть и не совсем правда, а так, чтобы попугать беттеров. Типа нас не проведешь, мы вас вычислим, так что можете даже не пробовать мультиачить. Всегда, когда говорят о чем-то подобном. нужно сразу задаваться вопрос - а возможно ли это технически? Особенно представителям букмеерских контор я бы верил поменьше. Их задача извлечь из игроков деньги, и некоторые БК из стран СНГ не гнушаются никакими методами.
Всё возможно, но этот чел рассказывал много интересных деталей и подробностей, которые косвенно это подтверждали. Кроме того, и это самое главное, - он уже был уволен из букмекерской конторы и ему не было никакого смысла кого-то там пугать. Тем более, даже когда он работал там, это был обычный наёмный сотрудник, хоть и чуть выше рангом, чем остальные. Но в целом он не разделял ценностей своего работодателя и не ассоциировал себя с ним. Да и вообще, редко у кого из наёмных работников возникает чувство солидарности к своему работодателю. Обычно подспудно многие чем-то недовольны. Мало платит, много требует, много себе позволяет, не ценит, не уважает и т.д.
-
Нынче дропы пошли уже не те. Там где платят, получаются сущая мелочь, которую даже обменивать не стоит, за свап больше отдашь. Ну а там где цена указана хорошая, те обманывают наивных людей, предлагая заплатить комиссию в размере от 10 до 30 долларов в бнб или эфире. подсовывая свои личные адреса.
-
Всё возможно, но этот чел рассказывал много интересных деталей и подробностей, которые косвенно это подтверждали. Кроме того, и это самое главное, - он уже был уволен из букмекерской конторы и ему не было никакого смысла кого-то там пугать. Тем более, даже когда он работал там, это был обычный наёмный сотрудник, хоть и чуть выше рангом, чем остальные. Но в целом он не разделял ценностей своего работодателя и не ассоциировал себя с ним. Да и вообще, редко у кого из наёмных работников возникает чувство солидарности к своему работодателю. Обычно подспудно многие чем-то недовольны. Мало платит, много требует, много себе позволяет, не ценит, не уважает и т.д.
Интересная позиция, я как-то слышал наоборот положительные отзывы о работе в структурах букмекерских контор. Конечно, всегда хочется большего, но вроде там зарплаты даже чуть выше рыночных, если сравнивать с другими видами деятельности.
В целом спрос на мультиаккаунты сейчас снизился, нигде не вижу в публичном пространстве, чтобы ими кто-то интересовался активно. Либо люди не светятся, либо работать стало настолько сложно, что не заморачиваются. Ради бонус хантинга в букмекерской среде, на мой взгляд, точно не стоит смотреть в сторону создания сетки аккаунтов. Плюс, могут требовать отыгрыш бонусов, в общем такая себе деятельность.
-
Интересная позиция, я как-то слышал наоборот положительные отзывы о работе в структурах букмекерских контор. Конечно, всегда хочется большего, но вроде там зарплаты даже чуть выше рыночных, если сравнивать с другими видами деятельности.
Он работал у букмекера в Москве (контору не называл), зарплата была нестабильная. Много зависело от того удачно ли ты ставишь кэфы, и выигрывают ли у тебя юзеры. Хотя кэфы они по сути у других контор по всему миру слизывают. У него на компе открыты все линии самых топовых букмекеров и он обязан им следовать, чтобы вилочники не нагрузили ему. Говорил, что максимум 200 тысяч рублей в месяц выходило. При этом он всю жизнь связан со спортом, хорошо разбирается практически во всех видах и ему при приёме неплохой такой экзамен по видам спорта устаивали.
-
fgh, есть пара-тройка букмекерских контор на западе, можно сказать золотой стандарт. Например, Pinacle одна из них. Они берут самую мелкую маржу за свои услуги и максимально точно расставляют коэффициенты, обычно у них все и слизывают линию. Только дело в том, что у них традиционно линия небогатая и все оттуда не слижешь, поэтому нашим умельцам приходится как-то самим докумекивать. А вообще ориентируясь по кэфам на тот же Пинакл можно ни о чем не думать.
