Движение FIRE.

[Smartprofit]

Вообще забавно получается, раньше что-то делали для души, как хобби, просто так, а теперь лишь бы все монетизировать. Все поголовно хотят затраченное время на любое действие превращать в деньги. Мы все и везде улучшаем и прокачиваем, тк присутствует некая возможность получить деньги. Аккаунты, соц сети, блоги, все закачиваем, ремонтируем, улучшаем. Все чтобы то что есть сейчас, в будущем стоило дороже. И добавим сюда FIRE, что по сути должно остановить бесконечный процесс монетизации времени и действий, либо его конкретно замедлить.

Да, но это создание системы называется. И даже внедрив FIRE вам от этого не избавиться. Наоборот, вы скорее всего в основном этим и будете заниматься по жизни, когда не будете просто отдыхать.
Фактически, FIRE это означает создание и прокачивание своего финансового аватара (в виртуальном, а частично в реальном пространстве). И этот финансовый аватар, как раз занимается зарабатыванием денег. Вы ему это делегируете, вместо того, чтобы самому ходить каждый день на работу.
А так как, в мире всё меняется постоянно, то и всю эту систему постоянно придётся латать и штопать, что-то менять, что-то добавлять.
А так, чтобы совсем ничего не делать это не получится. Даже за банковским депозитом нужен глаз да глаз.

[Jokers]

Вообще забавно получается, раньше что-то делали для души, как хобби, просто так, а теперь лишь бы все монетизировать. Все поголовно хотят затраченное время на любое действие превращать в деньги. Мы все и везде улучшаем и прокачиваем, тк присутствует некая возможность получить деньги. Аккаунты, соц сети, блоги, все закачиваем, ремонтируем, улучшаем. Все чтобы то что есть сейчас, в будущем стоило дороже. И добавим сюда FIRE, что по сути должно остановить бесконечный процесс монетизации времени и действий, либо его конкретно замедлить.

Это специфика круга общения, есть и другие круги общения, где деньги не являются главной темой. Хотя повёрнутость именно на деньгах и является очень распространённой социальной установкой. Ну, а на форуме про криптовалюты было бы странно, если бы участники не интересовались разными денежно-финансовыми вопросами. Уж насколько я, в общем-то, полагаю, что есть куда как более значимые вещи и возможности потратить своё время, но я бы не ходил на криптофорумы, если бы не интересовался деньгами и финансами в принципе.

[heyod hewow]

Да, но это создание системы называется. И даже внедрив FIRE вам от этого не избавиться. Наоборот, вы скорее всего в основном этим и будете заниматься по жизни, когда не будете просто отдыхать.
Фактически, FIRE это означает создание и прокачивание своего финансового аватара (в виртуальном, а частично в реальном пространстве). И этот финансовый аватар, как раз занимается зарабатыванием денег. Вы ему это делегируете, вместо того, чтобы самому ходить каждый день на работу.
А так как, в мире всё меняется постоянно, то и всю эту систему постоянно придётся латать и штопать, что-то менять, что-то добавлять.
А так, чтобы совсем ничего не делать это не получится. Даже за банковским депозитом нужен глаз да глаз.

Полностью согласен. Эффект Черной Королевы будет работать для реализовавших для себя сабжевый FIRE намного сильнее, чем для простого планктона, отсидевшего в офисе с 9 до 18 и не берущего дурного в голову после 18.00, и едущего кто развлекаться, кто под каблук и к спиногрызам. )) 

[bitbit97]

Кто-то из присутствующих пробовал ничего не делать хотя бы пару недель? Я бы и раз выйти на пенсию пораньше, но не представляю, чем занимать себя при столь большом количестве свободного времени. Я почему-то вижу, как после выхода на пенсию и обретения финансовой независимости, я все равно продолжаю заниматься чем-то, что приносило бы деньги. Разве люди в своей массе не запрограммированы на то, чтобы постоянно зарабатывать-тратить-зарабатывать-тратить ?

[Smartprofit]

Кто-то из присутствующих пробовал ничего не делать хотя бы пару недель? Я бы и раз выйти на пенсию пораньше, но не представляю, чем занимать себя при столь большом количестве свободного времени. Я почему-то вижу, как после выхода на пенсию и обретения финансовой независимости, я все равно продолжаю заниматься чем-то, что приносило бы деньги. Разве люди в своей массе не запрограммированы на то, чтобы постоянно зарабатывать-тратить-зарабатывать-тратить ?

