Хранить, менять или избавляться. Что делать, когда падает крипта?

[Smartprofit]

Тут нужно признать, что я практически никогда не играю на понижение. И вообще никогда не вставал в шорт с плечами.
Мне это тяжело чисто концептуально - для меня трейды связаны с верой в проекты, я как бы их поддерживаю, выступаю соинвестором и партнёром. Пусть даже на непродолжительное время. Для меня такой подход психологически важен. Шорт мне всегда был непонятен и некомфортен. Но конечно у каждого человека по разному. Я знаю трейдеров, которые вообще не играют в долгую, а только шортят, причём с плечами. Но нужно сказать, что при этом они не очень верят в перспективу крипты (а я верю).
Что подходит одному человеку, то категорически не подходит другому.

Я более отстраненно воспринимаю что лонг, что шорт. Стоит отметить, что я тут речь веду именно о трейдинге, причем краткосрочном, а не об инвестициях на долгий срок. В инвестициях я всегда ставлю только на рост. Но если говорить о торгах, то что короткие, что длинные позиции являются скорее правильным определением стороны движения цены. А не поддержкой или игрой против конкретного проекта. Тем более, что если у вас перед глазами признаки падения цены, то она упадет что с вашим ордером, что без него. Вопрос в том, сможете ли вы при этом заработать.

Я вот не могу отстраненно шортить Биткоин. И даже не только из-за того, что на мой счёт шортить Биткоин это кощунство.
Если я считаю, что Биткоин это дефляционный актив, который со временем растёт в цене, то как его шортить? Он строго говоря всегда может развернуться вверх.
Да, в каких-то моментах видно, что цена перегрета (я уже много лет каждый день слежу за ценами на Биткоин), но все равно ...
Для меня такая угадайка не кажется, чем то надёжным в смысле долговременного заработка, даже если иногда и удается "почувствовать" динамику актива.
Цена всё равно движется очень хаотично.
А шортить альты против Биткоина мне совесть позволяет, однако там же тоже эта слабость альтов во многом заложена в цену.

[Etranger]

Я вот не могу отстраненно шортить Биткоин. И даже не только из-за того, что на мой счёт шортить Биткоин это кощунство.
Если я считаю, что Биткоин это дефляционный актив, который со временем растёт в цене, то как его шортить? Он строго говоря всегда может развернуться вверх.

Я с Вами не спорю, со временем биткоин, конечно же, растет в цене. Тут нет никакого смысла это отрицать. Но ведь если рассматривать более короткие периоды, то Вы сами утверждаете, что цена бывает перегрета. И в такие моменты бывает очень даже очевидно, что напрашивается откат или даже более затяжная коррекция. Трейдер и занимается тем, что зарабатывает на таких движениях.

[bitbit97]

Буквально года 3-4 назад в отношении криптовалют или биткойна не употреблялось слово "перегрет/а". Какая-то новомодная отмазка чтобы объяснить хаос, происходящий с ценой Я как-то пытался ранее играть в трейдера, но остановился на варианте, что холдить намного проще и нервы дороже. Всех денег все равно не заработать.

[Smartprofit]

Я вот не могу отстраненно шортить Биткоин. И даже не только из-за того, что на мой счёт шортить Биткоин это кощунство.
Если я считаю, что Биткоин это дефляционный актив, который со временем растёт в цене, то как его шортить? Он строго говоря всегда может развернуться вверх.

Я с Вами не спорю, со временем биткоин, конечно же, растет в цене. Тут нет никакого смысла это отрицать. Но ведь если рассматривать более короткие периоды, то Вы сами утверждаете, что цена бывает перегрета. И в такие моменты бывает очень даже очевидно, что напрашивается откат или даже более затяжная коррекция. Трейдер и занимается тем, что зарабатывает на таких движениях.

Так в любую секунду цена может резко развернуться и пойти вверх. Тем более, как мы с вами согласились, общее направление движения цены всегда вверх.
"Перегретость" это очень оценочное понятие, а вверх вообще никакой истории нет. И оценивать бычьи движения объективно поэтому очень сложно. Помню, как в 2020 году также многие фиксировались на 20 000 долларах США, что не помешало цене пойти вверх. И в конце концов цена достигла уровня 69 000 долларов США.
Вот сейчас, к примеру, цена "перегрета" или нет? У вас есть точный ответ?
Постфактум, конечно такой ответ есть, а вот в каждый конкретный момент времени ....

[Etranger]

Я вот не могу отстраненно шортить Биткоин. И даже не только из-за того, что на мой счёт шортить Биткоин это кощунство.
Если я считаю, что Биткоин это дефляционный актив, который со временем растёт в цене, то как его шортить? Он строго говоря всегда может развернуться вверх.

Я с Вами не спорю, со временем биткоин, конечно же, растет в цене. Тут нет никакого смысла это отрицать. Но ведь если рассматривать более короткие периоды, то Вы сами утверждаете, что цена бывает перегрета. И в такие моменты бывает очень даже очевидно, что напрашивается откат или даже более затяжная коррекция. Трейдер и занимается тем, что зарабатывает на таких движениях.