-
fgh, есть пара-тройка букмекерских контор на западе, можно сказать золотой стандарт. Например, Pinacle одна из них. Они берут самую мелкую маржу за свои услуги и максимально точно расставляют коэффициенты, обычно у них все и слизывают линию. Только дело в том, что у них традиционно линия небогатая и все оттуда не слижешь, поэтому нашим умельцам приходится как-то самим докумекивать. А вообще ориентируясь по кэфам на тот же Пинакл можно ни о чем не думать.
Да, безусловно, есть западные конторы "Золотого стандарта". Я, правда, там не регался, ничего сказать не могу. Так же непонятно, жестят ли они наподобие наших контор? Ну там порезка кэфов и максов, ограничение видов спорта, блоки и верифы - вот это вот всё? Я бы может и играл для удовольствия, но вот эта хрень меня отпугивает. В этом трейдинг лучше беттинга. Тебе всегда по умолчанию отдадут то, что ты заработал.
------
Кстати, а есть ли децентрализованный биттинг типа Polymarket, но только с кэфами? Периодически списки какие-то попадаются на глаза, но до тестирования руки не доходят.
-------------------------
Кстати, со всем вышеперечисленным можно сравнить и амбассадорство. У нас на форуме мало кто этим занимается, но всё же. Опыт по большей части уникальный.
-
fgh, там точно не жестят. Их рабочая стратегия - это заработок на объемах. Там играет много профиков, они гоняют большие объемы, с этого конторы имеют в итоге большие комиссии. В общем это реально клиентоориентированные букмекерские конторы. У Пинакл и бонусов никаких нет и маркетинга нет особо, бренд за них все делает сам. В СНГ же долгое время самой адекватной считалась БК Марафон, лично там ставил, не знаю какая репутация у них на данный момент.
-
В целом спрос на мультиаккаунты сейчас снизился, нигде не вижу в публичном пространстве, чтобы ими кто-то интересовался активно. Либо люди не светятся, либо работать стало настолько сложно, что не заморачиваются. Ради бонус хантинга в букмекерской среде, на мой взгляд, точно не стоит смотреть в сторону создания сетки аккаунтов. Плюс, могут требовать отыгрыш бонусов, в общем такая себе деятельность.
Я всегда сеть аккаунтов рассматривала исключительно, как головную боль. Если заниматься этим самостоятельно, то на другое вообще, наверное, времени не остается. И при этом это не то чтобы такая уж интересная деятельность, которой стоит позволять все свое время захватывать. А если привлекать других людей, то тут уже подключается необходимость менеджмента работы команды, это требует доверия, установление рабочей коммуникации. Я это рассматриваю, как то, чего криптовалюты как раз позволяют избегать. Ведь много вариантов работать самому на себя, лично мне такое больше подходит.
-
Etranger, но ведь ретродропщики (тоже работа в крипте) как раз обычно с фермами аккаунтов и работают. Сейчас есть программное обеспечение (обычно платное), которое позволяет автоматизировать многие процессы по управлению большим количеством аккаунтов. Профессионалы обычно с софтом и работают, некоторые даже заказывают софт под свои нужды, как трейдеры торговых ботов. Просто такая область деятельности, тоже сопряжена с рисками, потому что вкладываешься и в софт и сами дропы (комиссии, стейкинг) и временем + риски скама присутствуют.
-
Etranger, но ведь ретродропщики (тоже работа в крипте) как раз обычно с фермами аккаунтов и работают. Сейчас есть программное обеспечение (обычно платное), которое позволяет автоматизировать многие процессы по управлению большим количеством аккаунтов. Профессионалы обычно с софтом и работают, некоторые даже заказывают софт под свои нужды, как трейдеры торговых ботов. Просто такая область деятельности, тоже сопряжена с рисками, потому что вкладываешься и в софт и сами дропы (комиссии, стейкинг) и временем + риски скама присутствуют.