Можно всякие безумные идеи реализовывать - придумаешь что-нибудь и реализуешь, в процессе, у тебя появляются новые идеи, ты их тоже записываешь и реализовываешь. И так далее. Это метод, Леонардо да Винчи, который ничего не пытался доказывать и никаких теорий не строил, а просто задавал себе вопросы, отвечал на них и на основе этого ответа формулировал уже новый вопрос.
Так можно зайти очень далеко за пределы своего собственного информационного пузыря.
Все люди находятся  в собственном информационным пузыре, и не могут никогда из него выйти. В результате, и возникает такая вещь, что свободное время вроде потратить не на что. На самом деле, есть на что, просто это находится за пределами вашего информационного пузыря.
А вопросы, можно задавать себе любые, лучше конечно глобальные. Можете себе самостоятельно любые задания давать, и с удивлением узнавать, что в принципе всё в мире выполнимо. И вообще, мир бесконечен.
А программы, конечно есть, только себя тоже можно перепрограммировать. И делать это неоднократно.

[heyod hewow]

Кто-то из присутствующих пробовал ничего не делать хотя бы пару недель?

Я могу ничего не делать максимум часов 12, не больше. Больше не выдерживал. ))

[Jokers]

Кто-то из присутствующих пробовал ничего не делать хотя бы пару недель? Я бы и раз выйти на пенсию пораньше, но не представляю, чем занимать себя при столь большом количестве свободного времени. Я почему-то вижу, как после выхода на пенсию и обретения финансовой независимости, я все равно продолжаю заниматься чем-то, что приносило бы деньги. Разве люди в своей массе не запрограммированы на то, чтобы постоянно зарабатывать-тратить-зарабатывать-тратить ?

Если под ничего не делать имеется в виду именно не делать чего-то для зарабатывания денег, то и две недели, и дольше прекрасно могу ничего не делать. При наличии минимально достаточного для этого количества средств меня это не напрягает.

А вот совсем ничего не делать и плевать в потолок это нереально. Лечь и плевать в потолок (понятно, что мы не имеем в виду спать) я могу максимум на несколько часов, если действительно очень сильно эмоционально и/или физически истощён. Помнится, в одном городе мне совсем нечего было делать, и я вынужден был дня три ходить в центральный парк там и просто сидеть на лавочке, потому что других занятий не было вообще, даже книг почитать или чего-то подобного, а народ вокруг говорил на абсолютно незнакомом языке. Справиться было очень тяжело, не хотелось бы повторения.

[summonerrk]

Мысль понял и с ней согласен. Но я о том, чтобы развивать свои навыки в отпуске, совершенствовать, искать пути монетизации. Отдыхать это хорошо, но если поднапрячься, можно выбить себе дорогу к финансовой свободе, или хотя бы просто увеличению заработков. Например все присутствующие здесь в какой-то момент стали изучать крипту. Нужно было просто захотеть.

Да, развиваться и развивать, конечно, нужно. Но, что касается монетизации - это всегда очень большая проблема. В наше непростое время вообще сложно хоть что-нибудь монетизировать. И скорее всего придётся вначале, а может быть очень долго вначале, бесплатно поработать. Либо для портфолио, либо для стажа. либо для того, чтобы набить руку. Потом ещё придётся поработать по цене ниже рынка, чтобы набрать базу клиентов или просто, чтобы влезть на уже готовый рынок. А если ты в найме, то иногда просто, чтобы сам найм стал для тебя возможным, ты часто должен соглашаться на работу с оплатой ниже рынка. В итоге, когда ты заматереешь и сможешь брать по рынку или чуть выше, глядишь, а из тебя уже и песок может начать сыпаться.

Верно, что в ИТшке, что в дизайне, например именно так:
1) В ИТшке нужно показать, что знаешь определенный стек, и нужно написать несколько приложух, но тут проблема - их код можно только скопировать, а тут нужно знать базу и тонкости.
2) в дизайне нужно много рисовать, и при этом отстаивать свои авторские права. Да и с направлением угадать, чтобы оно было хлебное.
А потом, когда выйдешь на рынок - окажется что таких же как ты 100 на место.
Да и везде так в целом.

[fgh]

Кто-то из присутствующих пробовал ничего не делать хотя бы пару недель? Я бы и раз выйти на пенсию пораньше, но не представляю, чем занимать себя при столь большом количестве свободного времени. Я почему-то вижу, как после выхода на пенсию и обретения финансовой независимости, я все равно продолжаю заниматься чем-то, что приносило бы деньги. Разве люди в своей массе не запрограммированы на то, чтобы постоянно зарабатывать-тратить-зарабатывать-тратить ?