Так в любую секунду цена может резко развернуться и пойти вверх. Тем более, как мы с вами согласились, общее направление движения цены всегда вверх.
"Перегретость" это очень оценочное понятие, а вверх вообще никакой истории нет. И оценивать бычьи движения объективно поэтому очень сложно. Помню, как в 2020 году также многие фиксировались на 20 000 долларах США, что не помешало цене пойти вверх. И в конце концов цена достигла уровня 69 000 долларов США.
Вот сейчас, к примеру, цена "перегрета" или нет? У вас есть точный ответ?
Постфактум, конечно такой ответ есть, а вот в каждый конкретный момент времени ....

Но также справедливо заметить, что в любой момент времени цена может развернуться и пойти вниз. Разве мало было в истории примеров, когда какая-то новость, пусть даже и самая нелепая, негативно влияла на цену биткоина? Да и собственно рыночных факторов тоже хватает. Ни одна цена не может двигаться вверх постоянно и равномерно, несмотря на то, куда направлено общее движение.

Сейчас цена не перегрета, но я бы сказала, что коррекция очень даже напрашивается. То, что мы видели две недели назад, было недостаточным, на мой взгляд. Я думала, что до халфинга такая коррекция выглядела бы куда логичнее, но ее не произошло. Хотя предпосылки к ней есть.

[Smartprofit]

Но она "напрашивается" достаточно для того, чтобы шортить или нет? Вопрос на самом деле на 1 000 000 долларов США. Тот же Биткоин Ванга на самом деле сейчас достаточно скептичен, но достаточно мне его скепсиса, чтобы засучить рукава и взять Биткоин в шорт?
Это же принципиальный вопрос, но я вот не знаю, как на него ответить...
Тем более учитывая дефляционную сущность Биткоина он в любую секунду может развернуться и пойти вверх. Ведь что означает дефляционная сущность Биткоина? Она означает, что вероятность похода вверх в среднем выше, чем вероятность похода вниз.
Хотя конечно в случае "перегретость" актива можно теоретически даже пошортить и получить успех с вероятностью уже выше 50 процентов. Но вопрос, как определить эту "перегретость"?
На мой взгляд, по графикам это сложно определить (хотя может и есть умельцы). Можно определить по настроению масс, так называемых хомяков, но это тоже небанальная задача. Такой анализ тоже грамотно провести нужно.

[Numeral]

Крипта крипте рознь, есть та, которая не падает в принципе. Поэтому я в основном ей доверяю, да может в DeFi активностях или CEX акциях на этом не очень много заработаешь, однако и не потеряешь, что тоже немаловажно. А то так напорешься на переход из бычьего цикла в медвежий с портфелем из альты и будешь куковать неизвестно сколько. Но опять же подчеркну, что такая модель и лишает хорошо заработать. Такая более консервативная модель. Умные люди говорят, что надо иметь биток, эфир и стейблы и постоянно их прокручивать где можно.

[Smartprofit]

Крипта крипте рознь, есть та, которая не падает в принципе. Поэтому я в основном ей доверяю, да может в DeFi активностях или CEX акциях на этом не очень много заработаешь, однако и не потеряешь, что тоже немаловажно. А то так напорешься на переход из бычьего цикла в медвежий с портфелем из альты и будешь куковать неизвестно сколько. Но опять же подчеркну, что такая модель и лишает хорошо заработать. Такая более консервативная модель. Умные люди говорят, что надо иметь биток, эфир и стейблы и постоянно их прокручивать где можно.

Прокручивать биток, эфир и стейблы конечно можно, главное не получать при этом отрицательные иксы. Что тоже вполне реальный вариант.
"Не падают" относительно доллара США и других фиатных валют только стейблкоины и то, далеко не всегда.
Биткоин отлично так падает - вот сейчас, например. Хотя я согласен с тем, что это сезонная тема, консолидация перед мощным ростом и вообщем все позитивненько. А вот во всяких движухах можно биток и эфир как раз потерять. Потому что вот какие сейчас повороты идут... Какая мощная динамика ....

[Numeral]

Smartprofit, я считаю, что все-таки биток и эфир ты можешь реально потерять на всяких скам темах или сторонних вмешательствах злоумышленников, тоже скам, но уже в другом формате. А так, дистанция по этим двум товарищам (BTC и ETH) уже очень приличная, во что-то прям супер непредсказуемое не верится, многие умные дядьки ими затариваются. Да относительно курса потерять можно, но тогда лучше не выходить в этот момент из них и ждать подъема.

Новички, если вы читаете тут реально, не заходите в крипту теми деньгами, которые вам могут понадобиться на житье-бытье. Только теми, к которым вы спокойно можете не прикасаться минимум 3 года, это обезопасит вас от фиксации убытков.

[Smartprofit]

Smartprofit, я считаю, что все-таки биток и эфир ты можешь реально потерять на всяких скам темах или сторонних вмешательствах злоумышленников, тоже скам, но уже в другом формате. А так, дистанция по этим двум товарищам (BTC и ETH) уже очень приличная, во что-то прям супер непредсказуемое не верится, многие умные дядьки ими затариваются. Да относительно курса потерять можно, но тогда лучше не выходить в этот момент из них и ждать подъема.