Каждая новая сфера или эпоха в этой сфере проходит заново один и тот же путь. Сначала отдельные органические энтузиасты. Потом энтузиасты с наплывом абьюзеров, которые руками делаю мультиакки, потом ведение мультиакков переводят на софт. Потом наступает последняя стадия - ведение мультиакков софтами как арендованная услуга. Вот прям сейчас, я смотрю, рекламирует сервис по заработку на мультиакках. Ты туда просто свои средства кидаешь, а они вроде за тебя мультиачат. Не рекламирую, сам не пользовался, за что купил, за то продаю. https://app.airdrop-hunter.site/
(https://app.airdrop-hunter.site/)
-
Etranger, но ведь ретродропщики (тоже работа в крипте) как раз обычно с фермами аккаунтов и работают. Сейчас есть программное обеспечение (обычно платное), которое позволяет автоматизировать многие процессы по управлению большим количеством аккаунтов. Профессионалы обычно с софтом и работают, некоторые даже заказывают софт под свои нужды, как трейдеры торговых ботов. Просто такая область деятельности, тоже сопряжена с рисками, потому что вкладываешься и в софт и сами дропы (комиссии, стейкинг) и временем + риски скама присутствуют.
Каждая новая сфера или эпоха в этой сфере проходит заново один и тот же путь. Сначала отдельные органические энтузиасты. Потом энтузиасты с наплывом абьюзеров, которые руками делаю мультиакки, потом ведение мультиакков переводят на софт. Потом наступает последняя стадия - ведение мультиакков софтами как арендованная услуга. Вот прям сейчас, я смотрю, рекламирует сервис по заработку на мультиакках. Ты туда просто свои средства кидаешь, а они вроде за тебя мультиачат. Не рекламирую, сам не пользовался, за что купил, за то продаю. https://app.airdrop-hunter.site/
(https://app.airdrop-hunter.site/)
Да, все эти стадии "развития" звучат довольно логично и соответствуют действительности. Единственное что тут меня смущает, это утрата контроля. Кинуть куда-то средства и ждать, когда они увеличатся - это может на первый взгляд и звучит, как мечта, но нужно всегда себя останавливать и спрашивать, кто действительно зарабатывает на такой схеме. Потому что когда все так легко - это подозрительно. И нужно отдавать себе отчет, что за легкость и отстраненность обычно платят меньшим процентом прибыли и отсутствием контроля над происходящим.
-
Etranger, вы как финансист наверное знаете, что уже давно есть услуга по доверительному управлению. И они готовят отчеты, что и куда они проинвестировали с обоснованиями (если клиент крупный). Но это скорее уже не про крипту, а чаще про фондовый рынок и управление другими классическими активами. А там где по быстрому срубить что-то предлагают всегда нужно быть бдительным и как минимум не спешить с решениями, в особенности если вас кто-то сильно торопит прямо сейчас.
-
Да, все эти стадии "развития" звучат довольно логично и соответствуют действительности. Единственное что тут меня смущает, это утрата контроля. Кинуть куда-то средства и ждать, когда они увеличатся - это может на первый взгляд и звучит, как мечта, но нужно всегда себя останавливать и спрашивать, кто действительно зарабатывает на такой схеме. Потому что когда все так легко - это подозрительно. И нужно отдавать себе отчет, что за легкость и отстраненность обычно платят меньшим процентом прибыли и отсутствием контроля над происходящим.
Да, если всерьёз озаботится на предмет доверения, то надо по-хорошему изучить сначала проект. Но я увидел эту рекламу у топового криптоблогера, не думаю, что он скам будет рекламировать. Не знаю, как уонкретно там, но многие сервисы доверительного управления функционируют таким образом, что там сервис сервису предоставляются ключи с определёнными правами. Допустим, вы можете торговать заранее обговорёнными инструментами, но не можете выводить средства со счёта. В случае с ретродропами, наверное с вашими средствами могут делать только ретроактивности от вашего имени, но не могут выводить средства с адреса. Но это только мои предположения. Я сервис не тестил, у меня не так много средств, чтобы их делегировать).