Всё зависит от того, что вкладывать в понятие "ничего не делать". Есть множество занятий, достаточно энергозатратных или не энергозатратных, но таких, когда вы занимаетесь неким процессом, но со стороны это может выглядеть как ничегонеделание. К примеру, медитация. Вы можете лежать на кровати и медитировать. При этом вы заняты достаточно серьёзным (на мой взгляд) процессом - вы наводите порядок в своей душе. Но со стороны вы - бездельник.
   Или вы можете лежать и напряжённо обдумывать какую-то идею. И при этом тратить много энергии. Со стороны выглядеть тунеядцем и бездельником. Хотя ещё Г. Форд говорил, что думать - это самая тяжёлая работа.

[Smartprofit]

Кто-то из присутствующих пробовал ничего не делать хотя бы пару недель? Я бы и раз выйти на пенсию пораньше, но не представляю, чем занимать себя при столь большом количестве свободного времени. Я почему-то вижу, как после выхода на пенсию и обретения финансовой независимости, я все равно продолжаю заниматься чем-то, что приносило бы деньги. Разве люди в своей массе не запрограммированы на то, чтобы постоянно зарабатывать-тратить-зарабатывать-тратить ?

Всё зависит от того, что вкладывать в понятие "ничего не делать". Есть множество занятий, достаточно энергозатратных или не энергозатратных, но таких, когда вы занимаетесь неким процессом, но со стороны это может выглядеть как ничегонеделание. К примеру, медитация. Вы можете лежать на кровати и медитировать. При этом вы заняты достаточно серьёзным (на мой взгляд) процессом - вы наводите порядок в своей душе. Но со стороны вы - бездельник.
   Или вы можете лежать и напряжённо обдумывать какую-то идею. И при этом тратить много энергии. Со стороны выглядеть тунеядцем и бездельником. Хотя ещё Г. Форд говорил, что думать - это самая тяжёлая работа.

Думать, это реально сложная работа. Просто мы не замечаем, что большинство нашей деятельности выполняется по определенным шаблонам. Мы в начале чему-то учимся, а потом всю жизнь это повторяем.
И для этого мы не используем наше умение мыслить.
У меня такое бывает, я приезжаю на природу, открываю на смартфоне блокнот и начинаю обдумывать какую-нибудь тему. Это невероятно сложно. Где-то через час полностью теряется фокусировка. Очень сложно думать об одном и не переключаться с этого. Тем более, нас научили постоянно переключаться с одного, на другое.
Клиповое мышление, это пришло с массовым внедрением смартфонов, в 2008 году (16 лет назад).
Думать, это действительно невероятно тяжёлая работа.
И концепция FIRE действительно может способствовать тому, что мы начнём думать (наконец).

[Jokers]

И концепция FIRE действительно может способствовать тому, что мы начнём думать (наконец).

Вряд ли. Если человек изначально не замотивирован думать, то любые подобные планы будут им восприняты на ура только на уровне концепта, реально обдумывать и воплощать что-то подобное возьмутся только те, что изначально привыкли думать и действовать. А потом ещё и преуспеют не все. В мире много разных заманчивых идей, но мало кто реализует их, если они достаточно сложные.

[fgh]

И концепция FIRE действительно может способствовать тому, что мы начнём думать (наконец).

Вряд ли. Если человек изначально не замотивирован думать, то любые подобные планы будут им восприняты на ура только на уровне концепта, реально обдумывать и воплощать что-то подобное возьмутся только те, что изначально привыкли думать и действовать. А потом ещё и преуспеют не все. В мире много разных заманчивых идей, но мало кто реализует их, если они достаточно сложные.

Cогласен с этим. Сама концепция FIRE вовсе не нацелена на то, чтобы заставить человека напряжённо думать. Наоборот, концепция нацелена на то, чтобы человек когда-то перестал выполнять тяжёлую для себя работу и начал отдыхать, обычно говорят о том, чтобы заниматься своим хобби. А думать, напомню, самая тяжёлая работа. Более того, одна из базовых-культовых книг по FIRE так и называется - "Экстремально ранний выход на пенсию". На Западе пенсия - это что-то позитивное. В русскоязычное среде пенсия - это короткий период времени от домино во дворе до смены твоих памперсов сиделкой).