Новички, если вы читаете тут реально, не заходите в крипту теми деньгами, которые вам могут понадобиться на житье-бытье. Только теми, к которым вы спокойно можете не прикасаться минимум 3 года, это обезопасит вас от фиксации убытков.

Я думаю, что это обращение к новичкам (абсолютно правильное по сути) ещё и вызвано тем, что цена первой криптовалюты сейчас падает. Bitcoin сейчас стоит менее 60.000 долларов США, что конечно заставляет криптанов впадать в уныние.
Биткоин Ванга, тоже пишет о том что его пессимистичные прогнозы оказались верны и цена сейчас идёт на снижение.
Тем не менее, где-то тут рядом, а может не совсем рядом есть дно и и уже сейчас, возможно стоит его искать и готовиться.
Не знаю, насчёт 3 лет, но есть большая вероятность, что купленный к примеру в конце августа Биткоин даст прибыль гораздо раньше, чем через 3 года. Это конечно не инвестиционный совет. Вообще, согласен с вами, что новичкам нужно быть предельно осторожным с покупкой Биткоина (а тем более другой криптовалюты).
Однако есть шанс увеличить свой капитал тут очень большие, это тоже нужно признать.

[Numeral]

Smartprofit, 3 года - это такой срок с запасом. А так, конечно, за этот период, если повезет, то можно несколько раз зафиксировать прибыль, покупая внизу и продавая вверху. Да даже увеличить депозит более чем на 100%. Правда сейчас именно биткойн все меньше так называемых иксов делает на бычке относительно своей же цены на медвежке.

[Etranger]

Крипта крипте рознь, есть та, которая не падает в принципе. Поэтому я в основном ей доверяю, да может в DeFi активностях или CEX акциях на этом не очень много заработаешь, однако и не потеряешь, что тоже немаловажно. А то так напорешься на переход из бычьего цикла в медвежий с портфелем из альты и будешь куковать неизвестно сколько. Но опять же подчеркну, что такая модель и лишает хорошо заработать. Такая более консервативная модель. Умные люди говорят, что надо иметь биток, эфир и стейблы и постоянно их прокручивать где можно.

А можно по-подробнее? Какая крипта не падает в принципе? Я с таким не сталкивалась, но я альты не очень люблю, может быть поэтому и не искала подобные варианты. Хотя для меня это звучит странно, ведь логика движения цены предполагает, что рост не может быть совсем уж безоткатным.

[Numeral]

Etranger. да банально речь о разных вариантах стейблкойнов шла, мне надо в том посте буквально это было указать, это моя ошибка, а то не все правильно поняли. А так стейблы являются непосредственно альтами, а не каким-то отдельным особым видом. Это альткйоны, только с привязкой к курсу доллара.

[Etranger]

Etranger. да банально речь о разных вариантах стейблкойнов шла, мне надо в том посте буквально это было указать, это моя ошибка, а то не все правильно поняли. А так стейблы являются непосредственно альтами, а не каким-то отдельным особым видом. Это альткйоны, только с привязкой к курсу доллара.

А, ну про стейблы понятно, просто про них и правда я не думала. Кстати, репрезентативный день для нашей темы: крипта сильно упала, биткоин коснулся 49000, что является падением на 33,5% от АТН. Коррекция, а это именно она, тут уже сомнений нет, выглядит очень существенной, хотя я считаю, что она не закончена и падение будет продолжаться до 45000, как минимум.

[Smartprofit]

Etranger. да банально речь о разных вариантах стейблкойнов шла, мне надо в том посте буквально это было указать, это моя ошибка, а то не все правильно поняли. А так стейблы являются непосредственно альтами, а не каким-то отдельным особым видом. Это альткйоны, только с привязкой к курсу доллара.

А, ну про стейблы понятно, просто про них и правда я не думала. Кстати, репрезентативный день для нашей темы: крипта сильно упала, биткоин коснулся 49000, что является падением на 33,5% от АТН. Коррекция, а это именно она, тут уже сомнений нет, выглядит очень существенной, хотя я считаю, что она не закончена и падение будет продолжаться до 45000, как минимум.

Так не только крипта упала. Вся американская фонда рухнула, все акции технологических компаний, Nvidia опять таки. А она показывала последнее время отличные результаты ....
Триггером послужили несколько событий, в частности, разочарование ИИ, технология прорывная, но как со всякой технологией, ожидания со временем перестают совпадать с реальностью. Отсюда и разочарование.
Ещё эта история с Ираном - Израилем. И Дональд Трамп сейчас отстаёт от Харрис. Отставка Джо Байдена была для республиканцев неожиданностью.
Впрочем, пока Биткоин отпрыгнул от 50 000 долларов США вверх, достигнув почти 55 000 долларов США.
Мне бы не хотелось, чтобы Биткоин уходил ниже 50 000 долларов США.