-
Да, все эти стадии "развития" звучат довольно логично и соответствуют действительности. Единственное что тут меня смущает, это утрата контроля. Кинуть куда-то средства и ждать, когда они увеличатся - это может на первый взгляд и звучит, как мечта, но нужно всегда себя останавливать и спрашивать, кто действительно зарабатывает на такой схеме. Потому что когда все так легко - это подозрительно. И нужно отдавать себе отчет, что за легкость и отстраненность обычно платят меньшим процентом прибыли и отсутствием контроля над происходящим.
Обычно это то как раз, чего многие люди и ищут. Они не хотят брать ответственность полную исключительно на себя. Это слишком уж большой риск. Лучше для них отдать деньги "доверенному лицу" и ждать. И им гораздо удобнее не думать, что "доверенное лицо" зарабатывает таким образом гораздо больше. Зато у самих вкладчиков голова не болит от неопределенности, рисков и ответственности.
-
Что-то затихла данная тема, немного ее оживлю. Так получилось, что на днях у меня случился первый опыт беттинга. Он оказался проигрышным в итоге, хотя я сделала несколько ставок, и некоторые были очень даже успешные. Просто потом я все проиграла. Но если возвращаться к теме и сравнивать беттинг с трейдингом, то иксы в беттинге впечатляют, конечно, гораздо сильнее. Ну, так было в моем случае, потому что я торговала в основном на споте, только недавно стала пользоваться маржой. Так вот на споте мне таких иксов, как на одной ставке при беттинге сделать никогда не удавалось. С другой стороны, абсолютно все на споте я тоже не теряла, так что тут, как обычно, палка о двух концах. Я не планирую заниматься беттингом регулярно, но время от времени можно побаловаться. В моем случае я это именно как игру на удачу рассматриваю, потому что у меня нет достаточной подготовки и знаний, чтобы делать ставки более расчетливо.
-
Что-то затихла данная тема, немного ее оживлю. Так получилось, что на днях у меня случился первый опыт беттинга. Он оказался проигрышным в итоге, хотя я сделала несколько ставок, и некоторые были очень даже успешные. Просто потом я все проиграла. Но если возвращаться к теме и сравнивать беттинг с трейдингом, то иксы в беттинге впечатляют, конечно, гораздо сильнее. Ну, так было в моем случае, потому что я торговала в основном на споте, только недавно стала пользоваться маржой. Так вот на споте мне таких иксов, как на одной ставке при беттинге сделать никогда не удавалось. С другой стороны, абсолютно все на споте я тоже не теряла, так что тут, как обычно, палка о двух концах. Я не планирую заниматься беттингом регулярно, но время от времени можно побаловаться. В моем случае я это именно как игру на удачу рассматриваю, потому что у меня нет достаточной подготовки и знаний, чтобы делать ставки более расчетливо.
Да, у беттинга действительно есть такой плюс. Ты можешь найти ставку с высоким коэффициентом и она может сыграть. Притом, что характерно, ты всегда будешь точно знать, когда твоя ставка сыграет. В этом существенное отличие от спотовой торговли: на споте ты можешь купить в ожидании иксов и ждать бесконечно долго. В конце концов потеряешь терпение.
С другой стороны, на споте у тебя есть много инструментов для защиты от неблагоприятного исхода, например, стоп-лосс. В гемблинге ничего этого нет. Если ты теряешь, то теряешь безвозвратно. А в деле заработка, как известно, важнее не потерять, чем приобрести.
В гэмблинге у тебя должна быть суперпродвинутая прогностика, чтобы выигрывать на долгосроке. Уровень Ванги или Вольфа Мессинга).
-------------
Кстати, есть некий компромисный вариант, со своим профилем плюсов и минусов. Я имею в виду деривативы. В частности, опционы. У опционов есть встроенное плечо, так сказать. Подобно гэмблингу, ты всегда знаешь, когда оно отыграет и не нужно ждать вечно. Отличие от гэмблинга положительное в том, что опцион можно продать до даты экспирации. Ставку свою ты не продашь никогда.