[bitbit97]

Кто-то из присутствующих пробовал ничего не делать хотя бы пару недель? Я бы и раз выйти на пенсию пораньше, но не представляю, чем занимать себя при столь большом количестве свободного времени. Я почему-то вижу, как после выхода на пенсию и обретения финансовой независимости, я все равно продолжаю заниматься чем-то, что приносило бы деньги. Разве люди в своей массе не запрограммированы на то, чтобы постоянно зарабатывать-тратить-зарабатывать-тратить ?

Если под ничего не делать имеется в виду именно не делать чего-то для зарабатывания денег, то и две недели, и дольше прекрасно могу ничего не делать. При наличии минимально достаточного для этого количества средств меня это не напрягает.

А вот совсем ничего не делать и плевать в потолок это нереально. Лечь и плевать в потолок (понятно, что мы не имеем в виду спать) я могу максимум на несколько часов, если действительно очень сильно эмоционально и/или физически истощён. Помнится, в одном городе мне совсем нечего было делать, и я вынужден был дня три ходить в центральный парк там и просто сидеть на лавочке, потому что других занятий не было вообще, даже книг почитать или чего-то подобного, а народ вокруг говорил на абсолютно незнакомом языке. Справиться было очень тяжело, не хотелось бы повторения.

Ну не буквально лежать и плевать в потолок, а скорее всего не делать ничего не связанного с зарабатыванием денег. Недели две или три и я перетерплю. Может меня хватит на месяца два. Возможно я морально не могу пересилить себя вступить в движение FIRE, перестать работать и лимитировать свои расходы до какой-то суммы

Вот возьмем "тратить лишь 4% запасов в год". Это надо быть очень предусмотрительным и дальновидным, чтобы рассчитать так, чтобы на все хватало. Мне Ваш случай напомнил мою неудачную поездку в Прагу в юности. У меня была некая сумма, которую я готов был потратить на путешествие. Собрались компанией, и за пару дней до вылета, 3/4 балбесов студентов вдруг поняли, что у них нет визы. Билеты куплены. Отель был какой-то по акции не возвратный. Полетел я один. Кучу денег я отвалил за 3 дня в 4х местном номере, в котором жил один. Язык я не знал, было рождество и все закрыто. День я убил тем, что катался на метро от одного конца ветки в другой, и не выходил, чтобы не пробивать билет. И часть другого дня валялся в номере. 2-3 дня подобных ничего не делания мне хватило с лихвой.

[summonerrk]

И концепция FIRE действительно может способствовать тому, что мы начнём думать (наконец).

Вряд ли. Если человек изначально не замотивирован думать, то любые подобные планы будут им восприняты на ура только на уровне концепта, реально обдумывать и воплощать что-то подобное возьмутся только те, что изначально привыкли думать и действовать. А потом ещё и преуспеют не все. В мире много разных заманчивых идей, но мало кто реализует их, если они достаточно сложные.

Именно так. Даже если начать нагружать такого человека лёгкими задачами, то он все равно будет чувствовать что его мозг не нагружен, и будет искать себе более продуктивные задачи. В конце концов мы ищем задачи чтобы были нам по силам, и в то же время развивали нас.

[Smartprofit]

И концепция FIRE действительно может способствовать тому, что мы начнём думать (наконец).

Вряд ли. Если человек изначально не замотивирован думать, то любые подобные планы будут им восприняты на ура только на уровне концепта, реально обдумывать и воплощать что-то подобное возьмутся только те, что изначально привыкли думать и действовать. А потом ещё и преуспеют не все. В мире много разных заманчивых идей, но мало кто реализует их, если они достаточно сложные.

Думать и мыслить - это нужно тренировать, это как заниматься спортом или делать гимнастику. Если человек каждый день ходит на работу и выполняет там шаблонные действия, то ему очень сложно внедрить в свою жизнь процесс мышления.
Особенно в ситуации, когда работодатель стремится выжать из работника все соки - а так сейчас обычно и бывает, потому что конечная цель это получение прибыли.
Кроме того, работодатель стремится обеспечить безопасность своего бизнеса (никому не хочется попасть в такую ситуацию, когда, к примеру, нерадивые сотрудники заразили клиентов организации ботулизмом). А для этого нужно все бизнес-процессы свести к самым тупым и примитивным, чтобы любой сотрудник, даже самый дебил справился.
А как в такой ситуации научиться мыслить? Отупевший и уставший сотрудник в редкие выходные дни скорее будет пытаться отдохнуть, возобновить запасы жизненной энергии.