-
А в деле заработка, как известно, важнее не потерять, чем приобрести.
Но ведь заработок предполагает приумножение, а не застой на месте. Я понимаю, что потеря - это хуже, чем сохранение былых позиций, но для в деле заработка этого не достаточно. Нужно постоянное приобретение, иначе будет стагнация, в период которой эмоциональное состояние вообще не способствует движению вперед.
-
А в деле заработка, как известно, важнее не потерять, чем приобрести.
Но ведь заработок предполагает приумножение, а не застой на месте. Я понимаю, что потеря - это хуже, чем сохранение былых позиций, но для в деле заработка этого не достаточно. Нужно постоянное приобретение, иначе будет стагнация, в период которой эмоциональное состояние вообще не способствует движению вперед.
Конечно, нужно, кто же с этим спорит?) :) Просто дело в том, что не всегда хотелки трейдера или беттера совпадают с результатами его деятельности. Ты играешь "на одном поле" с другими игроками, у которых мотивация такая же, как у тебя, но с противоположным вектором: Ты хочешь отобрать деньги (легальным путём) у других беттеров или трейдеров, но они хотят отобрать их у тебя. Некоторые стратегии утверждают: нужно отказаться от активных действий и просто ждать когда по реке проплывёт труп твоего врага. А если дёргаться, то больше навредишь. Так действуют многие - от холдеров до охотников на чёрного лебедя.
-
Некоторые стратегии утверждают: нужно отказаться от активных действий и просто ждать когда по реке проплывёт труп твоего врага. А если дёргаться, то больше навредишь. Так действуют многие - от холдеров до охотников на чёрного лебедя.
Я думаю, что между бездействием вообще и бездействием в определенный период времени после активной подготовки к такому бездействию, есть большая разница. Просто сидеть и ждать, когда по реке проплывёт труп твоего врага, может и не окупить себя. Ведь нет никаких гарантий, что твой труп не проплывет раньше, а враг не переживет тебя. Такое ожидание можно себе позволить только при условии активной подготовки к такому ожиданию, когда есть основания для того, чтобы чего-то ждать. Точно так же и с черным лебедем: чтобы его поймать, нужно активно готовиться к охоте. А сидеть в одной точке и ждать, когда он пролетит мимо, нет никакого смысла.
-
Некоторые стратегии утверждают: нужно отказаться от активных действий и просто ждать когда по реке проплывёт труп твоего врага. А если дёргаться, то больше навредишь. Так действуют многие - от холдеров до охотников на чёрного лебедя.
Я думаю, что между бездействием вообще и бездействием в определенный период времени после активной подготовки к такому бездействию, есть большая разница. Просто сидеть и ждать, когда по реке проплывёт труп твоего врага, может и не окупить себя. Ведь нет никаких гарантий, что твой труп не проплывет раньше, а враг не переживет тебя. Такое ожидание можно себе позволить только при условии активной подготовки к такому ожиданию, когда есть основания для того, чтобы чего-то ждать. Точно так же и с черным лебедем: чтобы его поймать, нужно активно готовиться к охоте. А сидеть в одной точке и ждать, когда он пролетит мимо, нет никакого смысла.
Ну трейдинг вообще так или иначе подразумевает тут или иную степень той или иной подготовки. Сам факт того, что ты трейдищь и и у тебя есть какая-то стратегия и ты до сих пор не слила весь свой капитал уже означает, что ты ге-то как-то чему-то подготавливалась. То есть лично я не могу себе представить, чтобы человек просто ждал и у него не было в голове какого-то предварительно созданного им самим объяснения почему по реке должен проплытть трп его врага, условно говоря.
Допустим, есть стратегия ожидания "Чёрного лебедя". Нассим Талеб на этой стратегии заработал для своих инвесторов и для себя в совокупности полмиллиарда долларов. Он на большую часть депо покупал трежерис, а на меньшую - опционы долгосрочные с большим плечом. И тупо ждал чёрного лебедя. При этом у него не было никаких временных рамок когда это должно произойти. Просто поверь, что это работает и это доказано практикой и не только Талебом. Но, в принципе, ничего не мешает ждать и внутри оговорённого отрезка времени.
-
Допустим, есть стратегия ожидания "Чёрного лебедя". Нассим Талеб на этой стратегии заработал для своих инвесторов и для себя в совокупности полмиллиарда долларов. Он на большую часть депо покупал трежерис, а на меньшую - опционы долгосрочные с большим плечом. И тупо ждал чёрного лебедя. При этом у него не было никаких временных рамок когда это должно произойти. Просто поверь, что это работает и это доказано практикой и не только Талебом. Но, в принципе, ничего не мешает ждать и внутри оговорённого отрезка времени.
В целом, я не отрицаю такую стратегию. Но для меня все равно остается открытым вопрос, как трейдер не пропускает "черного лебедя". Не в том плане, что он просто его проворонил, занимаясь чем-то другим. А в плане того, как он понимает, что вот сейчас перед ним именно "черный лебедь", именно то, чего он ждал. Как у него представление о "черном лебеде" не меняется в ходе ожидания? Я просто знаю массу ситуаций, когда трейдер решает для себя выйти на определенной цене. И когда он приближается к этой цене, он впадает в ложную эйфорию и убеждается, опять таки ложно, что цена будет и дальше расти. И меняет свою стратегию. А потом не успевает выйти вовремя и теряет не только то, что уже превышало его установленную прибыль, но и то, на что он изначально был нацелен. Вот и с "черным лебедем", я думаю, ситуация может быть такая же.
-
Допустим, есть стратегия ожидания "Чёрного лебедя". Нассим Талеб на этой стратегии заработал для своих инвесторов и для себя в совокупности полмиллиарда долларов. Он на большую часть депо покупал трежерис, а на меньшую - опционы долгосрочные с большим плечом. И тупо ждал чёрного лебедя. При этом у него не было никаких временных рамок когда это должно произойти. Просто поверь, что это работает и это доказано практикой и не только Талебом. Но, в принципе, ничего не мешает ждать и внутри оговорённого отрезка времени.
В целом, я не отрицаю такую стратегию. Но для меня все равно остается открытым вопрос, как трейдер не пропускает "черного лебедя". Не в том плане, что он просто его проворонил, занимаясь чем-то другим. А в плане того, как он понимает, что вот сейчас перед ним именно "черный лебедь", именно то, чего он ждал. Как у него представление о "черном лебеде" не меняется в ходе ожидания? Я просто знаю массу ситуаций, когда трейдер решает для себя выйти на определенной цене. И когда он приближается к этой цене, он впадает в ложную эйфорию и убеждается, опять таки ложно, что цена будет и дальше расти. И меняет свою стратегию. А потом не успевает выйти вовремя и теряет не только то, что уже превышало его установленную прибыль, но и то, на что он изначально был нацелен. Вот и с "черным лебедем", я думаю, ситуация может быть такая же.
Ну а ты почитай Талеба. У него это настолько разжевано, что просто сложно с ним конкурировать). Если коротко: ты находишься в плену своих представлений, если считаешь, что Талеб ждал внутри некоего "заданного отрезка". Нет, он никаких отрезков перед собой не ставил, просто ждал. Ещё он утверждал, что мы сильно недооцениваем силу редких случайных событий и особенно их частоту. На самом деле они случаются гораздо чаще, чем мы можем подумать.
Применительно к трейдингу: как трейдер понимает, что перед ним чёрный лебедь? Просто по волатильности инструментов. В его случае это были опционы с длинной экспирацией, который в любом случае со временем распадались. А в случае чёрного лебедя этот распад приносил большую прибыль. Если ты боишься выйти слишком рано, то есть разные инструменты для страховки. Например, трейлинг-стоп.